Ценообразование, принципы ценообразования на различную продукцию видеографов. Опции

[pustotnik]

ребят, себестоимость и амбиции не путаем.

[pustotnik]

ребят, себестоимость и амбиции не путаем.

[Реклама]

[Cooper]

За амбиции заказчик не платит. Они платят за качество.

[Leonid Plotkin]

У нас себестоимость в часах как-то не измеряется. Видеограф может один эпизод снимать 5 часов или 5 минут, если всё сложилось на съёмке и молодые активные. Где тут себестоимость? 140 рублей/час - это расчёты не про нашу работу.

[pustotnik]

тогда встречный вопрос: как вы оцениваете свой труд, по каким критериям?

[bio_bog]

Оценка работ по часам реальна если это сугубо репортажная съёмка. Типа прес конференция или даже тот же банкет.
Когда же съёмка имеет постановочный характер или в ней присутствуют постановочные и игровые кадры, плюс монтаж, то стоимость оценить не так уж просто. Скорее всего, всё будет зависеть от того, насколько ваши работы пользуются спросом у заказчиков в вашем регионе.

[VideoChronik]

Оценка работ по часам реальна если это сугубо репортажная съёмка. Типа прес конференция или даже тот же банкет.

Во-во, почасовая оплата только за хронику подходит, потому что вся работа в нажатии кнопки REC.

[pustotnik]

как всё запущено...

[PIRON]

Я только напомню, что у рабочего часа нет и не может быть "себестоимости", у рабочего времени есть стоимость, а себестоимость есть только у продукта.

Стоимость рабочего часа зависит от производительности труда конкретного видеографа и не влияет на себестоимость нашей продукции. Один видеограф делает фильм 50 часов, другой - 150 часов, но цена на их продукцию может быть, как одинаковой, так и разной, потому что определяется исключительно художественной ценностью продукта, а вовсе не количеством производственных часов.

Себестоимость - это производственные и непроизводственные материальные затраты на производство продукции. Проще говоря, сумма, которую вы лично истратили на производство фильма. В нашей профессии себестоимость видеопродукции исчисляется путём деления стоимости используемой в производстве техники на среднее количество заказов в течение двух лет. Например, стоимость используемой техники - 200 тыс. рублей, а среднее количество заказов на производство событийных фильмов за два года - 60. Мы делим 200 000 на 60 и получаем себестоимость событийного фильма - 3 333 рубля. Соответственно, чем выше количество заказов, тем ниже себестоимость продукции, но чем ниже количество заказов, тем выше себестоимость продукции. При этом, при одинаковой себестоимости событийного фильма, цена на него у каждого автора может варьироваться от 5 000 до 50 000 и выше, в зависимости от ряда непроизводственных факторов.

В связи с этим, просьба не путать:
1. Стоимость рабочего времени (в творческих профессиях - лишняя категория)
2. Себестоимость видеопродукции
3. Цену видеопродукции.

[Sashko]

В нашей профессии себестоимость видеопродукции исчисляется путём деления стоимости используемой в производстве техники на среднее количество заказов в течение двух лет.

Почему именно двух лет, а не года? На один сезон же цена устанавливается.

[pustotnik]

"у рабочего времени есть стоимость, а себестоимость есть только у продукта"
ребята просто не внимательно читают,
140р себестоимость а "Свой вложенный личный опыт и мастерство каждый оценивает пропорционально амбициям и потребностям."

[pustotnik]

"Соответственно, чем выше количество заказов, тем ниже себестоимость продукции, но чем ниже количество заказов, тем выше себестоимость продукции" у меня немного по другому, в цену каждого часа заложены риски, затраты и прибыль. Свадьба свадьбой но работать приходится много где, соответственно нужно знать себе цену, а не с потолка ее выдумывать)

[PIRON]

Почему именно двух лет, а не года? На один сезон же цена устанавливается.

Схема вычисления себестоимости событийной видеопродукции приведена из расчёта, что один комплект оборудования у видеографа служит в течение двух лет - таков средний показатель (за два года использования в производстве оборудование видеографа, если не изнашивается физически, то устаревает морально). Если видеограф работает на одном комплекте оборудования 3 года или ещё более, то себестоимость его продукции становится ниже, соразмерно количеству заказов за 3 и более лет.

