Версия для печати темы

Автор: Strannik_333 10.11.2009, 15:58

Давайте поговорим о взаимоотношениях видеографа и фотографа.
У меня например не всегда складываются нормальные отношения с фотографами на съёмке, потому что они просто могут мешать моей работе. И знают, что мешают и спецом делают это.
Как у вас?

Автор: Alexei_Sever 10.11.2009, 16:56

Договариваться надо с фотографом. чтобы не мешать друг другу. А ещё лучше работать в постоянной паре с кем-то, тогда все вопросы на работе решаются одним взглядом. ))

Автор: Videostudiya N 11.11.2009, 13:42

Если в паре работаешь, то проблем нет, если только заказчики их сами не создадут предоставив на всю видео- фотосессию 15 минут времени. У них ума хватит!
А договариваться с незнакомым челом сложновато будет, потому что каждый на себя одеяло тянет в работе.

Автор: Weliyaminov Anton 13.11.2009, 11:58

Не знаю, у меня не возникает сложностей с договорённостями с фотографом. Он профи и я профи - мы оба работаем, поэтому понимать должны друг друга и уважать. А если это есть, то договориться не сложно.

Автор: pavka 13.11.2009, 22:26

В принцыпе я согласен с коллегой, но в погоне за хорошим кадром фотограф мне не редко подкладывал свинью.

Автор: Prosto Max 13.11.2009, 22:28

В кадр лезет? Или пыхает во время твоих кадров?

Автор: pavka 13.11.2009, 22:43

И в кадр лезет и во время постановочного сюжета просит молодых либо замереть, либо посмотреть в объектив его камеры.

Автор: Роман Благолепов 13.11.2009, 22:53

Ну это уже наглость настоящая!!! :o Так он ломает всю съёмку видеографу. Тьфу тьфу у меня такого не было ни разу, чтоб во время съёмки моих кадров фотограф просил что-то делать молодых.

Автор: Prosto Max 13.11.2009, 22:55

Если он так делает, то не понимает нашей работы вообще! Он, видимо, думает, что мы всё подряд снимаем, как камера наблюдения и нам пофигу, что перед объективом происходит.

Автор: pavka 13.11.2009, 23:29

Я ничего против фотографов не имею, много работал с настоящими профи. Просто при повторной съёмке сюжета часто не получаешь нужного результата.

Автор: Eventfulcinema 13.11.2009, 23:35

Вот из-за этого и появились профи 2 в 1.

Автор: Vladimir Kravchuck 13.11.2009, 23:42

Во! С самим собой договориться всегда можно. Гарантия полного взаимопонимания и общего языка обеспечена на 100%.

Автор: pavka 13.11.2009, 23:55

Ни разу не видел конечный результат операторов 2 в 1. Профессионалы везде есть!

Автор: Prosto Max 14.11.2009, 15:55

Результат 2 в 1 - это голый репортаж и на видео и на фото, причём далеко не лучшего качества.

Автор: Alfaplastiq 15.11.2009, 21:28

В старые времена многие так работали 2 в 1. Я тоже грешил. )))
Но сейчас это уже считается западло. Не хочу никого обидеть, но 2 в 1 - это непрофессионально.

Автор: Videostudiya N 15.11.2009, 21:46

Этим не обидишь - это правда! А на правду чего обижаться? Сам выбрал 2 в 1 работать.

Автор: Diman_Co 15.11.2009, 22:07

Не понимаю, какие могут быть проблемы в работе с фотографами? Всё решается словом! Я делю время пополам. То есть не я делю, а так договариваемся с заказчиком, что работает фотограф, потом работаю я. Когда я снимаю, он курит в стороне. Все остаются с кадрами и все довольны. )))))

Автор: Alexandr Parhomenko 15.11.2009, 22:17

Ну да, "в начале было слово!"
Только не все его понимают почему-то. Сам же пишешь, что договариваешься с заказчиком, а не с фотографом. Это самое правильное - заказчик может надавить на фотика, если тот мешает нашей съёмке, а мы нет.

Автор: Strannik_333 15.11.2009, 22:45

Alfaplastiq
В старые времена народ был победнее. 2 в 1 было нормой, потому что выходило дешевле для заказчика. Сейчас они могут себе позволить и видеографа и фотографа на свадьбу, поэтому 2 в 1 постепенно сходит.

Автор: Alexei_Sever 15.11.2009, 23:06

Ещё будут такие. Они видят хороший кадр, который получился во время твоей работы и сразу хотят его сделать. То, что в этот момент съёмку ведёт видеограф, некоторых мало волнует и они начинают что-то требовать от молодожёнов своё.

Автор: Strannik_333 15.11.2009, 23:12

Во-во!!! Это наше отличие с ними. Видеографы если снимают во время работы фотографа, то никогда не лезут к молодым со своими требованиями, а снимают молча со стороны. И вспышек у нас нет, чтобы кадры им испортить. )))

Автор: pavka 16.11.2009, 21:42

Вот сейчас сижу и монтирую фильм. Если честно, плююсь и ругаюсь в адрес того фотографа, с которым тогда работал. Ужас, сколько нужных, но испорченных кадров приходится вырезать. То рука фотографа, то объектив, то он сам влезет в кадр. Кошмар !!!

Автор: Videostudiya N 16.11.2009, 22:25

Я, чтобы такого не было, очень внимательно при съёмке в объектив смотрю, чтобы ничего лишнего в кадр не попало. А ещё с фотографом надо просто подальше от него держаться, чтобы его части в кадр не попали, даже если б он захотел! )))

Автор: Gross Alex 19.11.2009, 16:13

Держись подальше, не держись, а фотограф тебя везде найдёт, чтобы в кадр залезть, если одновременно снимаете. Он свой кадр ловит и никого не видит кругом.
ИМХО, лучший вариант - это работать последовательно! Сначала он, потом ты или наоборот.

Автор: maxk 20.11.2009, 13:14

Как фотограф могу сказать, что наиболее оптимальна посменная работа. Отснял сцену видеограф, дал пару минут и фотографу для съемки в этом месте. При съемке видео конечно тоже можно отснять интересные кадры, но надо всегда следить, чтобы не мешаться видеографу (стараюсь находиться чуть сзади и сбоку от напарника, так меньше вероятность столкнуться при движении или попасть ему в кадр).

Автор: Konstantin Kuzmenko 20.11.2009, 13:36

Ты не фотограф, а золото! Я серьёзно, без иронии. Такое тактичное отношение не часто встретишь, потому что многие фотографы убеждены, что их работа главнее видео и не церемонятся на работе с видеографом. Сколько раз было, что я говорю фотографу, подожди не снимай, я одну проводку сделаю. Начинаю снимать и тут бац - вспышка фотика!!! Оказывается он увидел "свой" кадр и не мог не снять, а я переснимай после этого.

Автор: maxk 20.11.2009, 14:33

Ну, я описал идеальную ситуацию. Иногда запирают с тамадой и кучей гостей в маленькой комнатке, именуемой "баром" и крутись как хочешь, хоть на шею видеографу садись!!! Кстати мысль... ))

Автор: Alexandr Parhomenko 23.11.2009, 16:16

Может в этом и скрывается причина конфликтов видеографа и фотографа? Тесно двум паукам в банке. А если большое помещение, то один в одном углу снимает, а другой в другом, куда свет от пыхи даже не долетает.

Автор: maxk 23.11.2009, 21:57

Alexandr Parhomenko

Нет, даже в большом помещении есть события локализованные в определенном месте (тот же семейный очаг). Другое дело, что там может три человека в ряд поместиться, еще и место останется для перемещений, а в некоторых барах и один-то человек с трудом протискивается, куда уж трем!

Автор: Video Maker 23.11.2009, 22:59

))) Фотограф в противостоянии с видеографом всегда победит, потому что у него кадр - это мгновение, а у нас кадр длинный. Он найдёт мгновение для своего снимка так, чтобы видеограф ему не запорол ничего, а нам сложнее.

Автор: maxk 23.11.2009, 23:23

Хех, и в это неповторимое мгновение (опять же поймать на фото момент, когда молодые ВМЕСТЕ смотрят на свой семейный очаг не так уж просто) перед объективом возникает широкая спина, или камера... ))) Так до бесконечности можно перечислять. Имхо, важно взаимодействовать!

Автор: Vladimir Kravchuck 24.11.2009, 23:36

Фото, видео - одно другого не проще. Но за фотографами есть грешок, что они смотрят на видео, как на чепуху по сравнению с фотографией. Поэтому часто неуважительное поведение.

Автор: maxk 25.11.2009, 6:04

Сколько ни общался с людьми, очень часто они считают свою профессию самой важной и трудной (даже домохозяйки). Это скорее общая проблема, чем фотографов. Или, еще вернее, это проблема конкретных людей, а не профессии.

Автор: pavka 25.11.2009, 10:43

Правильно сказал !!! Я наверно повторюсь, много раз работал с настоящими профи, одно удовольствие. Вроде бы псторонние люди, а с полуслова понимали друг друга.

Автор: Vladimir Kravchuck 25.11.2009, 13:22

maxk
Честно, ни разу не встречал видеографа, который не дооценивал бы или принижал значение фотографии для молодых. Чтобы кто-то из наших коллег говорил молодым, что фото вообще не нужно, а видео это самое главное - такого не знаю. А от фотографов слышал такие заявы много раз.

Автор: maxk 25.11.2009, 14:13

Хорошо, что не встречал. Будем надеятся, что и не встретишь!
Повторюсь: "это проблема конкретных людей, а не профессии", ИМХО, разумеется.

Автор: Prosto Max 25.11.2009, 18:50

Фотограф - это официальная профессия, а наша пока нет. Ну они думают, что мы самодеятельность, а они профи.

Автор: PIRON 25.11.2009, 19:51

Это одно из главный проявлений профессионализма, когда каждый уважает работу другого.


У фотографов 150 лет истории, признание общества и государства и все действующие профессиональные институты в наличии. Откровенно говоря, они имеют все основания смотреть на видеографов сверху вниз

Автор: Strannik_333 25.11.2009, 20:04

Пусть смотрят сверху вниз или слева направо или вдоль и поперёк, только пусть в кадр не лезут и вспышками поменьше щёлкают.

Автор: maxk 25.11.2009, 22:49

Сейчас зазнаюсь...
На самом деле в нашем случае совершенно неважно, чья профессия моложе и официальнее. В силу специфики работы фотографу и видеографу надо УМЕТЬ взаимодействовать друг с другом. Так же в силу объективных причин у видео есть некоторый приоритет перед фото (что конечно не означает в случае цейтнота полный отказ от второго). Отход от этой концепции свидетельствует скорее о личности фотографа/видеографа, чем о всей профессии. Впрочем может есть убедительные доводы против? И действительно правы фотографы "урывающие" кадры у видеографов?

Автор: Роман Благолепов 25.11.2009, 22:57

Сорри, как понять "действующие профессиональные институты в наличии"?

Автор: PIRON 25.11.2009, 23:19

Правы те, кто умеет взаимодействовать на благо обоих - фотографа и видеографа и, главное, на благо заказчика.


