Версия для печати темы

Автор: Big Sasha 23.6.2014, 11:57

Интересно, чего стоят профессиональные звания полученные на каком-то интернет-сайте, даже очень известном? Звания должны давать не сайты, а какие-то профессиональные учреждения и структуры.

Автор: Centrovoi 24.6.2014, 14:48

А чего стоят звания "каких-то профессиональных учреждений и структур", если и там эти звания дают такая же группа профессионалов, как и на профессиональном интернет-сайте?

Автор: Artyom 25.6.2014, 12:32

Разница в том, что в официальных учреждениях эти звания дают на основе определённой всеобщей системы профессиональных знаний и оценок, а в интернете все эти дела сильно упрощены, поэтому статус здешних званий невелик.

Автор: Belyi 26.6.2014, 13:51

Ребята, вы путаете разные вещи. В интернете дают звания за конкретные победы в конкретных конкурсах, а в ВУЗах дают звания за процесс учёбы. Между этими званиями нет ничего общего.

Автор: Floyd 27.6.2014, 15:51

О каких званиях вообще идёт речь? Если о таких, как "Режиссёр года" и т. д., то их дают все, кому не лень, и все они одинаково ни для кого ничего не стоят, если не считать того узкого социума, который это звание выдал.

Автор: Big Sasha 28.6.2014, 12:17

Floyd, речь идёт о званиях, которые даются на интернет-сайтах типа Vimeo и других, где проводятся различные профессиональные "он-лайн" мероприятия с победителями и призами.

Автор: Arrows 29.6.2014, 11:30

Я считаю, что эти звания имеют реальный вес, потому что человек, который их получил, заслужил их в профессиональной борьбе с другими коллегами. Чем это звание из интернета хуже любого другого из реальной жизни, если в обоих случаях профессиональное сообщество выбирает одного победителя?

Автор: Barantsev Aleksandr 30.6.2014, 12:59

Охват аудитории на сайтах и в официальных профессиональных сообществах разный - отсюда и вес званий разный.

Автор: Uralman 1.7.2014, 13:59

Сдаётся мне, что аудитория у интернета в сотни раз больше, чем у любого профессионального учреждения в жизни. Поэтому ещё большой вопрос, чья оценка более весомая.

Автор: Big Sasha 2.7.2014, 15:59

Количественно весомая или качественно весомая? Это далеко не одно и то же...

Автор: Benjiro 3.7.2014, 16:52

Я к любым званиям отношусь очень не серьёзно. Для меня главное - те видеоработы, которые человек делает. Если ты с ног до головы обвешан разными званиями, но при этом снимаешь посредственно, то ты и будешь в моих глазах посредственностью, не смотря на все свои большие звания.

Автор: Big Sasha 4.7.2014, 15:58

Вот-вот, и я отношусь к званиям серьёзно только, если звания подтверждены хорошими фильмами, а если это какие-то декларации каких-то интернет-сайтов, то их значение очень сомнительно.

Автор: Freeman 5.7.2014, 20:42

Не приходилось сталкиваться с коллегами, которые имели бы звания из интернета, но, я думаю, что их просто так не дают. Почему же не уважать такое звание, если человек его заработал?

Автор: Cooper 6.7.2014, 13:36

Я поддерживаю звания из интернета, потому что именно в нашей профессии все профессиональные институты сосредоточены в интернете и у нас просто нет никаких других возможностей как-то расставить друг друга по ранжиру, кроме разных интернетных конкурсов и т. д..

Автор: Тotal ART 8.7.2014, 20:42

Профессиональные звания из интернета тоже разные бывают. Вот когда-то на этом форуме проходил видеофестиваль "Золотой объектив", где определялся лучший ролик года. Такому званию я верю, потому что оно было получено от профессионального сообщества тайным голосованием.

Автор: VideoChronik 10.7.2014, 19:54

На видеофестивале "Золотой объектив" на этом форуме звание получал ролик, а не автор - это всё же не одно и то же. Выбранный прямым голосованием "ролик года" без вопросов вбудет признан всеми, а вот звание человека - это всегда спорно.

Автор: Format R 11.7.2014, 19:49

Я считаю, что любое профессиональное сообщество вправе раздавать внутри себя любые звания. На стороне нет никакого "третейского судьи" который решает, кому это можно делать, а кому нельзя. Надо только выработать общий механизм присвоения профессиональных званий, который ни у кого в профессии не вызывал бы возражений.