Например, стоимость используемой техники - 200 тыс. рублей, а среднее количество заказов на производство событийных фильмов:
1. за два года - 60. Мы делим 200 000 на 60 и получаем себестоимость событийного фильма - 3 333 рубля.
2. за три года - 90. Мы делим 200 000 на 90 и получаем себестоимость событийного фильма - 2 222 рубля.
3. за 4 года - 120. Мы делим 200 000 на 120 и получаем себестоимость событийного фильма - 1 666 рублей.
и т. д..

Эта схема самая простая и не учитывает ряд сопутствующих расходов, но они в нашей профессии обычно незначительны.

...у меня немного по другому, в цену каждого часа заложены риски, затраты и прибыль. Свадьба свадьбой но работать приходится много где, соответственно нужно знать себе цену, а не с потолка ее выдумывать)

Использовать рабочие часы в качестве ориентира для исчисления цены в нашей профессии нецелесообразно, потому что у нас не конвейер и нет привязки количества времени к единице выпускаемой продукции. Например, нельзя сказать, что на производство одного видеофильма требуется ровно 50 часов или 25 или 75 - эта цифра варьируется в очень больших пределах. Каждый проект индивидуален и имеет определяющую творческую составляющую, которая вообще никакими цифрами не может быть измерена. Видеограф может с 30-ю секундами видеоряда работать несколько дней, а в другой раз 3 часа видеоряда собрать за день.

Предметом ценообразования в нашей профессии является видеопродукция (видеофильм, видеоклип и т. д.), а не количество рабочих часов, потраченных на её производство. Если цена видеографа на свадебный фильм составляет 20000 (условно) рублей, то сделает он его за 20 часов или за 200 часов на цену продукции никак не повлияет.

Любой событийный фильм любой тематики производится по одним и тем же творческо-производственным принципам, поэтому себестоимость продукции одинакова, а цена определяется спросом на данный вид событийной видеопродукции или статусом автора среди заказчиков.

[pustotnik]

любишь ты все усложнять)
съемка конференции 3ч
монтаж 2ч
себестоимость 70х3+2х140+расходники, транспорт, допоборудование (штатив, обьективы, флешки, свет, связь)
потом + 100% навар + опыт и амбиции - вот и вся бухгалтерия
Если я знаю что монтаж или композ или 3D займет 2-3 монтажные смены (по 8часов по 1400 смена) то тоже в смету.
200 часов делать свадьбу это если тока в носу ковырятся), сut монтаж 3-5 часовой колбасы смена максимум.

[Belyi]

Насчёт сложности...
Тут одна математическая операция:

Мы делим 200 000 на 60

А тут математиком надо быть:

съемка конференции 3ч
монтаж 2ч
себестоимость 70х3+2х140+расходники, транспорт, допоборудование (штатив, обьективы, флешки, свет, связь)
потом + 100% навар + опыт и амбиции - вот и вся бухгалтерия
Если я знаю что монтаж или композ или 3D займет 2-3 монтажные смены (по 8часов по 1400 смена) то тоже в смету.

[Igor Mihailov]

Да уж, выходит одна операция против десятка...

[PIRON]

съемка конференции 3ч
монтаж 2ч
себестоимость 70х3+2х140+расходники, транспорт, допоборудование (штатив, обьективы, флешки, свет, связь)
потом + 100% навар + опыт и амбиции - вот и вся бухгалтерия
Если я знаю что монтаж или композ или 3D займет 2-3 монтажные смены (по 8часов по 1400 смена) то тоже в смету.

Схема, как сложная, так и не эффективная и, главное, совершенно не отвечающая специфике нашей работы. Особенно порадовали такие составляющие цены, как "опыт" и "амбиции".

70 рулей и 140 рублей взяты с потолка и ни к чему не привязаны, Часы в видеопроизводстве не могут служить основанием для исчисления себестоимости видеопродукции. Себестоимость и стоимость видеопродукции определяется не часами, потраченными на её производство, а материальными затратами на её производство (оборудование) и её техническим уровнем и художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика.

Например:
Первый видеограф потратил на производство свадебной видеопродукции 40 часов, а второй видеограф потратил на производство аналогичной видеопродукции 4 часа. По твоей схеме видеопродукция второго видеографа должна стоить в 10 раз меньше, так как он потратил в 10 раз меньше часов. Но заказчик заплатил за видеопродукцию в 10 раз больше.
Вопрос:
Почему заказчик оценил видеопродукцию второго видеографа, работавшекго 4 часа, выше, чем видеопродукцию первого видеографа, работавшего 40 часов?
Ответ:
Потому что видеопродукция второго видеографа обладала более высокими техническими и художественными характеристиками. Заказчику плевать, как долго она производилась, ибо он платит не за часы, а за видеопродукцию.
Вывод:
Цена на событийную видеопродукцию не определяется часами, потраченными на её производство, а, как цена на всякую иную творческую продукцию, определяется исключительно художественной ценностью, которая не зависит от количества производственных часов.