Профессиональные институты - это профессиональная школа, учебники, оформленная теория профессии, это общепринятый профессиональный язык, это независимые профессиональные СМИ, это профессиональное искусство, это свободные профессиональные галерери и музеи, это профессиональная критика и т. д. и т. п.. У нас пока ничего этого нет. Всё, на что мы сподобились - это несколько интернет-форумов и до кучи лохотрон МТО. И как ты думаешь, как нас воспринимают заказчики на фоне состоявшейся по всем позициям профессии фотографов? Они же всё это видят...

Автор: Vlad production 26.11.2009, 19:52

Дело говоришь! Кругом фотожурналы, фотовыставки, по телику полно инфы про фотографов. Они на уровне кино для заказчиков находятся. А нас они в упор не видят, поэтому на свадьбе считают главней фотографию.

Автор: Gross Alex 28.11.2009, 17:52

Есть заказчики, которые в упор не видят фотографа. Я работал на нескольких свадьбах, где фотографа не было, а гости телефонами и мыльницами фоткались.

Автор: Romul 29.11.2009, 1:39

Хе, я снимал свадьбу, где было два фотгографа. Но не пара, как бывает, а из разных агентств! Вот это была съёмка. Они конечно друг другу мешают, каждый своё хочет делать, а мне вообще слово не дают сказать. Невеста потом говорит мне: "А вы снимайте, как они ставят." )))

Автор: Strej Film 29.11.2009, 1:58

Заказчики не рассказывали, почему сразу два фотографа?

Автор: Romul 1.12.2009, 23:54

Strej Film,
Невеста сказала, что сначала заказ отдали одному, а потом посмотрели фотки другого, ей сильно понравилось и пригласили его тоже. Я спросил, а что же от первого не отказалисьт, а она говорит, что предоплату ему уже отдали.

Автор: Vlad production 1.12.2009, 23:57

Это редкость. Девчонки про свадебные фото только говорят.

Автор: PIRON 2.12.2009, 0:18

То, что фотографы умеют демонстрировать невестам своё значение и умеют настаивать на своих условиях, включая иногда ущемление видеографа на съёмке - это не криминал. Просто этому нам не мешало бы у них поучится. Мы тоже могли бы быть настойчивее в отстаивании своих прав на съёмочное время, но мы чаще всего пасуем, оправдывая это выбором невест в пользу фотографии. А между тем, такой "выбор невест" фотграфы создают сами.

Автор: Oleg Proskurin 2.12.2009, 0:36

Было. что меня фотограф начал отодвигать на второй план. Я подошёл к невесте и сказал, чтоили снимаем. как мне надо или я просто снимаю, как есть, а потом отдаю всю эту хронику за ту же цену, как договаривались. Невеста сразу "отодвинула" фотографа. )))

Автор: Diman_Co 3.12.2009, 1:37

Это тебе редкая невеста попалась. А нак других такая "угроза" не подействует. Большинство скажет, ну снимайте, как есть, им фотки главное в сваднебной съёмке.

Автор: Strannik_333 5.12.2009, 13:30

Расскажу историю из моей работы. Беру заказ на видео, через месяц за день до свадьбы звонок от невесты и она спршивает что-то про фотографии. Я говорю, что фото вообще не делаю, мы договаривались о видео. Невеста в слёзы - "Ааааа... мне видео не очень нужно, я фото люблю, хочу чтобы у меня красивые фото были, ааааааа.."

Автор: Alfaplastiq 6.12.2009, 0:36

И что дальше было? Ты бросил свою видеокамеру, взял фотик и пошёл фотки щёлкать?

Автор: Strannik_333 10.12.2009, 2:07

Нет! Я фото вообще не занимаюсь. Позвонил знакомым, поспрашал у кого свободное число и нашёл ей фотографа. Это просто пример отношения невест к фото и видео.

Автор: VaSam 12.12.2009, 0:15

Сколько невест, столько и отношений, ИМХО.
У меня было много свадеб вообще без фотографа, потому что он заказчикам не нужен был, а видео заказывали.

Автор: Corentall 12.12.2009, 14:11

У меня тоже были такие, но это исключение. Я согласен со Strannik, что невесты фотографии больше хотят, чем видео.

Автор: Oleg Proskurin 14.12.2009, 16:42

Невесты хотят, что им нравится. Надо делать нашу работу так, чтобы понравилось видео и тогда они будут хотеть нас. )))

Автор: Leonid Plotkin 14.12.2009, 18:13

Нас или наши работы?

Автор: Gerturion 15.12.2009, 18:35

С фотографом надо дружить. Одна голова хорошо, а две лучше, поэтому многие их постановки можно использовать для видео, если ему не мешать и снимать со стороны. Пока фотограф сфоткает можно несколько классных кадров для себя сделать.

Автор: Artyom 16.12.2009, 19:02

Тоже этим пользуюсь, если с фотографом работаю. Пока он работает можно ещё свои кадры обдумать или объектив почистить, кассету поменять и т. д., чтобы тебя не ждали. Лишнее время появляется, если в паре с фотографом снимать.

Автор: Maratus 18.12.2009, 3:17

Если фотограф хороший мастер, то работая в паре с ним можно сделать хорошее видео на его постановках. Но некоторые их них запрещают их работу снимать.

Автор: Arkan-72 21.12.2009, 6:55

Привет всем. По моему мнению с фотографами надо дружить. В это лето начал обучать свою дочь работе с фото, она отработала на трёх свадьбах клиенты были довольны.
Но иногда попадаются такие экземпляры которые постоянно мельтешат перед объективом, и сколько не говори они не понимают или не хотят. Мне как то на одной свадьбе попалась фотограф девушка "Анка пулемётчица" сколько она настрочила в ЗАГСе я не знаю но я её убить хотел. Её слова : "Мне по барабану твоё видео, мне заплатили деньги за фото и чем больше я отдам клиентам тем лучше". Фотограф была из Владивостока. Во время монтажа звук затвора был слышен на протяжении всей регистрации.Я был в шоке. Регистраторшу пришлось на следующий день уговорить прописать голос в студии.

Автор: VaSam 21.12.2009, 21:22

Надо было ответить ей тем же - лезть постоянно в её кадры и запороть ей всю фотосессию. Такие слов не понимают. С ними только так!

Автор: Konnetabl 24.12.2009, 0:59

Они всё понимают, потому что сами знают, какой гемор лишний объект в кадре, рука или ещё что-нибудь. Просто они считают, что видео - это снимай всё подряд, а фото - это искусство.

Автор: Timur 24.12.2009, 1:04

Золото - слова! С фотографом надо сотрудничать, надо в постоянной паре работать, чтобы никто никому не мешал, а помогал. Мы в паре работаем с одним товарищем, у нас полное понимание и консенсус, потому что заказ общий. )))

Автор: Maratus 25.12.2009, 16:47

Konnetabl
Это которые не видели ничего так считают.

Автор: Alfaplastiq 27.12.2009, 14:44

Не, просто каждый кулик своё болото хвалит. Фотографы свою фотографию, мы свою видеографию. )))

Автор: Александр Косинов 29.12.2009, 1:13

Значит, фотографы своё болото хвалят лучше, если невесты их хотят больше. Надо нам у них выучиться пиару своей работы.

Автор: Eventfulcinema 29.12.2009, 14:12

Думаю стоит посмотреть http://www.proeye.com.au/ad/online_01.html молодожёнам, которые думают обойтись только фотосъёмкой.

Автор: Vladimir Kravchuck 29.12.2009, 14:24

Отличный ролик! Жалко что его нельзя выдернуть оттуда в виде кода.

Автор: Konnetabl 29.12.2009, 20:59

Его бы хорошо в демо диск вставлять. Работал бы на 100%.

Автор: Николай Коломиец 29.12.2009, 21:05

Хорошая мысля, только подсократить немного разговоров в начале. Наши слов всё равно не поймут, что они балакают. А можно этот клип, как меня демо-диска сделать.

Автор: Leonid Plotkin 30.12.2009, 19:23

Им бы этот ролик каждый день по телику показывать, тогда был бы эффект.

Автор: bigcamera 1.1.2010, 21:38

Видеограф не портит кадры фотографу, если снимает с ним вместе, а фотограф портит вспышками видеокадры. Поэтому подстраиваться в работе должен фотограф, ИМХО.

Автор: Longin 1.1.2010, 23:11

Только они об этом не знают!
А так правильно говоришь, их кадры от нашей съёмки не страдают.

Автор: Gerturion 2.1.2010, 0:27

Я больше всего работаю с двумя фотографами в паре, оба по разному работают. Один снимает много, а потом выбирает. С ним плохо работать, вспышки всю дорогу в кадре. Но его не переделаешь, у него такой свой стиль работы.

Автор: Vladimir Kravchuck 2.1.2010, 0:36

Такой стиль в студии можно использовать, а не на свадьбе. Не понятно, как можно заряжать серийную фотосъёмку, если знаешь, что рядом видеограф снимает?

Автор: Alexandr Parhomenko 2.1.2010, 1:12

А что тут не понятного? Человеку плевать на тех, кто рядом работает. Arkan-72 из жизни случай рассказал, когда ему фифа с фотиком сказала, ей по барабану, что он тоже снимает.

Автор: Vladimir Kravchuck 2.1.2010, 1:19

Так то понятно. Не понятно, как можно такой хамкой быть. Тебе всю жизнь работать бок о бок с видеографами, а ты за интерес видеографа вообще не думаешь.

Автор: Timur 2.1.2010, 1:25

Э-э-э-э, парни. тут такое дело каждый прав по своему. Ей может заказали серию в этом месте? Она её делает, а что не делать?
Когда работаю со своим партнёром, то проблем нет, а когда с чужим фотографом, которого заказчики сами где-то нашли, то им говорю, что испорченные вспышками моменты в фильм не войдут. А потом спокойно выкидываю такие моменты.

Автор: Molotochekk 2.1.2010, 14:09

Во первых - что такое профессиональный фотограф???
Если это своё мнение - на коорпоративы алкашей снимать, если есть дипломы, выставки - в студию

Во вторых - кто и на что снимает, можно было бы отписаться...

Автор: Longin 2.1.2010, 14:18

Заказчики просто не знают, что серийная съёмка со вспышкой убъёт видеокадр, поэтому могут заказать. Они думают, что и фотограф серию сделает и видеограф свой кадр нормально снимет. А фотограф-то всё знает, с него и спрос.

Автор: Denis Solodovnikov 2.1.2010, 15:02

Где ты видел заказчика, который знает, что такое серийная съёмка??? Это фотограф сам так делает без заказа, он так страхуется от плохих снимков. Из серии всегда можно найти хотя бы один нормальный кадр.

Автор: Arkan-72 4.1.2010, 16:28

Приветствую всех. С Наступившим Новым Годом! Недавно встретил заказчиков со злополучной свадьбы, "пулемётчица" набила за всю свадьбу около 4500 снимков, лупила в JPEG, отдала два DVD диска. Некоторые были обработаны, а большинство без обработки. Невеста была не довольна.

