Версия для печати темы

Автор: Daniil Chernyh 3.12.2014, 13:41

Термин "аванс" ещё можно использовать, но термин "страховой депозит" я никогда раньше не встречал в договорах. Предполагаю, что это термин из какой-то специфической области коммерческих отношений и он потребует писать договор какого-то особого типа, а не такой, как у нас, на производство видеопродукции.

Автор: Gross Alex 4.12.2014, 16:39

Нет, термин "страховой депозит" тоже часто используется, но в основном он присутствует в договорах, которые пишут юристы или при помощи юристов. Может быть, этот термин более подходит для договора об отношениях двух физических лиц?

Автор: Daniil Chernyh 5.12.2014, 15:37

Страховой депозит – это не задаток и не предоплата и не аванс, а совсем другая форма гарантии оплаты заказа. Страховой депозит – это обеспечительный платеж или гарантийный депозит. Я бы не стал использовать этот термин в договоре с заказчиком, потому что обычно этот термин используется в договорах аренды разного типа.

Автор: brodyaga 6.12.2014, 12:59

Правильно! Страховым депозитом называется сумма, которая выплачивается, как гарантия платёжеспособности стороны заказчика. Эта сумма используется для возмещения возможных убытков стороны исполнителя, но не является оплатой заказа.

Автор: Denis Solodovnikov 7.12.2014, 13:19

Я правильно понимаю, что страховой депозит – это возвратная сумма и она не является частью оплаты заказа? Ну, типа она служит, как обеспечение заказа, но потом при оплате сделки исполнитель получает оплату по договору, а страховой депозит вне этой оплаты?

Автор: Corentall 8.12.2014, 14:38

Нет, Денис, страховой депозит во время окончательных расчётов включается в общую стоимость оплаты заказа или аренды.

Автор: Denis Solodovnikov 9.12.2014, 13:33

Тогда, какой смысл писать, что это какая-то гарантийная сумма, если, по сути это обычный задаток, который выдаётся при заключении сделки в качестве частичной предварительной оплаты заказа? Мы сами себя путаем всё время, а потом жалуемся, что заказчики нас неправильно понимают.

Автор: Belyi 10.12.2014, 12:57

Дык, задаток и гарантийная сумма - это практически одно и то же. Вообще с этой юридической терминологией чёрт ногу сломит, потому что юристы-крючкотворы придают разным словам какие-то особые смыслы, которые простые люди знать не знают.

Автор: Igor Mihailov 11.12.2014, 17:51

Вот, в этом заключается вся опасность неумелого использования разных юридических или финансовых терминов в договоре. Мы-то его понимаем по-своему, а в случае конфликта профессиональный юрист сможет прицепиться к любому термину и обеспечить нам геморрой.

Автор: Benjiro 12.12.2014, 12:53

Может быть, есть смысл прислушаться к юристам и использовать именно их термин - "страховой депозит" вместо задаток, про который большинство из нас пишут в своих договорах? Если они его используют, значит, у них есть какие-нибудь юридические основания для этого?

Автор: Bratello 13.12.2014, 13:43

Дык, "страховой депозит" - это у нас вообще мимо темы! Тут уже писали, что это форма оплаты, которая используется при оформлении разных типов арендных отношений. А у нас в видеографии какие могут быть аренды? Кто и чего у нас арендует? У нас производство видеофильма, а это совсем другое дело!

Автор: Evseev Sergey 26.10.2015, 16:26

Я думаю, что, если заказчик настаивает именно на такой формулировке в договоре, то можно пойти ему на встречу. Почему нет? Нам ведь не суть важно, как называется эта предваряющая работу выплата, лишь бы она была сделана.

Автор: bigcamera 27.10.2015, 12:55

Да, неизвестно, какие последствия за собой тащит этот термин "страховой депозит". Вдруг это какие-то другие уровни ответственности и т. д.. Лучше уж пользоваться хорошо всем знакомым и проверенным термином "задаток".

Автор: Chibis 28.10.2015, 13:26

Сергей, тут разница не в уровнях ответственности, а в формате договора. "Страховой депозит" - это по сути дела буквально то же самое, что и "аванс", но в разных форматах договора используется или тот или другой термин.