Автор: Тotal ART 12.7.2014, 20:33

Какая разница? Звание " Лучший ролик года" для какой-то видеоработы автоматически подразумевает звание "Автор лучшего ролика года" для его автора.

Автор: Bratello 13.7.2014, 15:08

Не бывает такого, чтобы "автоматически подразумевает". Профессиональное звание должно именно присваиваться и оглашаться. Должна быть какая-то процедура и документальное подтверждение получения звания.

Автор: Centrovoi 14.7.2014, 14:54

Какие есть варианты процедуры и документального подтверждения профессионального звания в профессии, у которой нет действующих официальных профессиональных учреждений?

Автор: Big Sasha 15.7.2014, 17:48

Ответ на поверхности: интернет!

Автор: AN Voronin 16.7.2014, 11:34

Очень скользкий ответ. Интернет - это что - профессор какой-то, выдающий диплом, или это профессиональное объединение, которое выбирает в своей среде лучших? Интернет - это просто толпа разношёрстного народа и всё. Какие у этой толпы полномочия?

Автор: Eroha 17.7.2014, 16:44

Да, у толпы полномочий нет, но интернет - это не толпа. Интернет - это профессиональное сообщество, которое имеет полномочия, как собрание людей, занятых одним профессиональным делом. Это такое сообщество кому-то присваивает профессиональное звание, то оно имеет на это полное право.

Автор: Belyi 18.7.2014, 15:56

Если это профессиональное звание, то за что? За хороший ролик? Но, разве звания дают не за учёбу в ВУЗе и системные знания?

Автор: Big Sasha 19.7.2014, 14:45

Он не скользкий, он реальный! Можно по-разному относиться к тому, что наше профессиональное сообщество существует в основном в интернете, но это факт, а, значит, все профессиональные звания из интернета - это единственно возможные звания.

Автор: Evgeny Kramarenko 20.7.2014, 18:39

Я считаю, что если у профессионального интернет-сообщества есть реальный авторитет, то будут признаны и те профессиональные звания, которые это сообщество выдаёт. А если, это интернет-сообщество малочисленное или замечено в каких-то махинациях, то и к его званиям все будут относится, как к полной ерунде.

Автор: Bragin Gennady 22.7.2014, 19:42

Я помню, раньше много говорили о каком-то "союзе видеографов", который раздавал "звания". Но там совсем всё плохо было - эти звания были платные.

Автор: Corentall 23.7.2014, 20:13

Как это платные? Типа, как покупка дипломов ВУЗов в переходах в 90-е годы?

Автор: brodyaga 24.7.2014, 18:33

А что и корочки даже где-то выдавались? Типа "профессор видеографии"? ))

Автор: Bragin Gennady 25.7.2014, 19:33

Corentall,
Ну, не как в ВУЗах, но там надо было прислать какую-то сумму денег и после этого тебе присваивалось звание "Члена" какого-то непонятного профессионального объединения.

brodyaga,
"Корочки" были в виде пластиковых карт с именем и фамилией и там было указано это звание "члена".

Автор: Bratello 26.7.2014, 16:29

Ага, я помню был такой сайт, где с народа собирали деньги за какую-то виртуальную организацию "профессионалов". Потом, правда, все поумнели и эта бодяга накрылась медным тазом. Но самые легковерные так свои деньги и потеряли, ни за что. ))

Автор: Vadim V 27.7.2014, 17:55

Почему накрылась? Эта контора и сейчас действует, только там немного поменялись условия, а деньги по-прежнему собирают.

Автор: Benjiro 28.7.2014, 16:58

Лихо! ))) А я думал, что народ уже не верит в такие разводы. Вроде бы все уже получили всю информацию о таких вещах и попадаться на неё снова и снова - это не понятно.

Автор: Big Sasha 29.7.2014, 16:53

Benjiro, помнишь песню Кота Базилио:
"Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки!". (с)
По-моему, этим всё сказано относительно перспектив разных интернетных контор, собирающих деньги.

Автор: Corentall 30.7.2014, 18:59

Ну, если люди верят в виртуальные профессиональные звания, то, конечно, их можно только пожалеть. Дело даже не в деньгах, которые они платят за эти звания, а в том, что их вес вообще ничтожен.