Автор: DV Records 4.1.2010, 16:53

Получилось, что сама ничего хорошего молодым не сделала и видеографу кадры запорола. А от таких ничего другого и не ждёшь. Если человек так относится к коллеге, то он сам не профи.

Автор: bigcamera 6.1.2010, 1:23

Я тоже заметил, что чем наглее фотограф, тем как профи меньше из себя представляет. Может так самоутверждается?

Автор: Denis Solodovnikov 6.1.2010, 13:55

4500 снимков??? Героиня-стахановка, блин!

Автор: maxk 6.1.2010, 16:45

Она пыталась снять видео!!!

Автор: Longin 8.1.2010, 1:25

+1
По другому не объяснишь такое количество снимков. Можно, как анекдот эту историю рассказывать.

Автор: Oleg Proskurin 12.1.2010, 22:06

4500 снимков она бы до пенсии обрабатывала. Это не строчить затвором.

Автор: Vladimir Kravchuck 17.1.2010, 0:23

maxk
Ровно 3 минуты видео честно отсняла!
4500 кадров разделить на 25 к/с, получаем 180 секунд видео или 3 минуты.

Автор: An_Semykin 20.1.2010, 16:08

В идеале надо иметь постоянного партнёра фотографа. Общий бизнес и тогда на съёмке нет проблем, никто никому в объектив не лезет и пыхами кадры не портит, потому что оба одно дело делают.

Автор: Denis Solodovnikov 26.1.2010, 1:19

Такой идеальной бизнес-пары не получается, потому что каждый принимает заказы отдельно. Я звоню фотографу, а у него дата занята, а он мне звонит, у меня занята. Часто нестыковки такие, потому что заказчики ищут или видеографа или фотографа по одному.

Автор: Maratus 26.1.2010, 17:31

А у нас наоборот, ищут или чтоб один с двух рук и фото и видео бомбил или пару - видеографа и фотографа. Если работаешь только по видео и нет знакомого фотографа, то заказ сложно получить будет.

Автор: Prosto Max 28.1.2010, 23:39

А ты договорись с фотографом, чтобы он тебя предлагал, а ты его на каждом звонке. А то каждый наверно про своё говорит с заказчиком и они думают, что надо отдельно искать видеографа и фотографа.

Автор: Alexandr Parhomenko 29.1.2010, 20:05

An_Semykin
"...В объектив не лезет и пыхами кадры не портит...", но всё таки каждый на себя одеяло тянет по времени съёмки. У каждого своя съёмка и партнёр (фотограф или видеограф) отнимает время.

Автор: Strannik_333 1.2.2010, 0:14

Это в нашем союзе профессий уже не лечится никаким партнёрством! ))) Каждому надо кадры наснимать.

Автор: Gerturion 9.2.2010, 23:51

Лечится съёмкой по часам. Разделили время пополам и по часам каждый снимает - 15 минут один, 15 второй.

Автор: semely 24.2.2010, 23:57

у меня был случай что было два фотографа и два видеографа... молодые захотели одних а а родители других... вот это была просто полная ж...а

Автор: An_Semykin 25.2.2010, 1:46

Четыре человека на одном заказе - это врагу не пожелаешь! Тут с фотографом вдвоём то проблем полно, а вчетвером.................

Автор: bigcamera 25.2.2010, 15:24

semely
Значит в семье денег куры не кллют, если они могут позволить себе каждый свою пару видеографа и фотографа заказать. )))

Автор: Denis Solodovnikov 1.3.2010, 22:22

Значит, в семье очень тёплые семейные отношения, если они не могут договориться даже по этому вопросу!

Автор: Сандро 4.3.2010, 18:48

Может они думали, что чем больше объективов (видео, фото), тем больше наснимают? )))))))))

Автор: Вадим Трегубов 5.3.2010, 20:14

Не получится! Одевание подвязки и всё другое на сборах невесты никто два раза повторять не будет. Поэтому снимать придётся одновременно. Фотографам всё равно, им наша съёмка не мешает, а мы поимеем кадры с пыхами.

Автор: Oleg Proskurin 5.3.2010, 22:41

Вадим, на прогулке можно с фотографом время поделить. Там постановка и дубли у обоих.

Автор: An_Semykin 6.3.2010, 16:54

У меня невеста раз по пять подвязку надевает, чтобы я с разных точек снял и ничего. Оденет и десять раз - пять для меня, пять для фотографа. )))

Автор: Вадим Трегубов 6.3.2010, 16:59

Oleg Proskurin
На прогулке можно, потому что выделяется время на съёмку, а на сборах невесты съёмка урывками между делами невесты идёт.

Автор: Вадим Трегубов 6.3.2010, 17:00

Я бы посмотрел, как она будет 10 раз для вас подвязку одевать, если к подъезду уже жених подъехал и сигналит. )))

Автор: Leonid Plotkin 6.3.2010, 19:42

Парни, вы зря спорите. Если времени до фига, то 2 или 3 или 4 или 10 видеографов и фотографов снимут всё, что надо. А если его впритык, то начинаются тёрки, делёж времени или ещё хуже - одновременная съёмка. Короче, всё от времени зависит.

Автор: Slash 6.3.2010, 21:59

Я могу своим опытом поделиться. У меня есть постоянный партнёр-фотограф, с которым в работе нет проблем. Но в сезон не всегда мы на одном заказе работаем, поэтому видел фотографов много - хороших и разных! )))
Есть такие, которые пыхают во время видеосъёмки, хоть ему сто раз скажи об этом. У него есть своё время, он его отработал, а в моё время продолжает пыхать. Время конечно решает много, но не всё. Чисто поведение человека всё таки на первом месте.

Автор: Kirill Sergeev 7.3.2010, 16:01

Тоже так думаю. Есть фотографы, которые только о себе думают, как бы им свою работу сделать. О том. что они запарывают работу видеографу они не думают.

Автор: Сандро 7.3.2010, 19:32

Leonid Plotkin
Время - это одно, а просто в толпе работать кайфолом. Пока ты снимаешь, все смотрят, оценивают, ещё хуже - советы дают. Работать с заказчиками лучше всего одному - это идеальный вариант. На крайняк с фотографом. Только чтоб он один был и адекват.

Автор: Prosto Max 7.3.2010, 20:33

А им оно надо? Он свои фотки щёлкает - деньги отрабатывает. У него свой бизнес, у тебя свой. Всё по честному - каждый за себя и сам решает проблемы.

Автор: Leonid Plotkin 7.3.2010, 21:46

Идеальных условий работы у нас никогда не будет, потому что свадьбу не для нашей съёмки устраивают. А с фотограф тогда адекват, когда у него есть время на свою съёмку, поэтому я говорю, что время решает, какие отношения будут с ним.

Автор: Oleg Proskurin 8.3.2010, 16:10

Kirill Sergeev
Отвечай ему тем же, чтобы начал думать. Лезь к нему в кадр, отвлекай невесту вопросами перед его снимком и т. д.. Сорвёшь ему несколько постановок и он сразу думалку свою включит.

Автор: Videostudiya N 8.3.2010, 20:57

Можно и так, если с ним в одной весовой категории.

Автор: Kirill Sergeev 9.3.2010, 15:03

Oleg Proskurin
Я так не могу. Не потому что боюсь чего-то , а просто уважаю работу другого человека. И ещё я же не ему наврежу, а молодым, которые мне ничего плохого не сделали. Они не виноваты, что фотограф попался такой дятел.

Автор: Kirill Sergeev 9.3.2010, 15:04

Videostudiya N
Ага. Вместо конкурсов на банкете устроим бои видеографа с фотографом. Деньги от ставок молодым на пелёнки-распашонки.)))

Автор: Oleg Proskurin 10.3.2010, 19:59

А по другому с такими людьми никак. Пока им хвост не прижмёшь, они всю съёмку будут на себя одеяло тянуть и портить твои кадры на постоянку.

Автор: Maratus 11.3.2010, 18:03

Олег, прав! Если человек русского языка не понимает, то можно только так на него действовать. Свои кадры они сильно ценят и если испортишь ему один или два, то сразу поймёт, как нужно работать в паре с взаимным уважением.

Автор: Alexei_Sever 12.3.2010, 20:19

У меня таких неадекватов кажется не было. До того, чтобы бегать у него перед объективом, чтобы кадры портить, не доходило. Все взрослые люди и понимают слова, хотя иногда надо было жёстко с ним поговорить, чтобы не пыхал не в своё время.

Автор: Diman_Co 13.3.2010, 1:35

Да это было бы смешно со стороны посмотреть, как видеограф и фотограф портят друг другу съёмку, вместо того, чтобы договориться.

Автор: Denis Solodovnikov 13.3.2010, 18:18

Друг другу или молодым? Они молодым съёмку срывают, весь брак смотреть то молодые будут. Договариваться надо по любому, а если фотик не понимает, то в сторону его отвести и договориться другими словами, но кадры ему не портить, потому что это молодым вред, а не ему.

Автор: Slash 13.3.2010, 23:33

+1. Любые непонятки с фотографом надо решать без вреда съёмке обоих. потому что пострадавшая сторона будут только молодые. У нас свадеб много - наснимаемся ещё, а у них одна.

Автор: Konnetabl 15.3.2010, 19:46

Если два-три кадра фотографу испортишь для понятливости, то от молодых не убудет, а работать станет лучше. Никто ж не говорит про всю съёмку.

Автор: Николай Коломиец 16.3.2010, 23:08

Некоторым людям слова, как об стенку горох. Я за то, чтобы попортить фотографу несколько кадров, если он слова не понимает. Молодым только выигрыш от этого. два кадра потеряют, зато хорошую видеосъёмку получат и остальные фотки тоже хорошие будут.

Автор: Slash 17.3.2010, 22:19

Николай, выигрыш от того, что два кадра потеряют? А может это были лучшие кадры всей свадьбы, а там спина видеографа влезла? Не, ребята, так низзззяяяяя....

Автор: city man 18.3.2010, 23:22

Slash,
На войне, как на войне. Если человек не даёт работать и весь труд коту под хвост из-за вспышек, то тут все средства хороши, ИМХО. Надо свой труд спасать, а не про фотографа думать. Он ещё наснимает, если что.

Автор: Alfaplastiq 19.3.2010, 1:15

Вот именно! Каждый за свою работу борется. Пускай фотограф учится снимать без порчи кадров видеографу или получит тоже самое в ответ. Бартер такой будет - ты мне, я тебе.

Автор: Виктор Чекан 19.3.2010, 16:52

А фотографам наш видеосвет может мешать снимать? Кто фото занимается, кто знает?

Автор: Arrows 24.3.2010, 1:26

Нет! У них вспышка полностью забивает любой видеосвет.

Автор: Дима 24.3.2010, 4:04

Мне один фотограф подпортил отношения со знакомыми. Я посоветовал на свадьбу фотографа, с многолетним стажем, а он отщёлкал немного фоток, напился и уснул. Вот такая история.
А в совместной работе необходимо уметь договариваться между собой, я во время работы фотографа, тоже люблю пощёлкать, фотоаппарат всегда с собой беру, а фотки могу потом фотографу отдать. Ну, на крайний случай можно неуёмного фотографа нейтрализовать, например газовым баллончиком

Автор: Timur 24.3.2010, 13:33

Предложение хорошее, но как бы не нейтрализовать пол свадьбы, которая там рядом будет.