Автор: Freeman 29.10.2015, 15:53

Chibis, текст договора составляем мы, поэтому мы должны в его тексте использовать такую терминологию, которая и нами и заказчиками понимается одинаково. У термина "задаток" разночтений нет, поэтому им и надо пользоваться в договоре видеографа с заказчиком.

Автор: DiegoVideo 30.10.2015, 13:38

Термин "задаток" действительно всем хорошо понятен, но дело в том, что при каком-нибудь судебном разбирательстве он может не иметь юридической силы, в то время, как термин "страховой депозит" такой юридической силой обладает. Вот, что надо знать наверняка и тогда уже выбирать, какой термин использовать в договоре.

Автор: Igor Mihailov 31.10.2015, 15:22

DiegoVideo, ну, ты же не знаешь, что конкретно скрывается под термином "страховой депозит", правильно? Значит, ты его в договоре с заказчиком используешь вслепую, то есть, с непредсказуемыми для самого себя последствиями. Тебе оно надо?

Автор: Artyom 1.11.2015, 12:54

А, по-моему, "страховой депозит" - это просто другое название "задатка". Как ты ни напиши в договоре, а суть этого пункта договора не изменится.

Автор: Centrovoi 2.11.2015, 13:45

Нет, "страховой депозит" - это конкретный юридический термин из сферы отношений сторон, связанных с арендой. Можно ли его использовать в наших договорах? Ну, наверное, можно, но юридической силы он иметь не будет, так, как он из другой сферы.

Автор: Belyi 3.11.2015, 12:54

Я думаю, что такой договор с термином "страховой депозит" просто будет признан не действительным и всё.

Автор: Benjiro 4.11.2015, 13:50

А почему? Может быть, наоборот, именно такой термин и будет обладать реальной юридической силой в глазах суда, если вдруг договор будет там разбираться?

Автор: Kolyan 5.11.2015, 15:42

Benjiro, разве заказчик что-то арендует у нас или мы что-то арендуем у заказчика? Причём тут страховой депозит, если в наших отношениях с заказчиком никаких арендных отношений нет в принципе?

Автор: Belyi 6.11.2015, 13:18

Все, наверное, знают поговорку "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло"? Вот, по этому простому принципу в судах могут оценивать терминологию, которая использовалась в договоре видеографа с заказчиком. Термин "страховой депозит" они могут, как принять, так и отринуть с равной степенью вероятности.

Автор: Bratello 7.11.2015, 13:05

В судах всё делают по закону. Если у вас текст договора в каком-то пункте или слове не соответствует закону, то его будут воспринимать, как ничего не значащую филькину грамоту. Термин "страховой депозит" - это как раз из этой области.

Автор: Artyom 8.11.2015, 12:58

Bratello, законов много, они все разные, а ещё их можно трактовать по-разному. А, если говорить конкретно о нашем виде предпринимательской деятельности, то тут вообще всё зыбко, потому что наша деятельность никакими законами не регулируется, так, как нашей профессии официально не существует.

Автор: Cooper 9.11.2015, 13:54

Профессия у нас не официальная, но сама предпринимательская деятельность регулируется очень чётко, во всяком случае, её налоговая часть. Есть специальные режимы регистрации предприятия и налогообложения, под которые подпадает наша деятельность, так, что всё законно.

Автор: Arrows 10.11.2015, 12:46

Cooper, законно, если ты официально работаешь, а у нас 80% работают не официально и все наши доходы с точки зрения государства являются "нетрудовыми". Вот в этом-то и проблема, когда разбираются наши договоры с заказчиком и используемая в них терминология.

Автор: Daniil Chernyh 11.11.2015, 13:42

Arrows, откуда такая точная статистика про 80%? Сейчас довольно много народу в видеографии работают официально, как ИП, ЧП, ООО и т. д..

Автор: Bragin Gennady 12.11.2015, 12:58

Такой статистики ни у кого нет. Во-первых, у нас профессия неофициальная, поэтому никто никакой статистики не ведёт, а, во-вторых, у нас на рынке постоянная текучка кадров - одни приходят в профессию, другие уходят, поэтому оценить общее количество работающих по той или иной организационной схеме людей не реально.