Автор: Eroha 31.7.2014, 20:06

Чей вес ничтожен - людей или званий?

Автор: Corentall 1.8.2014, 20:18

Ну, это я так неудачно выразился. )) Знаний, конечно... Просто, когда ты звание купил, как какие-нибудь ботинки, то кто из коллег будет серьёзно относиться к таким званиям? Никто.

Автор: Barantsev Aleksandr 2.8.2014, 12:41

Нет, обязательно будут те, кто серьёзно отнесётся к купленному профессиональному званию - это те, кто тоже их купил. Обладатели таких званий будут в полном взаимном уважении друг к другу, чтобы сообща поддерживать их значение.

Автор: Bratello 3.8.2014, 11:59

Точно! Рука руку моет и все "покупатели" своих профессиональных званий находятся в одной лодке, которую будут поддерживать, чтобы не выглядеть дураками.

Автор: varyag 4.8.2014, 20:56

А какие конкретно звания в интернете продавали? Я что-то ничего такого не видел...

Автор: Benjiro 5.8.2014, 11:59

Насколько я знаю, там за деньги приписывали к какой-то организации типа "профессионалов", но сама постановка вопроса, что заплатил и стал профессионалом, выглядит смешно.

Автор: Barantsev Aleksandr 6.8.2014, 16:26

varyag, давно было дело, но, кажется это звание звучало так: "Член профессионального союза".

Автор: Visualman 7.8.2014, 11:45

Нет, не так. Оно звучало так: "Член Союза свадебных видеографов". Это я точно помню, потому что в те давние времена посещал тот форум со этими званиями.

Автор: Daniil Chernyh 8.8.2014, 12:57

Что-то я не понял... Какое отношение к профессиональным званиям имеет звание "Член Союза свадебных видеографов"? На мой взгляд, профессиональные звания - это "Видеограф года" или что-то другое в таком же роде. А "Член..." чего-то там - это не профессиональное звание, а общественное состояние, членство.

Автор: Belyi 9.8.2014, 11:30

Ну, "Член союза...." - это тоже профессиональное звание, например, как "Член Академии наук", которое просто так никому не дают и его надо заслужить своими научными работами.

Автор: bigcamera 10.8.2014, 12:18

Хорош "союз", если вход туда был за деньги.

Автор: Alexandr Parhomenko 11.8.2014, 11:23

Видать, они поставили этот сложный вопрос на коммерческие рельсы, чтобы не париться поиском ответов на то, как и кому должны вручаться профессиональные звания в неофициальной профессии.

Автор: Cooper 12.8.2014, 19:47

Ну, да, тот, кто заплатил, тот уже сам верит в своё купленное звание, ведь, деньги делают любую химеру реальностью.

Автор: Bragin Gennady 13.8.2014, 19:25

Не всё так однозначно. По-моему, академик - это должность, а научные звания - это профессор, доцент, доктор наук и т. д..

Автор: bigcamera 14.8.2014, 18:56

Академия наук - это сообщество людей, имеющих серьёзные научные работы, ну и следовательно научные звания. Но само принятие в Академию никакого научного звания не даёт - оно положено только за научные работы и там у них ещё есть специальных механизм защиты этих званий.

Автор: Shahnazar 15.8.2014, 20:36

У нас в профессии нормальные, а не бутафорские звания появятся тогда, когда появится реальная профессиональная школа со всей необходимой структурой, как у киношников и у других профессий.

Автор: Belyi 16.8.2014, 14:43

И когда это будет, интересно? А, самое главное, откуда что возьмётся? Неужто, из воздуха соткётся?

Автор: AN Voronin 17.8.2014, 11:36

Лет через 50 или 100... Не раньше! Так было у фотографов, кстати...

Автор: DVC 17.8.2014, 14:28

Belyi
Это будет, когда видеографы перестанут отгораживаться от других профессий. С воздуха начинать совсем не нужно.

Автор: Konstantin Kuzmenko 18.8.2014, 0:02

Дело не в отсутствии школы, тем более, что реально она уже есть, и не в обособлении от других профессий. Дело в официальном статусе профессии. Если когда-то нашу профессию признают и внесут в государственный реестр профессий, то тогда и появятся у нас официальные профессиональные звания, потому что любые звания - это часть официального антуража профессии.