Автор: Леонид Головацкий 24.3.2010, 13:59

Да, электрошокер в этом случае предпочтительней

Автор: Format R 24.3.2010, 14:04

Афигеть!!!
Я про такой способ работы на заказе первый раз слышу.

Автор: Video Maker 1.4.2010, 0:43

Бывали случаи, что надо было нейтрализовывать?

Автор: Виктор Чекан 4.4.2010, 0:13

Нормальное поведение суповика. Они ходили на свадьбы поесть и выпить нахаляву, а съёмка была, как входной билет. Не думал, что такое до сих пор встречается.

Автор: Strej Film 4.4.2010, 13:45

Дима написал, что фотограф с "многолетним стажем", то есть он как раз из тех времён остался. По случаю ещё попадает на заказы. А большинство таких уже давно не получают заказы.

Автор: Arrows 6.4.2010, 0:08

Ребята, это не фотограф, а бомбила. Он профессию фотографа только позорит и понятно, что ничего приличного не снимает. У нас тоже такие есть.

Автор: city man 6.4.2010, 19:54

Бомбилы везде есть...

Автор: Вадим Трегубов 13.4.2010, 20:26

Когда кто-то посоветовал молодым такого - это ладно, а когда сами бомбилу выбрали, то это как? Таких случаев сами невесты много рассказывают в инете, как их кидают с фото или видео.

Автор: Romul 4.5.2010, 0:01

Strej Film
Точняк! Их вытеснило новое поколение, у которого повыше интересы, чем просто выпить. Новое поколение работает ради денег, успеха и, чтобы ещё был выхлоп по творческой стороне работы.

Автор: Maratus 1.6.2010, 22:33

Насчёт денег и успеха согласен, насчёт творчества - далеко не все. Сейчас бомбил не меньше, а может и больше, чем было раньше.

Автор: Sergio78 2.6.2010, 14:52

Есть везде, но среди фотографов бомбильство больше развито, не в обиду им будет сказано. А всё потому что они лет на 10 раньше стали работать на свадьбах по тогдашним понятиям.

Автор: Alex 3.6.2010, 11:03

Вечная тема... на других форумах часто обсуждается... У нас, к счастью, не часто фотографов заказывают на свадьбу или какое-то другое мероприятие. Наверное сказывается менталитет местных жителей. Каждый считает себя, если не фотографом, то по крайней мере свято верит, что не хуже снимет. (С видео тоже так было, но я постепенно поломал ситуацию). Так вот, что хочу сказать, я не знаю кто хуже? профессиональный фотограф или чайник с мыльницей, а то и сотовым телефоном. У меня был случай на свадьбе, когда человек один оттолкнул меня в сторону и начал снимать на сотовый телефон. Мою попытку вернуть себе утерянные позиции обломали на корню товарищи "фотографа": не лезь, а то ... Вообщем, что тут говорить... и такое бывает. А вообще, в целом, с фотографами пытаюсь подружиться. А что делать? не будешь же всем морду бить...

Автор: Rochester 3.6.2010, 13:20

По мне один гость с мыльницей, который вздумал, что он фотограф, хуже десяти профи-фотографов. От них вреда видеосъёмке было бы меньше, чем от него одного.

Автор: Леонид Головацкий 3.6.2010, 16:14

Завтра фотографом иду, бедный видеограф В субботу иду видеографом, но фотографом дочь, мы с ней ладим неплохо

Автор: Валентин Перешеев 3.6.2010, 16:32

Подружиться можно, если человек без выпендрёжа, что он тут самый главный. Тогда работать можно в паре с фотографом и все своё по очереди снимут. Времени съёмки на всех хватит, если никто на себя одеяло не тянет.

Автор: Alex 3.6.2010, 20:05

Подружиться конечно можно... Но есть у нас фотограф из местной газеты... я бы хотел посмотреть на человека который сумел бы подружиться с этой "особой". Тетка, лет 45, самой мерзкой наружности какую вы можете себе представить, с бородавками на морде, в огромных очках и вечным насморком, а также с огромным самомнением... Для операторов с местного телевидения это вечная головная боль, а также и моя. Эдакая "Зелибоба")))

Автор: Ильдар Бекметов 3.6.2010, 21:05

Даже по описанию уже страшно! А если ещё самомнение, то туши свет с такой работать.

Автор: DiegoVideo 4.6.2010, 12:37

От внешности такой характер. Никто её не любит, а она зло на других срывает. Для работы такое соседство - это большой кайфолом!

Автор: Neo Nic 4.6.2010, 15:50

Не позавидуешь!

Автор: Alex 5.6.2010, 6:57

А еще у нас в школе появились свои доморощенные фотографы. Раньше к нам приезжал один дедушка с кучей фотоаппаратов, оборудования и фотографировал детей. Как у него получалось... вопрос тот еще... и речь не об этом. А о том, что дедушка постарел и решил уйти на покой. И предложил одному учителю купить все обрудование за 40 000. Если честно, меня жаба немного душит, там много всего и самое главное фотоаппараты не старые. Так вот на неокрепшую психику это плохо подействовало. Он и его сынок (тоже в школе работает) решили, что ВСЕ!, уж теперь они фотографы и наладят бизнес. А для того, чтобы хорошо фотографирровать... правильно! они должны правильные телодвижения совершать. И вот... стою я с камерой, оператор с местного канала рядом, мы друг-другу давно не мешаем и... ничто не предвещает неприятностей, последний звонок в школе и выступают дети и... вдруг как черт из табакерки выскакивает наш "фотограф" и начинает совершать всякие движения. И нагнется и разогнется и присядет и встанет и примет какую-то позу еще (забегая вперед скажу, что ни одной путной фотки не увидел я у них). Но самый косяк в том, что мне он переговнял съемку, оператору с телевидения в принципе побарабану, он-то сюжет снимает. "Фотографа" конечно урезонили, но... кое-что пришлось из снятого выкинуть, так как скрыть все перебивками не получилось. Так что война идет и конца ей не видно.

Автор: Uralman 5.6.2010, 11:32

Урезонили - это хорошо, значит, боле-менее можно с ним потом договариваться. Многие фотографы перед видеокамерой танцуют всю съёмку и на слова видеографа не реагируют.

Автор: varyag 28.7.2010, 1:34

А ты единица или в основном?

Автор: RUS48 28.7.2010, 2:41

я вообще фотограф

Автор: varyag 29.7.2010, 14:02

Аааа, так это ты статистику про фотографов озвучил. Тады ладно.

Автор: Oleg Proskurin 1.9.2010, 17:10

Как анекдот прочитал.

Автор: Maximilian 15.9.2010, 21:29

Есть такие кадры, которые "танцами" с камерой свой "профессионализм" доказывают. )))

Автор: Troepolsky Boris 16.9.2010, 21:33

Ребята, а обратили внимание, что в совместной работе видеографа и фотографа проблемы бывают только у нас? Я ни разу не слышал, чтобы фотограф жаловался, что видеограф запорол ему все кадры, лез в объектив, отвлекал молодых и т. д. и т. п..

Автор: Alex 17.9.2010, 7:10

Само-собой, мы в принципе не можем им запороть кадры или перегородить обзор. Это связано со спецификой съемки. Иногда даже завидую им в этом.

Автор: Леонид Головацкий 17.9.2010, 7:23

Еще как можем, поверьте моему слову

Автор: maxk 17.9.2010, 8:10

Да, это у видеографов получается просто отлично!

Автор: Alex 17.9.2010, 17:25

Поделитесь секретами, пожалуйста, уважаемые. Что помешает фотографу поменять точку съемки и в свою очередь вам навредить? И что в таком случае будет с вашей работой, если вы будете заняты серьезным делом: как поставить на место фотографа? На мой взгляд, коненчо, фотографа надо ставить на место, но не его методами. На работе некогда воевать. Ничего хорошего не получится из этого.

Автор: maxk 17.9.2010, 19:05

Я - фотограф. Мне (лично мне) мешает ответственность. Да, я могу влезть в кадр ненароком, либо промелькнуть на заднем фоне, если это ну очень нужно. Точно так же видеограф может во время репортажной съемки влезть ко мне в кадр и запороть, например, зажигание семейного очага, ну или там встречу у ресторана (особенно когда тамада выстроит всех так, что не протолкнуться). Сам спор как бы ни о чем. И с той, и с другой стороны есть неадекватные личности. Заниматься подсчетом, где их больше - неблагодарное занятие. Мы работаем для молодых, и в наших интересах не препираться, а делать классную продукцию, чтобы они радовались и рекомендовали другим.

Автор: AN Voronin 17.9.2010, 19:19

Видеограф каждую сцену снимает с выбранной точки и в процессе сцены не ходит. Фотограф перемещается в процессе сцены постоянно, делая много кадров с разных точек. Поэтому видеограф, стоящий без движения всю сцену, в принципе не может помешать фотографу.

Автор: Leonid Plotkin 18.9.2010, 17:50

Видеограф может мешать фотографу, только в свободное от своей работы время, то есть, когда сам не снимает. А фотограф всегда! Условия для борьбы неравные.....

Автор: maxk 18.9.2010, 23:53

Ну вы сказанули... Я знаю много видеографов, которые не работают со стедиками, да. Это к вопросу о хотьбе. Теперь что касается движения вообще. Как человек, который работает постоянно в контакте с видеографом могу сказать, что еще ни один из тех, с кем я работал не стоял как истукан! Даже если он стоит на месте, он все равно поворачивается в ту или иную сторону. Поверьте, есть такие кафе, или такие репортажнве моменты (когда молодых встречают у кафе/ресторана хлебом, обычно не протолкнуться), когда даже 5-10 см в сторону и кадр напрочь испорчен. Есть еще такой прием, как съемка с нижней точки. Вот сидит себе видеограф, снимает сцену. Фотограф снимает тоже самое сзади (потому что нет другой точки для съемки этого момента). Видеограф отснял, и поскольку глаз на затылке не имеет, спокойно встает запарывая пару кадров фотографу. Это конкретные примеры "из жизни". И совершенно конкретные ситуации, в которые я сам попадал.
Правда ведь, говорю Вам - ни о чем спор...
P.S. Уважаемый Леонид, если видеограф или фотограф настроен на борьбу с коллегой еще до съемки, то ничего хорошего ни для него, ни для молодых не будет!

Автор: Леонид Головацкий 19.9.2010, 4:47

Максим, я не о борьбе, а именно о таких случаях, когда невольно происходит. Просто отметил как факт. Было заявлено, что не может, я просто не согласен. Лично со всеми фотографами дружу, мне никто не мешает, и я тоже. Ты же в курсе, я ни с кем не борюсь. Есть пара неадекватов, которые со мной периодически пытаются бороться, но это к счастью далеко не фотографы

Автор: maxk 19.9.2010, 18:32

Не-не, Леонид, я не к тебе обращался!!! ) Извини, в следующий раз буду писать ник полностью. Мой пост был обращен к Leonid Plotkin и AN Voronin. Меня искренне удивли их посты от 17.9.2010, 20:19 и 18.9.2010, 18:50.
Вот и я не вижу смысла в борьбе!
P.S. Со 2.10 буду в Кирове. Будет время - можно будет пообщаться лично.