[pustotnik]

Схема, как сложная, так и не эффективная и, главное, совершенно не отвечающая специфике нашей работы. Особенно порадовали такие составляющие цены, как "опыт" и "амбиции".

опыт и амбиции позволяют одному сделать наценку за свой труд 1000р, а другому 10 000р. Как такая простая истина может быть непонятна, для меня загадка. Если я скажу твоими словами, опыт и амбиции=художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика.
Так будет правильнее?)

70 рулей и 140 рублей взяты с потолка и ни к чему не привязаны, Часы в видеопроизводстве не могут служить основанием для исчисления себестоимости видеопродукции. Себестоимость и стоимость видеопродукции определяется не часами, потраченными на её производство, а материальными затратами на её производство (оборудование) и её техническим уровнем и художественной или визуально-информационной ценностью для заказчика.

Если ты не знаешь себестоимость часа работы твоей камеры или монтажной станции, как ты можешь определять стоимость работ на детском скажем утреннике или денюхе? С потолка)

Например:
Первый видеограф потратил на производство свадебной видеопродукции 40 часов, а второй видеограф потратил на производство аналогичной видеопродукции 4 часа. По твоей схеме видеопродукция второго видеографа должна стоить в 10 раз меньше, так как он потратил в 10 раз меньше часов. Но заказчик заплатил за видеопродукцию в 10 раз больше.
Вопрос:
Почему заказчик оценил видеопродукцию второго видеографа, работавшекго 4 часа, выше, чем видеопродукцию первого видеографа, работавшего 40 часов?

некорректно-обстрактно выдуманный пример. Давай так, мы оба сняли свадьбу я отдал ее через 3 дня, а ты через месяц, мы оба получили равную сумму. Технический уровнень и художественная или визуально-информационная ценностью для заказчика одинакова в наших работах
Вопрос:
Кто из нас лопух?
Ответ: Лопух тот видеограф кто сидит и 40 часов вату катает вместо того, чтоб сделать быстро и качественно. Кроме того я имею больше времени на себя, свое развитие и семью.

Вывод:
Цена на событийную видеопродукцию не определяется часами, потраченными на её производство, а, как цена на всякую иную творческую продукцию, определяется исключительно художественной ценностью, которая не зависит от количества производственных часов.

Художественная ценность не зависит от производства, согласен. Но это и не говорит о том, что человек долго и упорно работающий более художественно ценен. Может у него оборудование прошлого века или пальцы по клаве медленно ходят или он между монтажем каждой сцены ездит в Эрмитаж?
Я точно знаю сколько и какую работу я делаю, исходя из этого оглашаю цену за тот или иной труд. Если я знаю что работа с материалом займёт 300-400 часов, заказчик получит соответствующий ценник.

[pustotnik]

1. за два года - 60. Мы делим 200 000 на 60 и получаем себестоимость событийного фильма - 3 333 рубля.
2. за три года - 90. Мы делим 200 000 на 90 и получаем себестоимость событийного фильма - 2 222 рубля.
3. за 4 года - 120. Мы делим 200 000 на 120 и получаем себестоимость событийного фильма - 1 666 рублей.
и т. д..

с каждым годом ты дешевеешь? так получается)
но фактически с каждым годом ты дорожаешь, Вывод получается такой, что твои амбиции и опыт с каждым годом дорожают, по мере удешевления техники.

[Belyi]

Никто не дешевеет. Если три года работаешь аппаратурой, значит все три года себестоимость 1.666 рублей, если один год - то себестоимость 3.333 рубля.

[pustotnik]

)) а если 7лет то и потерять не жалко, так как она уже ничего не стоит)) А почему тогда б.у технику не дарят а вполне себе прилично продают?
Пускай сейчас 3.333 рубля расходы на технику, тогда если сва сейчас стоит 23 333 и минус себестоимость 3.333р, получаем чистыми 20 000р за что?
Зато понятно становится почему свадьбы делаются месяцами, типа целый месяц вам делал, вам 20 000 за такую техническим уровневую и художественной или визуально-информационно ценностную для вас работу жалко?.
Смешные вы право, слово)