Автор: Benjiro 19.8.2014, 17:12

Зачем нужна официальность профессии для признания профессиональных званий? Тут нет связи... Для признания нужно, чтобы всё профессиональное сообщество было согласно с этими званиями и с их присвоением конкретным людям. Вот, например, у наших лидеров профессии есть же неофициальные звания - "лидеры профессии". Никто с ними не спорит, потому что все по умолчанию признают это лидерство.

Автор: DVC 19.8.2014, 21:45

Так же как "светская львица", "секс-символ", "король эстрады". Кто-то назвал и никто не спорит . Понятно, что у нас это не совсем так, но.... Должны быть чёткие формулировки.

Автор: Arrows 20.8.2014, 18:44

Ещё как спорят. Во-первых, сами эти "лидеры" постоянно выясняют отношения, а, во-вторых, у всех этих лидеров есть свои группы поклонников и вот между ними иногда бывает очень сильная грызня в интернете.

Автор: Bragin Gennady 21.8.2014, 17:26

Все эти звания делают СМИ. Можно заказать несколько статей и репортажей и ты будешь через пару месяцев носителем одного из этих званий. Все они искусственные и делаются а деньги для продвижения конкретных лиц в шоу-бизнесе. У нас нет ни СМИ, ни других инструментов для создания искусственных образов в массовом сознании.

Автор: An_Semykin 22.8.2014, 12:13

А интернет? Разве в интернете не лепят такие же образы, если поставить такую задачу и немного поднапрячься? Например, если взять лиц, которые проводят мастер-классы по всей стране, то они сами себе дали звание "учителей" и все это спокойно схавали.

Автор: Benjiro 23.8.2014, 11:55

Нет, ну, есть же несколько имён лидеров, которые все признают? У нас это Меликов, Кальян, Инамов и т. д., так же есть всем известные иностранные видеографы, которых тоже все признают. Кто станет спорить, что это лидеры профессии?

Автор: DVC 23.8.2014, 14:08

Это типа ты мне тайну открыл что ли ? СМИ есть у всех. Деньги необязательны. А у "нас", это у кого? У Bragin Gennady или у DVC? Или ещё у кого.

Автор: Bragin Gennady 24.8.2014, 0:56

У нас - это у профессии. Не нужно путать частное видеопроизводство и промышленное. В шоу-бизнесе промышленные масштабы деятельности и доходов, поэтому они могут себе позволить работу со СМИ, которые создают им их образы и звания.

Автор: Vyacheslav Prihodko 24.8.2014, 17:43

У нас официальных званий нет, а неофициальные звания можно заслужить только своими видеоработами. В принципе, всё по-честному! Как ты снимаешь, так тебя и ранжируют в плане званий от халтурщика до лидера профессии.

Автор: DVC 24.8.2014, 20:10

Bragin Gennady
Образ и звания, если на то пошло, создают не СМИ, они его продвигают в массы. Причём не всегда за деньги. А что такое СМИ?
Vyacheslav Prihodko
Это достаточно скользкая тема

Автор: Evseev Sergey 25.8.2014, 21:32

Почему скользкая? По видеоработам действительно каждый коллега видит, кто чего стоит в профессии. Тут уж точно не обманешь, потому что это ты сам всем такие звания раздаёшь, кто лидер и кто не лидер!

Автор: Voljanin 26.8.2014, 12:55

"Лидер профессии" - это не звание, это неофициальный общественный статус, который даёт профессиональное сообщества своим лидерам. Этот статус нигде не фиксируется и не имеет никакой документальной основы и, потом, в отличие от официального звания, этот статус можно потерять, если бывшего лидера в творческом плане обошли конкуренты.

Автор: Mihey 27.8.2014, 13:44

Если ты лидер, то кто тебя обойдёт? По-моему, лидер - это тот, кто работает на максимуме профессиональных возможностей, а значит, лидером нельзя перестать быть, то есть, если ты в профессиональном отношении достиг максимума, то это уже навсегда.

Автор: Denis Solodovnikov 28.8.2014, 12:29

Если лидер не начнёт халтурить, то да - он навсегда закрепляется наверху и его позиция в профессии уже не меняется. Но есть такой момент, что более молодые ребята привносят свежие идеи в творчество и они становятся более заметны на фоне старых лидеров.