Автор: Леонид Головацкий 19.9.2010, 18:36

Заходи в гости, адрес знаешь

Автор: Leonid Plotkin 19.9.2010, 19:24

Стедики? На репортаже? Ну-ну... это точно экстрим. )


Если вы дадите ссылку на ролик с кадрами, где съёмка ведётся шагающим видеографом, то будет интересно посмотреть, а пока останусь при своём мнении, что кадры видеограф снимает без движения. А вот интересно, фотограф снимает на ходу или останавливается, чтобы сделать кадр? А если останавливается, то почему? Может тогда будет понятно, почему видеограф снимает, "стоя, как истукан"? )


Полностью согласен.

Автор: Sergio78 15.11.2010, 1:14

Troepolsky Boris
Может быть, потому что не бываешь на форумах фотографов? А они там нас костерят на чём свет стоит, за то что мы им мешаем работать? )

Автор: maxk 15.11.2010, 7:47

Leonid Plotkin, Леонид Головацкий
Мои извинения. Уведомление об ответе почему-то не пришло. ((
Leonid Plotkin
Цитата(maxk @ 19.9.2010, 0:53)

Что-то я теряю нить беседы. Я пишу, что многие еще не обзавелись стедиками, а Вы пишете, про работу с ними или без них. Кстати вот недавно работал с одним видеографом. Он на банкете при статичных сценах ставил камеру на штатив, если ему требовалось то он в процессе снимал её со штатива и подходил ближе.

Уважаемый Леонид! Обратите внимание на текст, который процитировали в своем сообщении. Причем тут "шагающий"? Вот возьмем съемку выкупа, хорошо? Тесный подъезд, на лестничной площадке, где проходит конкурс должны уместится фотограф, видеограф, плюс еще минимум одна-две подружки невесты (по факту их гораздо больше, и надо еще протиснуться вперед, ибо всем интересно), которые собственно ведут конкурс. Это только с одной стороны, откуда и снимают обычно выкуп. Вы, как человек пишущий звук и сюжет стоите впереди (кто ж спорит!?), фотограф топчется сзади потея и пытаясь уловить момент. Вы решаете поснимать реакцию зрителей со стороны жениха и поворачиваете камеру вправо. Все! Ваша большая бленда заслонила то маленькое "окошко" среди человеческих голов куда фотограф целил объективом. Я, конечно, могу тоже переключится на съемку гостей, это все понятно. Но факт остается фактом. Речь ведь еще и о повороте вправо-влево, иногда это критично.
Ситуация номер два. А что мы все говорим о съемке, да о съемке? Вот снимаете Вы сюжет с нижней точки. Фотограф опять же стоит сзади (потому что это самый удачный ракурс). Вы сюжет доснимаете и с чувством выполненного долга встаете. Рраз, и обзор закрыт. Ладно, если это постановка (хотя иногда и минуты лишней нет, чтобы повторять), а вот иногда таким образом снимают выход из ЗАГСа.
Теперь скажите, где я в сети найду описанные сюжеты? Обычно такие моменты с "перебросом" камеры вырезаются на монтаже.

Ну хоть в самом главном мы согласны!

Автор: Леонид Головацкий 15.11.2010, 10:32

Ну вот, а я думаю почему не показался, не зашел может обиделся на что-то

Автор: maxk 15.11.2010, 12:28

Ага, а я тоже самое думал. Не хочет в гостях видеть, видать обиделся на что-то... Вобщем в следующий раз лучше на форум не полагаться, есть телефон, лучше по нему связываться.

Автор: Леонид Головацкий 15.11.2010, 13:23

Да, несомненно телефон надежнее

Автор: Leonid Plotkin 16.11.2010, 15:04

maxk
Разница в том, что фотографу, чтобы сделать кадр нужно мгновение, а видеографу от 5 секунд и до ............. Следовательно, чтобы видеограф помешал фотографу он должен попасть в это мгновение, что по теории вероятности почти равно нулю, а чтобы фотограф помешал видеографу у него вагон времени.

Автор: maxk 16.11.2010, 17:07

Это все понятно, только я основываюсь на личном опыте, а не на теории вероятности.

Автор: Леонид Головацкий 16.11.2010, 17:13

Это опять спор не о чем... т.е. о том, чье ярмо тяжелее, чей труд главнее, почетнее, кому труднее приходится, тому и преимущество. Мне приходится иногда в качестве фотографа работать также. Поверь, Леонид, у фотографа проблем тоже хватает, одно преимущество, звук писать не надо Обычно все траблы возникают, когда именно с такой позиции люди рассуждают, а когда каждый (и фотограф и видеограф и даже тамада), делая свою работу, постоянно держит в голове, что он наряду с выполнением своей задачи, должен не мешать коллеге, тогда таких вопросов по сути не может возникнуть.

Автор: Баширов Сергей 16.11.2010, 18:22

Всю тему не читал, просто название зацепило. Ребята, видеограф и фотограф - это всё-таки вечный союз, потому что нам вечно работать вместе. Надо учиться работать вместе, чтобы каждый был доволен, а не обвинять друг друга.

Автор: maxk 16.11.2010, 18:52

Леонид Головацкий
Полностью согласен. Адекватные люди всегда найдут общий язык и смогут взаимодействовать на съемке.

Автор: aleksandr-cm 23.12.2010, 1:03

Чтобы адекватные люди сошлись на одной съёмке, наверно должны звёзды на небе удачно расположиться. ))) Почему-то чаще попадаются неадекватные партнёры, если из чужих.

Автор: maxk 23.12.2010, 10:16

Сочувствую!

Автор: Strej Film 23.12.2010, 18:40

Поэтому народ сбивается в пары с фотографами, чтобы работать всегда со своими - проверенными.

Автор: Vyacheslav Prihodko 26.12.2010, 21:04

Просто надо время, чтобы с новым фотографом сработаться. Поначалу все со своими привычками кажутся неадекватными, а потом нормально.

Автор: Романенко Игорь 11.1.2011, 17:22

Хороший фотограф - это как выигрыш в лотерею. )
Хороший, в смысле, по поведению, а не как профи. Человек, с которым можно спокойно время пополам разделить и он не будет пыхать во время видеосъёмки. А то его пыхи на прогулке замечаешь уже только при монтаже, на улице их не видно.

Автор: Aleksandr Torbik 12.1.2011, 3:00

Странно. Неужели большинство фотографов так и норовят испортить работу видеографа? Если проанализировать ситуацию то проблемы возникают в основном при проведении малобюджетных свадеб. Куда приглашают дешевых видео и фото специалистов. Это или начинающие и неопытные "студенты" или наглые суповщики для которых важно срубить бабло, а на результат работы, как своей так и коллеги по цеху глубоко начхать. Если работать в низшей ценовой категории, то постоянно будешь попадать в подобные ситуации. Это не всегда так бывают и исключения. Но как правило очень часто. А хорошие спецы с хорошей клиентурой обычно знают друг друга и не создают обоюдных проблем. Гораздо хуже проблема с "спецами" из гостей имеющих при себе фотомыльницы и видеомартышки. Вот уж эти лезут показать всем, что но тоже имеет видеокамеру или ФОТИГ (ну хотябы в телефоне) и лезет во все щели мешая и фотографу и видеооператору. А если таких наберется несколько, да еще после третьего стакана...

Автор: Alex 12.1.2011, 10:51

Александр, не надо утрировать, никто и не говорит, что все фотографы только тем и занимаются, что портят кровь видеографу. Все немного не так. Редко у кого есть подобное хобби. Просто все зависит от человека, а не от того, что он держит в руках фотоаппарат или видеокамеру. Если человек вздорный, эгоичстичный или глупый, то да, возникает конфликт. Но чаще всего конфликт выходит от непонимания задач друг-друга, а не от злого умысла.
А насчет доморощенных спецов с мыльницами и телефонами в руках, то согласен с этим, мешают чего-уж там. Но....и не о них здесь речь.

Автор: Aleksandr Torbik 12.1.2011, 14:29

Спасибо. Я это и имел ввиду. Я если серьезно, то наиболее оптимальный вариант - это не обязательно парами работать. У нас за 6 лет подобралось 5 видеографов и 3 фотографа которые работают в основном совместно. Если молодоженам нужен специалист, то я, зная график загруженности коллег всегда могу посоветовать минимум двух на выбор. Но это естественно не в сезон. Потому что хороший востребованный спец как правило занят задолго до сезона. Кроме этого существует еще один подводный камень. Когда берут в напарники родственников или друзей довольно часто они оказываются не совсем квалифицированными в этой области. И получается для заказчиков хорошее видео и посредственные фото или наоборот. Но это тема уже другого разговора.

Автор: Vyacheslav Prihodko 12.1.2011, 18:50

Можно посмотреть репортажные и постановочные ролики лидеров, которые у нас самые высокооплачиваемые, то там вспышки фотографов портят половину кадров и это ещё отобранные для фильма кадры, а на самом деле процент ещё выше. Фотографы на высокобюджетных и низкобюджетных свадьбах ведут себя одинаково, разница между ними только в цене их камер, а не в поведении.

Автор: Eventfulcinema 25.1.2011, 0:45

.Миф третий : «Если бюджет ограничен, лучше заказать видеооператора, чем фотограф на свадьбу»

Реальность. Подумайте – сколько раз вы будете просматривать видео? Один раз- сразу после получения, еще разок с друзьями… В целом, наберется не особо большое количество просмотров. Плюс – привязанность к компьютеру, телевизору.

А представьте- есть у вас особо запомнившийся момент свадебного дня, это ж постоянно нужно на него перематывать запись, очень неудобно.

Другое дело - взять альбом с фотографиями – здесь уже все самые трогательные, самые интересные моменты остановлены для вас вашим свадебным фотографом. Кроме того, альбом всегда может быть под рукой

Не хотите альбом, боясь его громоздкости – вот вам фотоброшюра! Милое дело


из блога одного местного фотографа

Автор: Валентин Перешеев 25.1.2011, 1:07

Блин до чего люди доходят, такую фигню пишут, чтобы заказчика переманить. Особенно прикололо:
А представьте- есть у вас особо запомнившийся момент свадебного дня, это ж постоянно нужно на него перематывать запись, очень неудобно.

Походу, человек смотрит видео на VHS. )))

Автор: Eventfulcinema 25.1.2011, 1:23

Ответ прост. Многие опупенные фотографы на своих мастер классах учат зарабатывать деньги. Пример: У молодоженов на фото-видео бюджет 30 тыщ. Вы можете поделить их с видеографом, а можете забрать себе.

Автор: Daniil Chernyh 25.1.2011, 13:36

Я плакаль!
Человек реально из каменного века, он даже не знает, что люди могут смотреть видео на телефонах.

