Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Съёмка _ Съёмка лазерных представлений

Автор: стеф 28.1.2013, 18:49

Кто знает про такую проблему,как попадание луча лазера в объектив видеокамеры? Как выглядит изображение после повреждения матрицы ?

Автор: Тарас Омельянюк 29.1.2013, 0:00

Никогда даже не пробовал снимать лазерные лучи, потому что немного знаю физику этого процесса...

Автор: DVC 29.1.2013, 4:38

Навскидку нашёл http://www.ixbt.com/digimage/kofe.shtml и http://vimeo.com/13450755#

Автор: Chibis 29.1.2013, 14:34

стеф,
Я не знаю, как выглядит такое изображение и не узнаю, потому что принципиально не снимаю лазерные шоу в лоб. Их можно снимать, только если встать к источнику лазера спиной.

Автор: Benjiro 30.1.2013, 11:27

Это опасная съёмка. Так что, если снимаешь своей "кормилицей", то лучше не снимать источники лазерыных лучей. Людей освещённый лазерами снимать можно, а, вот, с предметами не всё так просто, потому что некоторые из них отлично отражают лазерные лучи, поэтому вред для матрицы может быть такой, как если бы снимал лазерную установку в лоб.

Автор: vkopyl 30.1.2013, 14:12

Я снимал в Турции пенное шоу на HV20 и повредил матрицу. Появилось небольшое темное пятно а кадре. Особенно заметно на однотонных, малоподвижных изображениях. Я его не сразу заметил. Потом, ища причину, просмотрел старые съемки нашел тот момент когда лучик попал прямо в объектив - яркая зеленая вспышка. Теперь я к лазерным шоу отношусь с большой опаской.
Может есть фильтры какие в природе, защищающие матрицу при прямом попадании луча. Хотя врядли такая защита возможна.

Автор: Gosha 30.1.2013, 15:54

Нет, от лазеров никаких защитных фильтров на объективы нет, потому что интенсивность лазерного луча такая, что для него нужно очень плотное тёмное стекло, как, если бы нужно было на солнце смотреть. Естественно, что снимать через такой плотный фильтр будет невозможно.

Автор: Стас Пореченков 30.1.2013, 23:48

Примеров испорченных лазерами матриц в видеокамерах довольно много. Если не ошибаюсь, то сейчас даже в инструкциях к новым камерам стали писать про эту опасность, потому что производители запарились принимать претензии после лазерного "убийства" камеры у покупателей.

Автор: Haritonov Vadim 31.1.2013, 16:36

А от размера матрицы ничего не зависит? Ну, типа, если в камере большая матрица, то опасность её "прожечь" лазером выше, а если мелкая матрица - то ниже?

Автор: Ростислав 1.2.2013, 0:15

А какая тут может быть зависимость? Луч выжигает светочувствительные элементы по одному и группами, а сколько их на матрице и какова из общая площадь - это не имеет значения.

Автор: Gennady Petrenko 1.2.2013, 15:34

Между прочим такой дефект матрицы может получиться даже от попадания прямых солнечных лучей, а лазер - это более сконцентрированный пучок света и естественно он вызывает дефект матрицы.

Автор: Сергей Сливко 2.2.2013, 0:26

Мне в клубах пару раз приходилось снимать лазерные шоу. Не знаю, попадал ли луч лазера в объектив, но при репортажной съёмке уследить за этим не реально. Но матрицы на камере целые, а значит, или не так страшен чёрт, как его малюют, или луч не попал прямо в объектив.

Автор: DVC 2.2.2013, 1:15

Я так вообще снимал само лазерное шоу. По дурости. Всё нормально, но рисковать как-то не хочется. Ну разве что фотиком снимать. Он дешевле biggrin.gif

Автор: Gorbunov Dmitry 2.2.2013, 16:07

Да, тут не понятно, от чего зависит эффект попадания луча лазера на матрицу. Это только физики могут сказать, потому что может быть всё, начиная от интенсивности луча и, заканчивая углом, под которым луч попадает на матрицу. Но для нас главное исключить саму такую возможность, а не высчитывать опасные и безопасные варианты попадания лазера в объектив камеры.