Автор: Evgeny Kramarenko 29.8.2014, 14:50

Видеография - не наука, поэтому профессоров и доцентов тут не будет. Видеография - это производство. А какие на производстве могут быть звания? Мастер и халтурщик - вот и все звания. Только они не официальные.

Автор: An_Semykin 30.8.2014, 11:42

Вот именно, что не официальные... Мастер и халтурщик - это народные "звания", которые опять же очень неясные. Для одного видеографа один коллега мастер, а для другого - другой. Профессиональное звание - это то, что безоговорочно принимается всеми. У нас это могут быть только победители каких-то конкурсов, то есть, звания, типа "Видеограф месяца", "Видеограф года" и т. д..

Автор: Alexandr Parhomenko 31.8.2014, 14:50

А где у нас такие звания, как "Видеограф месяца" и "Видеограф года", используются? Я такой информации никогда раньше не встречал.

Автор: Arrows 1.9.2014, 13:52

Чётко сказано! Коротко и ясно и, главное, на 100% точно по смыслу.

Автор: city man 2.9.2014, 15:56

Это логика, против которой не попрёшь.
Я бы только добавил, что среди мастеров и халтурщиков в профессии тоже есть свои градации по качеству тех работ, которые они снимают, и их довольно много.

Автор: Big Sasha 3.9.2014, 14:57

Среди халтурщиков градаций точно нет - тут или халтурщик или нет. А, вот, те, кто делает грамотное видео, конечно сильно отличаются друг от друга по уровню мастерства.

Автор: Bragin Gennady 4.9.2014, 18:58

Тогда, мастера - это только те, кто делает самое лучшее видео, а остальных надо как-то иначе называть, тем более, что все согласны, что уровень мастерства разный.

Автор: di_REC_tor 5.9.2014, 16:59

Мастер и халтурщик - это не звания. Званием можно называть только тот статус, который подтверждён каким-то официальным документом - диплом, удостоверение и т. д..

Автор: Denis Solodovnikov 6.9.2014, 17:54

Такого и нет у нас, иначе мы бы знали о таких коллегах. Это, скорее всего, обычные теоретические рассуждения, которые тут очень часто можно встретить.

Автор: I.Melnikov 7.9.2014, 21:32

У нас видеоработам дают звания, типа "Лучший клип", "Лучший фильм" и т. д.. Для авторов этих фильмов никаких официальных званий в нашей профессии пока не существует.

Автор: Corentall 8.9.2014, 20:22

Наверное, тот видеограф, чья видеоработа в каком-то конкурсе получила звание "Лучший клип" или "Лучший фильм", сразу по умолчанию признаётся мастером нашего дела. Верно? Значит, все эти звания плотно связаны и одного без другого не бывает.

Автор: DVC 8.9.2014, 23:20

Мне сразу вспомнилась народная мудрость про хитрую нижнюю часть спины и нижнюю часть мужского живота с винтом . Знакома ситуация, когда в коллективе один просто берёт и делает, а другой из этого целое шоу делает, с сопением, пыхтением и последующим битьём себя в грудь? Конечно же второй для всех будет лидер, а первый будет просто делать свою работу и не факт, что хуже. Мисс Россия действительно самая-самая? Кто-то всех дам вообще видел? Ну а максимум профессиональных возможностей это крайне мутно. Это больше подходит спортсменам.

Автор: Вяльцев Антон 9.9.2014, 15:27

А разве в творческих профессиях нет своего максимума возможностей? Вот, взять хотя бы кино, про которое у нас часто любят вспоминать. Например, первый фильм Тарковского и последний фильм Тарковского имеют одинаковую ценность, потому что он снимал на максимуме своих профессиональных возможностей всегда. И никто его с позиции одного из лидеров мирового кинематографа уже никогда не подвинет, потому что этот профессиональный максимум Тарковского переплюнуть нельзя.

Автор: Gross Alex 10.9.2014, 18:48

Антон, ты путаешь позицию лидера и позицию классика. Лидер - это тот, кто сегодня делает успешные кинопроекты и в этом смысле Тарковский - это никакой не лидер. В то же время, Тарковский - это безусловный классик мирового кинематографа.

Автор: Big Sasha 11.9.2014, 12:54

Кстати, лидер - это тоже понятие не совсем определённое, потому что есть лидеры коммерческие и лидеры творческие. На фильмы первых народ валом валит, но какой-то художественной ценности эти фильмы не представляют. А на фильмы других почти никто не ходит, но эти фильмы высоко оцениваются профессиональной тусовкой и критиками.