Автор: Pereverzev AC 25.1.2011, 15:29

Я могу сказать тоже самое с тем же основанием:
Реальность. Подумайте – сколько раз вы будете просматривать фото? Один раз- сразу после получения, еще разок с друзьями…

Автор: Alex 25.1.2011, 16:33

Мне кажется обсуждение ни о чем. Фотография - это одно, а видео - это другое. Каждое само по себе ценно. Не надо принижать ценность фотографии. Я считаю должно быть как видео, так и фото памятных событий.

Автор: Rustam 25.1.2011, 17:03

Это пример зомбирования заказчика за наш счёт. Технология грязная, но она так же работает и для нас, только при общении с заказчиком надо поменять местами слова фотограф/видеограф и фото/видео.

Автор: Centrovoi 25.1.2011, 19:45

Rustam,
Только у нас так никто не делает, никто не опускает фотографов, что они не нужны, а наоборот, говорят молодым, чтобы звали отдельно фотографа в плюс к видеографу.

Автор: Vladimir Chipizhko 26.1.2011, 1:13

Ни хочу ничего принижать, но даже не могу вспомнить, когда последний раз фотографировался в жизни. Для меня рассматривать картинки в альбоме, когда есть живое видео, где все живут в кадре - это бред.

Автор: Сергеичъ 26.1.2011, 16:46

У нас в кадре люди живут, говорят, двигаются, у людей есть жесты, мимика, голос, эмоции. На понимаю снобизма фотографов, когда они превозносят свои "остановленные моменты". Зачем мне "моменты", если я могу смотреть миллионы таких моментов на видео, как в жизни?

Автор: Benjiro 27.1.2011, 1:28

Если фотограф ТАК уговаривает заказчиков, то дела его плохи. У кого дела хорошо идут, тому не нужно за счёт принижения другой профессии выезжать.

Автор: Alex 27.1.2011, 8:05

Vladimir Chipizhko
"Бред"? Да что вы такое говрите? Это абсолютно разные вещи и очень странно, что это надо обсуждать или тем более объяснять. Видео и фото это самодостаточные вещи и они существуют паралельно, не редко джополняя друг-друга, и я уверен никогда одно не заменит другого. Как можно не восхищаться работами настоящих фотохудожников? Ведь, с таким успехом, можно сказать, что и живопись - это тоже отстой и позавчерашний день, раз это не живые картинки. Я хоть и не претендую именоваться фотографом, но всегда фотографирую своих близких, друзей, коллег, хотя и видео много снимаю. Я не знаю людей, кторые отказались бы от своих фотографий.

Автор: Freeman 27.1.2011, 14:01

Бред - это противопоставлять видео и фото. Люди любят и смотрят и видео и фото с одинаковым интересом, если сделано качественно.

Автор: Vladimir Chipizhko 27.1.2011, 20:14

Мне это не надо объяснять. Это надо объяснять фотографу, который втирает заказчикам этот бред:

Автор: aleksandr-cm 28.1.2011, 14:24

Что бы он ни писал, заказчики на такое фуфло, вряд ли реагируют. Им нужно и видео и фото в равной степени, потому что интересно смотреть и моменты на фото и жизнь на видео..

Автор: VideoChronik 29.1.2011, 14:43

Не, Александр, он пишет то, что заказчики хотят услышать. Всё же большинство заказчиков считают фотографию более серьёзным делом, чем видеографию. Поэтому этот бред в рекламе фотографа очень даже работает.

Автор: bio_bog 30.1.2011, 0:14

Бывает при монтаже от фонаря ткнёш на таймлайне и видишь кадр который поражает своей экзотичностью, даже сам удивляюсь что это такое, откуда это, вроде как и не я снимал. А пото когда прокрутишь видео и понимаеш что ничего такого необычного в том кадре нету, точнее понимаешь что в видео ты ЭТОГО просто не замечаешь.
Фотография имеет своё место и будет существовать вечно.
А фотограф просто хотел набить себе цену. Бизнес, пиар и ничего личного.

Автор: Reality film 30.1.2011, 1:36

А что вы хотели? Фотография больше раскручена - журналы и т. д.. А видеография что? Заказчики до сих пор даже слова такого не знают.

Автор: di_REC_tor 6.3.2011, 13:27

Видеография и фотография существуют параллельно. Кто из заказчиков чему отдаёт предпочтение - это индивидуально. Один тащится от фото и готов любые бабки отдать за модного фотографа, а кто-то вообще фотографа не зовёт, потому что ему фото не нужны. По видео всё точно так же.

Автор: Prosto Max 1.4.2011, 19:52

Заказчики? Большинство видеографов этого слова не знают, а если знают, то не используют. Откуда же заказчики его узнают, если мы сами ничего не делаем, чтобы раскрутить свою профессию?

Автор: DVC 5.4.2011, 11:47

От того что заказчик узнает новое слово, а оператор назовётся видеографом ничего не изменится. Необходимо чтобы видеограф ассоциировался с профессионалом. Подтверждать это нужно каждой работой. Тогда появится и востребованность.

Автор: Aleksey 5.4.2011, 15:24

У меня часто получается так,что с одним и тем же фотографом роботаю,проблем пока небыло,я ему не мешаю,он мне.

Автор: Вадим Трегубов 5.4.2011, 18:28

Алексей, если фотограф твой партнёр, то проблем и не может быть, потому что у вас почти общий бизнес. Все проблемы совместной работы появляются только с незнакомыми фотографами, которые думают только о себе.

Автор: Kolyan 6.4.2011, 21:00

Дело не в том, знакомый фотограф или незнакомый, а именно в этой фразе: "думает только о себе".

Автор: Илья Осадчий 11.4.2011, 20:53

Колян, +1.
Два нормальных человека, если им пришлось вместе работать найдут общий язык. Конфликты происходят у тех, кто сам по себе конфликтный человек по жизни и он в любой ситуации, хоть в работе, хоть на отдыхе, хоть в семье всю дорогу со всеми конфликтует. Это натура такая человеческая, что все ему мешают.

Автор: varyag 10.6.2011, 21:42

Два нормальных человека могут тянуть одеяло на себя, если заказчики им дали мало времени на съёмку, и будет конфликт. Короче от условий работы тоже конфликты в паре видеограф/фотограф случаются и виноваты в этой конфликтности не они, а заказчик.

Автор: Баширов Сергей 11.6.2011, 0:31

Правильная мысль. Фотографы себе авторитет сделали не названием профессии "фотограф", а своими красивыми и профессиональными работами. У нас пока нет авторитета среди народа именно по работам, за исключением нескольких известных имён.

Автор: Alex219 22.6.2011, 1:33

Если люди "тянут одеяло на себя" - это уже не два нормальных человека. )) Компромисс - и только так.

Автор: Denis Solodovnikov 22.6.2011, 12:56

Компромисс и чёткое разделение рабочего времени пополам - это самый лучший способ избежать конфликтов с фотографом. Если работать одновременно, то фотографу это в принципе удобно, а нам так нельзя, потому что фотограф портит видеокадры своими вспышками.

Автор: Arkan-72 10.7.2011, 10:07

Достали эти фотографы со своими постановками, работать не дают. Как только эти /.../ вылезли из ЗАГСа то начали шевелиться и мешать работать на прогулке. Ругаюсь с ними, а им по фиг, они считают что они главные на свадьбе, командуют и мешают работать, лезут в объектив в то время когда я начинаю снимать молодых./.../я их ненавижу.
Я иногда работаю со своим фотографом и мы не мешаем друг другу, а иногда даже и помогаем друг другу. А вот эти умники достали. И что делать с ними наши операторы не знают, ведь нам нужна динамика, движение, а не позы.

Автор: di_REC_tor 10.7.2011, 12:36

Arkan-72,
А что их несколько одновременно работало? Не повезло. У меня было такое - это жесть! С одним-то куча проблем бывает, а если их несколько вокруг пыхают, то вообще бедаааааа..... )))

Автор: Баширов Сергей 10.7.2011, 15:57

Надо было с молодожёнами поговорить и объяснить им ситуацию. Заказчики могли не понимать, что эти чуваки с фотиками реально мешают снимать. Они думают, что так и должно быть, как было, потому что у них такая съёмка в первый раз.

Автор: Arkan-72 10.7.2011, 16:27

На мои замечания и ругань с фотографами они просто смеялись, и говорили что вы же на банкете будете снимать, а здесь нам фото надо. Так какого тогда спрашивается я нужен был на катании? Спокойно бы после ЗАГСа пошёл бы домой и к 18.00 пришёл бы на банкет. Хотя я у них спрашивал кто будет фотограф, они промолчали.

Автор: Berserk 10.7.2011, 16:53

Ну-у-у-у... Если им такое видео надо, то так им и надо. Лишь бы на репутации не отразилось.

Автор: Arkan-72 10.7.2011, 17:00

Так город маленький и все слухи расползаются мгновенно, уже сегодня звонили и спрашивали а что за грызня на свадьбе была? И самое обидное что они видели мои работы и им всё понравилось.

Автор: Nelegal 10.7.2011, 18:37

Я бы после этого видеокамеру выключил и стоял курил в стороне. Если они говорят, что им надо тут только фото, ну - это их право, а мне чего напрягаться кадры между фотиками ловить и свои нервы портить?

Автор: Баширов Сергей 11.7.2011, 0:17

Может быть, эти фотики были друзьями заказчиков? Тем надо было портфолио какое-то большое "настрелять", вот они на видео все вместе и забили? Потому что, если честно, очень странная реакция молодых, обычно они стараются всё разрулить, чтобы всем дать время поснимать.

Автор: Arkan-72 24.7.2011, 10:47

Что же мне в этом году везёт на фотографов, то два, а в этот раз аж три! Это ужас, они друг перед другом бегают стреляют с разных сторон и ещё успевают друг с другом поругаться.За что мне такое наказание? Подошёл к молодым и сказал что пока не угомонятся эти три пулемётчика, я работать не буду, через 5 минут они утихомирились.

Автор: DiegoVideo 24.7.2011, 13:13

А три зачем? Ну, два я могу понять - один репортажку "стреляет", другой моменты ловит и постановку делает. А три зачем??? Это уже молодые сами себе вредят таким количеством. Про работу видеографа вообще можно не говорить, особенно если камера на CMOS матрицах...

Автор: PAL Petrovich 24.7.2011, 17:21

Да уж, если фотики начнут пыхать в шесть рук, то представить страшно, что случится с картинкой видеокамеры. ((

Автор: Daniil Chernyh 25.7.2011, 0:41

С понятием молодые попались.

А вообще от привычки приглашать нескольких фотографов на одно мероприятие молодых надо отучать. Есть критическая масса работающего на мероприятии персонала, выше которой получается не работа, а бедлам. Прикиньте, если будут снимать два видеографа плюс ассистент и три фотографа - они же облепят пару молодых так, что их вообще никто за весь день не увидит.

Автор: LEON 25.7.2011, 16:54

А такое уже встречается. Я на одной съёмке видел, как у ЗАГСа пара выходила из лимузина. Около двери стояли пять человек - три фотографа и видеограф с ассистентом. Все снимали выход невесты из машины. Естественно никто из гостей не мог видеть невесту. )))

Автор: Тельников Егор 25.7.2011, 21:11

Афигеть! Это не съёмка, а пытка для молодых и гостей. Могу представить, какими словами крыли эту съёмочную бригаду гости. И правильно, кстати!