Автор: Big Sasha 3.2.2013, 11:21

Тут уже писали про безопасный способ съёмки лазерных шоу - это нужно встать спиной к лазерной установке. Тогда и волки будут сыты и овцы бубуд целы, то есть, можно будет снять это явление и сохранить камеру в целости и невредимости. Я, кстати, точно так же поступаю, когда снимаю при простом дискотечном свете, потому что он может давать сильные засветы в кадре.

Автор: DVC 3.2.2013, 17:33

Если повернуться спиной, то смысл съёмки и вкусность потеряются. Способ подходит разве что при съёмке во время, а не самих лазерных шоу.

Автор: Gosha 24.7.2013, 14:14

А ещё у лазера есть отражающая способность, то есть он так же может повредить матрицу, если стоять спиной к источнику лазера, но его луч отразится от какой-то поверхности и ударит в матрицу камеры.

Автор: DVC 24.7.2013, 21:14

Тогда только крышка на объектив rolleyes.gif

Автор: Gosha 30.7.2013, 14:12

Ага, и камеру положить в сервант и любоваться ею со стороны, как сувениром. smile.gif
Нет, камера - это рабочий инструмент и, если лазер прожжёт матрицу, то это неприятный, но вполне рабочий момент, если видеограф снимает такие мероприятия с лазерными шоу. Лично я бы просто не стал снимать такое мероприятие, просто отказался бы от заказа.

Автор: Хаджиме 30.7.2013, 15:00

Как только вижу на мероприятии лазеры, накручиваю светосильную оптику F1,5 -F1,4 на открытой размываю план где стоит лазер и всё. Фокусируюсь по людям.

Автор: Роман Благолепов 30.7.2013, 23:29

А что рапсфокус оптики как-то защищает матрицу от действия лазера?

Автор: DiegoVideo 31.7.2013, 13:27

Ну, если луч несфокусированный, то, наверное, его прожигающая способность падает согласно уровню расфокусировки. ) Расфокусированный лазер - это просто свет, а не луч.

Автор: aleksandr-cm 1.8.2013, 11:18

А как луч может быть расфокусированный по всей оптической оси камеры, если ты снимаешь мероприятие? Ну, допустим, сам источник лазера в расфокусе, но, когда ты снимаешь какой-то объект в фокусе, то луч от лазерной установки на этом отрезке оптической оси тоже будет в фокусе. Правильно?

Автор: observer 24.10.2013, 22:23

Занимаюсь лазерными системами и сьемкой их тоже - и могу заявить что не так страшен черт как его малюют)) есть хитрости. Все зависит с какого угла снимать и расстояния а также с правильной оценки ситуации если вы видите что работают дешевые мало мощные лазера или как мы говорим(балалайки) да еще и на высокой скорости то снимайте с расстояния и ничего не будет страшного - как говорится не лезьте объективом в луч.. А если вы снимаете серьезное оборудование со статичными фигурами то просто снимайте с небольшими углами так чтобы точка от куда идет луч была немного за приделами кадра.. Так же можно двигаться или снимать короткими дублями. Если у вас задание снять шоу в лоб то подойдите к оператору который контролирует шоу и скажите где у вас камера и он просто на компе удалит эту зону с программы и лучи будут обходить заданные координаты мимо - это обычное дело.. В дыму проще снимать если как я выше написал проще вычитать точку излучения лазера из кадра хоть цуть чуть - Снимаю лазеры часто и на все - ни разу косяков не было.

Автор: Kuzma 24.10.2013, 23:42

А как можно предугадать, куда будет светить лазерный луч по точкам, если он постоянно находится в движении и светит произвольно в самых разных направлениях?

Автор: observer 25.10.2013, 0:18

Если вы не снимаете сам источник лазерного луча то на матрицу он никогда не попадет - к тому же лазеры бывают разные и с разной мощностью и еще имеет значение время попадания луча на матрицу - если луч работает на высокой скорости то особо не парьтесь. Возьмите лазерную указку и в солнечный яркий день направьте ее на асфальт в метре о себя то вы точки не увидите а это значит что лазер не мощнее солнечного луча а это значит что особо боятся нечего ведь ваша камера не ломается при сьемке днем.. другое дело это более мощные лазера но на свадьбах это редкость просто не лезьте близко к прибору а если нужна красота то встаньте подальше и снимите понораму или используйте зум я иногда прикрываюсь самими гостями и поучается хорошо это если надо быть близко к лазеру.

Автор: observer 25.10.2013, 0:23

У дешевых лазеров как правело уже через 6 - 7 метров луч начинает рассеевается и его мощность на еденицу площади падает. У нас был случай когда повредил матрицу - так этот олух стоял в двух метрах от лазера в лоб и пытался снять крупно прибор для перебивки.

Автор: Prosto Max 3.11.2013, 0:07

Цитата(observer @ 25.10.2013, 1:18) *
Возьмите лазерную указку и в солнечный яркий день направьте ее на асфальт в метре о себя то вы точки не увидите а это значит что лазер не мощнее солнечного луча а это значит что особо боятся нечего ведь ваша камера не ломается при сьемке днем..

Я бы не стал такую параллель проводить, потому что лазер - это сконцентрированный луч света, а дневной свет, в том числе, солнечный - это рассеянный свет, поэтому их воздействие на матрицу сильно различается. Но если направить объектив камеры непосредственно на солнце, то вероятность сжечь матрицу камеры очень большая.

Автор: Cepera 14.11.2013, 21:41

те, кто снимает лазерочки на свадебных танцах, волноваться не о чем.

если вас пригласили снимать лазер-шоу большого масштаба (в клуб, какая-то промоакция и т.п.) - то берегитесь.
1. используйте широкоугольную оптику
2. избегайте ракурсов, когда лазер светит вам в объектив.
- даже если это выгодный ракурс, то скомпонуйте кадр так, чтобы что-то на перднем плане перекрывало точку, из которой расходятся лучи. Это предотвратит прямое попадание луча на матрицу и позволит вам снять всю красоту в зале.

опыт сжигания матриц у меня уже есть wink.gif
кому интересно, могу рассказать что чувствует видеограф, когда осознает, что у него сгорела матрица.

Автор: Arrows 15.11.2013, 12:41

Что чувствует видеограф - это понятно, но причём тут использование широкоугольного объектива в качестве безопасного средства съёмки? Как он решает проблему бьющего в объектив лазерного луча?

Автор: observer 21.11.2013, 23:50

Цитата(Cepera @ 14.11.2013, 21:41) *
если вас пригласили снимать лазер-шоу большого масштаба (в клуб, какая-то промоакция и т.п.) - то берегитесь. ...

если вас официально пригласили снимать лазерное шоу - то вам вообще парится не о чем ..Установите камеру или более в нужных вам местах и подойдите к оператору который рулит прогой для шоу и укажите места установки камер - и он одним кликом мыши выключит данные места из лазерной проэкции.. Это стандартная процедура)) - А уж если вы хотите в момент представления бегать по залу - то держите пальцы крестиком - на ногах, руках и ушах - МОЖЕТ ПРОНЕСЕТ))) Это все равно что спрашивать - как не уронить камеру вися на одной руке над пропастью)))) Надо четко понимать что лазера бывают разной мощности - и я не знаю где вы встречали серьезные лазерные проэкции при которых луч бьет по людям а не выше их - если такое видите то берите камеру и валите - и бойтесь не за матрицу а глаза - ИХ ПОТОМ НЕ ПОЧИНИШЬ.

Автор: Daniil Chernyh 22.11.2013, 11:51

Стойте спиной к источнику лазерных лучей и камеру, соответственно, держите тыльной стороной к лазерам и, тогда никаких проблем не будет ни с матрицей камеры, ни с собственными глазами.