Автор: Twister 25.7.2011, 22:22

Эдак можно было бы гостей вообще не звать. Потом показать фото и видео, вот дескать, какая свадьба у нас была!

Автор: Freeman 26.7.2011, 0:04

Да, при таком количестве снимающей братии, получается не свадьба с видео- фото- съёмкой, видео- фото- съёмка со свадьбой. ))) Свадьба, короче, на вторых ролях.

Автор: city man 26.7.2011, 8:54

Интересно, за какие деньги эти пять человек работали? Не бесплатно же, правильно? Значит у заказчиков есть деньги в пятикратном размере оплатить вото- видеосъёмку. Вот, в чём прикол!

Автор: Lugansky 26.7.2011, 15:59

Деньги есть, а мозгов нет. Не верю я, что такой толпой можно нормальный материал снять. Про кадрирование со смыслом, вообще можно забыть - это по любому.

Автор: Troepolsky Boris 26.7.2011, 23:27

Увлеклись ребята количеством. Лучше бы за эти деньги пригласили хорошего, дорогого видеографа и такого же фотографа. Больше бы было толку от их работы, а заказчикам было бы, что потом всю жизнь смотреть.

Автор: Alfaplastiq 27.7.2011, 12:56

А то! Что вообще можно снять, когда вокруг объекта пять человек с аппаратурой? Только крупняки и то фиговые, потому что тени от всех падают на объект, да и залезают в кадр. Да и вспышки фотиков, которых будет в три раза больше!! В общем, жесть!

Автор: Leonid Plotkin 4.8.2011, 17:28

C жиру бесятся! Причём, самим себе во вред, потому что бригада в таком количестве уже во вред съёмке идёт, как фото, так и видео.

Автор: Валерий Максюта 25.10.2011, 16:33

"Хамству - нет!"
Рекомендую всем посмотреть. ))) Фотограф во всей красе.

Автор: Net User 25.10.2011, 16:56

Убил бы! Не фотограф, а реальный м.....к! Он в упор видеографа и его работу не видит.

Автор: Владимир Осух 25.10.2011, 17:23

Я бы его после первых двух появлений в моих кадрах отвёл в сторону для разговора. По этим кадрам видно, что человек или реально не в себе и не понимает, что делает, или к видеографу относится, как к говну.

Автор: Aleksey 25.10.2011, 18:12

Конечно можно и фотографа понять.Он делает свою работу,а мы свою.Может мы им тоже мешаем.Просто нужно найти между собой компромисс,заранее договорится с фотографом)

Автор: Владимир Торба 25.10.2011, 18:25

Это пример того, каких фотографов не должно быть в природе. Чувак лезет в кадр, хотя прекрасно видит, что идёт съёмка. Самый прикол в том, что он так же относится и к гостям. В кадре с выкупа, он влезает в действие, отодвигает ведущую и прёт напролом по своим делам. Такого надо учить словом или руками, если он слов не понимает.

Автор: Никита Шульц 25.10.2011, 19:43

Если не постановка, то пипец! Это не фотограф, а натуральный вредитель. Мне такие не попадались, поэтому смотрел это видео, как фантастический фильм. Не знаю, как сами молодые не возмутились, что он всю дорогу прилипал к ним, как хвост, куда бы они ни пошли.

Автор: DVC 25.10.2011, 20:37

У меня сложилось впечатление, что у автора видео, пары и фотографа не было совершенно никакого контакта. Каждый сам по себе. Какой смысл было снимать, то что явно не пригодиться. Чтобы потом жаловаться на фотографа? Можно было просто пару раз мягко подколоть. Не понял бы, резче. В большинстве случаев легко можно сказать стоп и попросить фотографа подойти к себе. Что мешало сказать, стоять бояться теперь ты отдыхаешь, а я работаю. Я не понимаю. Стоять, про себя материться и продолжать запечатлевать не пару, а трио.
Считаю фотограф виноват максимум в 10 случаях из 35.

Автор: Shahnazar 25.10.2011, 21:02

Нет, с фотографом всё ясно. Бывает, встречаются такие пофигисты, которые никого вокруг не видят. Но я чуть со стула не упал, когда увидел, как невеста(!!!) держала фотографу лайт-диск, когда он снимал. Я так понимаю, что это фотограф её подрядил. Этого мне никогда не понять!

Автор: Vadim V 25.10.2011, 23:42

Честно сказать, я тоже не понял пассивность видеографа в этих кадрах. Ему раз за разом кадры запарывают, а он ничего не делает, чтобы решить эту проблему. Тут оба "хороши", а пострадавшая сторона - не видеограф, а заказчики!

Автор: Berserk 26.10.2011, 9:29

Точно Вадим. Нужно было решать, а не снимать дубль 135 - фотограф портит кадр. Интересно, а заказчику ролик достался?

Автор: Alex 26.10.2011, 9:56

Вот заказчику не надо отдавать этот ролик. Проблему это не решит, а людям настроение испортишь. Да и заказчик видит это все несколько под другим углом. Он может воспринять все это как праздничную суету и не обратить внимание.

Автор: Berserk 26.10.2011, 11:31

Alex, да я трошки поехидничал. Просто впечатление от работы - а таких уже начинают выкладывать многовато - что задались целью снять как фотографы партачат съемку. И мы им партачим, и они нам - идеала нет. Есть работа во время которой договариваемся. Уж если не получается - то осаживаем. Просто не все такие "партачники" что работать невозможно.

Автор: Alex 26.10.2011, 12:40

Да все понятно. Фотографы портачили и будут портачить нам съемки. Но на одного обученного или проученного (как получится), приходит кто-то другой, новый. И ничего с этим не поделать. Работать в этом направлении конечно нужно, но и относится к этому надо по философски, как бы это не бесило порой.

Автор: Evseev Sergey 26.10.2011, 13:59

Этот фотограф почему-то решил, что его место рядом с парой молодожёнов - вот от чего его надо было отучить в первую очередь. Место фотографа рядом с видеографом, чтобы никто никому в кадр не лез. А при таком поведении фотографа, когда он действительно прилип к молодым, как банный лист, снимать репортажку невозможно.

Автор: DVC 27.10.2011, 3:00

Предполагаю, что фотограф, в отличии от видеографа, налаживал контакт и оговаривал дальнейший план. Про то, что его тесный контакт кому-то помешал, не думаю что кто-то заметил. На съёмке нужно общаться, а не молча бычиться и снимать спины.

Автор: Gerturion 27.10.2011, 13:55

А ему никто не рассказал, чем видеография отличается от фотографии, поэтому он думал, что неотступно ходить весь день под ручку с молодыми - это нормально. Он же ничего не снимает в это время, значит, никто не снимает - так ему казалось.

Автор: Floyd 27.10.2011, 23:56

А как расценить кадры выкупа, когда он залез с другой стороны от видеографа и нарисовался прямо по центру кадра? Любой, кто отработал, хоть один заказ, знает, что все снимающие стоят с одной стороны, чтобы никого их в кадре не было. А этот не знает или знает, но специально портит съёмку видеографу.

Автор: Dmitry Horoschevsky 28.10.2011, 13:54

Хорошая репортажка - это съёмка со стороны, а если фотограф вечно торчит рядом с парой молодожёнов, то на правильной репортажке можно ставить крест. Это тоже самое, как если в ресторане рядом с молодыми вечно будет тереться официант. И что тогда снимешь?

Автор: DVC 28.10.2011, 21:23

В сообщении №248 я писал, что считаю фотограф виноват в 10 случаях из 35. Эпизод с выкупом 1 из 10.
А с чего взяли, что именно фотограф не захотел встать с той же стороны, что и видеограф? Всё может быть наоборот.
Возможно его точка была более удачной и он не захотел вставать на менее удачную. Не исключаю, что учиться работать в команде нужно обоим.

Автор: Баширов Сергей 29.10.2011, 1:06

Тут другое интересно. Что фотограф с той стороны ловил? Ну, встал он с противоположной стороны, а что он с той точки снимать будет? У него же точно так же по центру кадра будет стоять видеограф, значит, все кадры в корзину.

Автор: olemas76 3.9.2012, 6:38

Фотограф - это еще пол беды, особенно если опытный и творческий, а не неудачник, уволенный из ЗАГСа за пьянку. Сейчас уже часто встречаются подружки невесты с полупрофессиональными зеркалками, которые снимают свадьбу из-за плеча фотографа, а потом размещают фотки в Контакте и начинают, собственно, карьеру свадебного фотографа. Вот они реально мешают. И не только видеографу, но и фотографу.

Автор: Evgeny Kramarenko 3.9.2012, 13:29

К гостям с камерами не может быть претензий, потому что они у себя на мероприятии, а к тем, кто официально рядом с тобой работает претензии не могуть НЕ быть. Они понимают, что видеограф снимает, и должны следить за своим местоположением, чтобы не мешать работать видеографу своей персоной в кадре. Они профессионалы, поэтому с них есть спрос.

Автор: DVC 4.9.2012, 4:31

А если фотограф будет точно так же рассуждать? Не должно быть первых и вторых. Работа совместная. Следить за своим местоположением должны оба. Подружек невесты и вообще внештатных корреспондентов пионерской правды при необходимости мягко бортую.

Автор: Леонид Головацкий 4.9.2012, 7:38

Я обычно таких гостей спрашиваю не мешаю ли я им

Автор: Бобрецов Игорь 4.9.2012, 16:47

Только почему-то так получается, что фотографы постоянно оказываются у нас в кадре, а вот я ни разу не читал в интернете, чтобы фотографы жаловались, что видеографы им все кадры портят. Значит, есть какая-то разница в поведении тех и других на съёмке, если они нам кадры запарывают регулярно, а мы им никогда?

Автор: Chibis 5.9.2012, 12:27

Культура поведения на совместной съёмке у них сильно высокая, поэтому они вечно у нас в кадре... Такое впечатление, что фотографы видят на мероприятии только то, что у них видно в видоискателе, а всё. что происходит вокруг, что-то кто-то что-то снимает, кроме них, они в упор не видят.

Автор: Slash 6.9.2012, 0:39

Тому, кто этот фильм сделал можно от всего профессионального сообщества памятник поставить. Он, что называется, обнажил проблему, как она есть, когда собрал эти кадры вместе.

Автор: Benjiro 6.9.2012, 12:29

Прикольный фильм. )) Такой фотограф хуже саранци для нашего дела. Когда гости закрывают спинами камеру - это сильно раздражает, но, когда то же самое делает фотограф - это просто выводит из себя. Как можно не видеть и не понимать, что видеограф снимает этот кадр? Или это просто такое наплевательское отношение?