Автор: Bragin Gennady 23.11.2013, 12:25

Даниил, а отражения? Они точно так же опасны, как и прямой луч лазера. Сейчас в банкетных залах много стекла, зеркал, металла и других отражающих поверхностей, поэтому можно очень легко словить матрицей камеры или глазами отражённый луч лазера.

Автор: jack888 2.6.2014, 18:54

Луч лазера повреждает матрицу однозначно, у другана на кенон g30 пятно теперь на матрице.Матрица это еще пол беды, за свои глаза переживайте больше, зрение при этих шоу садится жуть, пока молодые вроде не так заметно, а потом хрен его знает .Встречал идотов что показывают лазерное шоу, молодые люди , да им через несколько лет собака поводырь понадобится, идиоты .Куриная слепота как минимум, ну и на сетчатке могут быть прожиги .

Автор: Михаил Параньков 4.6.2014, 2:50

Те, кто устраивает и показывает эти шоу, стоят спиной к установкам лазерных лучей или позади них, поэтому им ничего не грозит, а вот простые зрители и, соответственно, видеограф реально рискуют глазами.

Автор: Artyom 5.6.2014, 0:33

Цитата(jack888 @ 2.6.2014, 19:54) *
... за свои глаза переживайте больше, зрение при этих шоу садится жуть...

Что же теперь отказываться от съёмок заказов, на которых устраиваются лазерные шоу? Да, сейчас половина молодёжных мероприятий делаются с лазерным оформлением, поэтому хочешь или не хочешь, а надо брать такие заказы и снимать.

Автор: bigcamera 5.6.2014, 18:25

Почему отказываться? Можно снимать мероприятие от начала и до конца, но не снимать ту его часть, которая проходит с использованием лазерных шоу. Обычно это пляски какие-нибудь, которые для фильма о мероприятии не имеют принципиального значения.

Автор: Maximilian 5.6.2014, 23:34

Я пару раз снимал в зале, где работала такая лазерная установка с зелёными лучами, но проблем не было ни с камерой, ни с глазами. Если бы всё было так катастрофично для глаз, то, наверное, эти световые приборы просто были бы запрещены к использованию на массовых мероприятиях. Разве нет?

Автор: I.Melnikov 6.6.2014, 17:50

Недавно по ТВ рассказывали случай, как после такого лазерного шоу несколько десятков человек обратились к врачам из-за проблем с глазами. У всех были ожоги сетчатки разной степени. Потом выяснили, что лазерная установка была в чём-то неисправной. Короче говоря, про безопасность этих лазерных шоу, я бы не говорил.

Автор: sergei 6.6.2014, 19:14

От луча лазера не нужно снимать видео а то матрицу прожигаете.

Автор: Video Maker 7.6.2014, 0:38

А зачем направлять объектив камеры на источник лазерного луча? Если задача - сжечь матрицу, тогда именно так и надо делать, а если задача снимать танцующий народ в лучах лазера, то надо направлять объектив на народ. Во этом случае матрице видеокамеры ровным счётом ничего не грозит.

Автор: Igor Mihailov 7.6.2014, 16:10

Всё правильно, но нельзя исключать каких-то паразитных отражений лазерных лучей, которые точно так же могут прожечь матрицу камеры, как и прямой луч.

Автор: aleksandr-cm 8.6.2014, 14:55

Игорь, реальные случаи такого прожига матрицы отражённым лучом есть? Если это только теоретическое предположение, то и говорить не о чем. Во всём мире лазерные шоу снимают и видео- и фото- и телекамерами.

Автор: Khatlamadzhian 16.10.2017, 20:58


Автор: Gosha 17.10.2017, 15:52

Khatlamadzhian, и что означает эта картинка?

Автор: DiegoVideo 18.10.2017, 13:24

Gosha, а ты догадайся с трёх раз! biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)