Автор: DVC 6.9.2012, 20:55

Вот именно что собрал. Оператор тоже случайно или намеренно оказывается в кадре у фотографа. За весь свадебный день можно набрать достаточно много фоток. Особенно если задаться целью. Я выше говорил, что в случае необходимости мягко бортую внештатных фотокоров "пионерской правды". Именно бортую, оттесняю, прижимаю. Из вредности и без необходимости никогда этого не делаю. Иногда достаётся и "штатным фотокорам". Думаю про меня они могли бы не хуже материальчик состряпать. Вопрос. По какому признаку я отличаю где кто и как с ним себя вести? Это будет ясно очень быстро. Достаточно начать работать. Предположу что фотограф воспринимал оператора не более чем из "пионерской правды", которого можно и потеснить. Оператор обиделся и решил отомстить. Было бы желание, а подобного видео набрать не так уж и сложно. Профессионал профессионалу никогда мешать не будет. Они работают совместно, но если один из них понимает, что второй далеко не профессионал, то появляются ведущий и ведомый. Выглядит это по разному. В данном случае я не защищаю фотографа, но и на сторону оператора тоже не встаю.

Автор: Тельников Егор 6.9.2012, 23:38

Если фотограф "попадает" в кадр - это нормальный рабочий момент, но в ролике фотограф не попадал, а постоянно торчал рядом с заказчиками впритык. При этом он, видя, что видеограф снимает заказчиков и какие-то действия, например, выкуп, спокойно шёл на камеру и перекрывал кадр. Это именно отношение такое, а не случайности работы.

Автор: Berserk 7.9.2012, 6:57

DVC, вот именно. Мы, господа видеографы, тоже можем мешать не хуже. После каждой второй свадьбы мой товариш-фотограф жалуется на видеомэнов, которые не дают нормально работать. Дело-то в конкретном человеке, а не в именно этой профессии. Лозунг старенький помните? Все профессии нужны, все профессии важны. И фотограф так же возьмет деньги за работу и мы возьмем. А уважать работу нужно и свою, и его.

Автор: AN Voronin 7.9.2012, 11:49

Нужно просто делить время съёмки, чтобы никто никому не мешал. Если снимает фотограф, то вижеограф отходит на версту, чтобы его не видно и не слышно было и на трансфокаторе с монопода делает какие-то подсъёмки, а если снимает видеограф, то уже фотограф отваливает на версту, чтобы тоже его духу рядом с заказчиками не было. По любому, тогда никто ни у кого в кадре не окажется.

Автор: DVC 7.9.2012, 21:46

Так я и говорю, что видеограф воспринимался как просто гость, которого можно и потеснить. По ролику я бы тоже именно так его и воспринял. Сегодня я как ледокол "Арктика" расчищал пространство вокруг себя от слишком активных родственнико и двух гостей-фотографов. Они скорее всего на меня затаили обиду, но увы с них спроса никакого, а мне их головы, фотики в кадре и невозможность сделать даже шаг сильно подпортят результат. На прогулке гостья-фотограф заявила, что тоже хочет сделать такие же как и на её свадьбе кадры. Типа они такие классные, что после этого она решила купить себе фотик. Времени было не очень много и рулением съёмкой занимались мы с фотографом. Она расстроилась. Основной фотограф конечно на выкупе тоже попал в кадр, но я всё понимаю. В некоторых ситуациях очень сложно разрулиться. Я видел, что и у него моя камера оказывалась в кадре. Кстате вот пытаюсь вспомнить какого-нибудь гостя с видеокамерой с ближайших свадеб. Не получается. Гостей с полупро фотиками предостаточно.

AN Voronin На прогулке я практически всегда так и работаю. Воровать кадры фотографа из-за его спины позволяю себе крайне редко.

Автор: Danyboy 7.9.2012, 22:05

Меня фотографы задолбали со своими вспышками. Некоторые пыхают каждые две секунды на каком-нибудь важном моменте. Потом молодым во время просмотра по глазам долбит. Иной раз направят вспышку в бок и пыхнут тебе прямо в глаза. Прибить охота. Или на постановках для видео пыхают без остановки. Потом, когда пытаешься смонтировать сюжетный эпизод хватаешься за голову - как не углядел! Как из этого смонтировать фильм! Но ведь за всем невозможно уследить! Один раз нас с фотографом чуть не выгнали из салона красоты, когда красили невесту. Из-за того, что фотограф пыхала каждые 5 секунд мощной вспышкой с расстояния одного метра. Меня в последнее время эти горе-фотографы всё больше и больше бесят. Очень рад, когда попадаются нормальные отзывчивые фотографы, коих мало и которых я очень сильно уважаю.

Автор: DVC 7.9.2012, 22:28

Меня тоже напрягает, что даже не смотрят куда направлена пыха. От одного несколько раз за свадьбу получил очень хорошие зайчики. Да и её применение не всегда обоснованно. Пыханье на моих постановках сразу пресекаю.

Автор: Barantsev Aleksandr 8.9.2012, 11:51

А у меня один вообще чудила попался. Короче, пишу интервью с невестой, посадил её, настроил звук, весь народ в комнате, включая фотографа, предупредил, что, мол, пишу звук, дайте мне минуту тишины. Только невеста начала говорить, слышу срабатывает затвор фотика! Я поворачиваюсь к фотографу, а он делает удивёлённые глаза и так руками показывает, типа, я же молчу! )))))

Автор: Валентин Перешеев 9.9.2012, 16:51

Ну, он команду молчать не нарушил, а звук фотика для него не звук! Они-то делают свои кадры не задумываясь о звуке, поэтому для них такие тонкости нашей съёмки - это тёмный лес!

Автор: Александр Косинов 4.10.2012, 16:26

Оживим тему! Ещё одна подборка про фотографов и их стиль работы:

Автор: Леонид Головацкий 4.10.2012, 18:59

Знаю практически всех фотографов лично, и не все там так печально, как хочет показать автор ролика. Просто он хотел именно так показать ситуацию, вот и сделал такую подборку...

Автор: Danyboy 4.10.2012, 19:12

Если поливать, то любой фотограф проблема))

Автор: Виктор Чекан 4.10.2012, 19:42

Да причём тут "поливать"? В этой нарезке полно кадров, когда камера статичная. а фотограф "входит" в кадр, причёс часто полностью перекрывая объектив видеокамеры.
На самом деле, правильное видео, только его нужно не нам показывать - у нас у всех таких кадров много, а фотографам показывать, может быть, кто-то из них задумается о том, что увидит.

Автор: Danyboy 4.10.2012, 20:12

Вот это как раз и называется поливать - снимать всё подряд. Зачем снимать, как фотограф ставит в позы молодожён или как он объясняет молодым бросать голубей? И большиство кадров снято на широкоугольный объектив. Не так много ценных кадров в которых присутствует фотограф.

Автор: DVC 4.10.2012, 21:52

Были моменты, где пендаль бы я отвесил . Головой по сторонам фотографы всё же не любят вертеть.

Автор: Yurab 4.10.2012, 22:19

Я когда появляюсь в своем "рабочем прикиде" (стереокамера с обвесом на стедикаме, эдакий "Терминатор", только однорукий), то фотографы (ежели таковые случаются) в ужасе разбегаются и залезть в кадр даже не пытаются (правда, втихаря меня фотографируют своими жалкими "марковками" ).

Автор: grafik 4.10.2012, 22:38

Жених с невестой тоже рабегаются?
Маски не хватает для полного устрашения!

Автор: Mihnovets Andrej 4.10.2012, 23:38

Фотографы, наверное, не знают, что от этой конструкции ждать! А вдруг она стреляет?

Автор: Danyboy 4.10.2012, 23:45

DVC, в некоторых моментах да) особенно, когда фотограф поздравляющего толкает назад или пыхой суёт в камеру, когда молодые из загса уходят.

Автор: Gorbunov Dmitry 5.10.2012, 16:31

Когда смотришь клип, то смешно , но когда на своей съёмке такая же фигня происходить, то такое поведение фотографов раздражает очень сильно. На постановке - это ладно, там можно сделать дубль, но на репортажке испорченный кадр не повторишь...

Автор: Mihey 6.10.2012, 0:12

Я только не пойму, зачем они всё время стараются приткнуться к заказчикам и всё делают руками - двигают людей, показывают жесты, переставляют что-то и т. д.. Неужели нельзя стоять за кадром у видеографа и оттуда словами отдавать команды?

Автор: Yurab 6.10.2012, 1:38

Фотографы, наверное, не знают, что от этой конструкции ждать! А вдруг она стреляет?

Не, не стреляет, хотя лазерный прицел с дальномером в комплекте "конструкции" имеется (черная коробочка с оранжевым кружочком).

Автор: Big Sasha 6.10.2012, 12:35

Mihey,
Имитируют афигенно активную съёмочную деятельность, чтобы у хаказчиков было впечатление, что фотограф всем рулит и он главный организатор и без него тут вообще ничего не получится, а видеограф, типа, ничего не делает, а просто стоит в стороне.

Автор: Peresvet 6.10.2012, 23:57

Такой же раздражающий ролик, как и предыдущий. Когда вот так все их помехи сконцентрированы в одном клипе, то ещё сильнее понимаешь, насколько они мешают работать.

Автор: aleksandr-cm 7.10.2012, 12:11

Мне понравился кадр, когда фотограф бросил свою камеру на полу! Это просто кадр-символ отношения и к своей и к чужой работе.

Автор: АРкадий 7.10.2012, 19:26

Был в этом году свидетелем на свадьбе. Мой друг фотографировал. Он нормально скорешился с оператором. Снимали спокойно. Друг другу не мешали. У одной знакомой вообще семейная пара работала. Он оператор. Она фотограф. И всё нормально. Договариваться надо уметь. Но как я погляжу, не всем это дано.

Автор: Сергеичъ 7.10.2012, 23:59

Когда работаю с "моими" фотографами, то таких кадров у меня не бывает. Ну, может, раз или два случайно фотограф в кадр попадёт. Но, когда фотографа приглашают заказчики и я его первый раз вижу уже на съёмке, то всегда в исходниках такие кадры есть в большом количестве. Короче, дело не в стиле фотографирования, потому что при желании они могут снимать так, чтобы не попадать к нам в объектив, а это такое пофигистское по отношению к нам поведение. Мол, мне по фигу, что моя лысина у тебя в кадре, мне надо своё снять!

Автор: Daniil Chernyh 8.10.2012, 12:34

Могу подписаться под каждым словом. Такие кадры с вылезающими из ниоткуда головами или камерами фотографов перед объективом - это только их хамство, а не наше неумение снимать и т. д..

Автор: Konstantin Kuzmenko 10.10.2012, 0:00

Как вариант, после первого появления фотографа перед объективом, нужно отвести его в сторону и объяснить ситуацию. Если слов не поймёт, то применить другие средства воздействия. Если видеограф молчит, то они и не чешутся, чтобы следить не только за своей, но и за нашей съёмкой.

Автор: DVC 10.10.2012, 3:34

Я тоже считаю нужно общаться. До резкой формы общения лично у меня доходило всего несколько раз. В большинстве случаев достаточно шепнуть, подколоть, сказать "я рядом, не забывай". Если злиться и про себя крыть его матом ничего не изменится.

Автор: city man 10.10.2012, 12:29

Молчание - знак согласия!
Если ты тупо принимаешь со стороны фотографа такие залезанитя в кадр и молчишь, то он думает, что тебя это не напрягает и продолжает так снимать. Всё логично...