Автор: Dmitry Horoschevsky 12.9.2014, 15:47

Это в самую десятку!
Во всех творческих профессиях есть, как творческий лидер, так и коммерческий лидер, хотя, иногда эти два звания совмещаются в одном лице. Например, Квентин Тарантино является и тем и другим лидером американского, да и мирового кино.

Автор: Corentall 13.9.2014, 15:31

Но, опять же, это не звания, это статус... Это всё только на общественном сознании основано, а не на каком-то официальном документе.

Автор: Denis Solodovnikov 14.9.2014, 16:49

Corentall, а что важнее общественное сознание или официальный документ? Или по-другому, если сказать, что важнее народное признание или частная бумажка?

Автор: aleksandr-cm 15.9.2014, 13:22

Денис, вопрос риторический. Признание ценнее любой официальной бумаги, но за признание не дают премии и не назначают персональные пенсии, а за официальные бумажки и дают и назначают.

Автор: Corentall 16.9.2014, 18:53

Важно и то и другое. Первое - это факт жизни, а второе - это подтверждённый официальными профессиональными структурами факт жизни.

Автор: Alexandr Parhomenko 17.9.2014, 11:25

Я считаю, что настоящее народное признание какого-то профессионального статуса человека просто не нуждается ни в каких подтверждениях от "структур". Наоборот, все профессиональные структуры стараются основываться на народном признании при выдаче своих официальных званий, чтобы эти звания имели вес в глазах народа.

Автор: Big Sasha 18.9.2014, 12:22

Тёзка, если бы это было так, то у нас все "заслуженные" артисты, кинематографисты и т. д. были бы одновременно и всенародно известными людьми, но это не так, а часто, наоборот, всенародно признанные и любимые не имеют официальных знаний.

Автор: 19.9.2014, 11:48

Это потому что народная оценка и профессиональная оценка исходят из разных критериев. Например, в актёрской среде народ оценивает успех фильма в целом и популярность актёра зависит именно от этого успеха, а не от качества его актёрской игры, а профессионалы оценивают только профессионализм актёра.

Автор: Slash 20.9.2014, 19:47

Официальное звание хорошо тем, что оно официальное и оно даёт разные преимущества своему обладателю в работе и в других сферах. А всякие "народные признания" - это только моральное удовлетворение, да и то временное, потому что народная любовь всегда проходит.

Автор: Evseev Sergey 21.9.2014, 19:58

Ну, я не согласен... Народная любовь - это навсегда, пока живо поколение, которое было современным человеку, который такую народную любовь заслужил. Например, актёр Леонов или актёр и артист цирка Никулин всегда будут любимы народом и без всяких званий.

Автор: Big Sasha 22.9.2014, 12:52

Кстати, я до сих пор не знаю, были ли у Леонова и Никулина какие-то официальные звания, потому что всему народу достаточно было произнести их фамилию и никакие звания и регалии озвучивать уже не надо было.

Автор: Artyom 23.9.2014, 13:32

Саша, они оба были народными артистами СССР - это было высшее звание для актёров. Но дело в том, что всем людям в стране было плевать на эти звания, потому что в данном случае фамилия перевешивала все возможные звания.

Автор: Centrovoi 24.9.2014, 18:46

Это, как раз, тот случай, когда имя заслуженного человека выше всех официальных званий. А часто бывает так, что у человека, кроме высокого звания, и нет ничего. По телику иногда смотришь какую-то передачу и там представляют кого-то, мол, "народный артист" и т. д. и т. п., но ты понимаешь, что несмотря на его "народность", ты этого артиста просто никогда раньше не видел.

Автор: Shahnazar 25.9.2014, 13:59

У нас в профессии всегда так было и будет, что имя видеографа важнее любых званий, тем более, что они все были и могут быть только интернетные.

Автор: Timur 26.9.2014, 12:59

У киношников тоже много чего проводится в интернете, так же разные сообщества и группы есть в интернете, соответственно, они там получают интернетные звания и никого это в их киношной среде никак не смущает. Почему нас должно смущать то, что у нас разные профессиональные звания имеют основу в интернете?

Автор: Belyi 27.9.2014, 13:53

Тимур, потому что все киношные интернет-проекты и звания имеют чёткую привязку к проектам и званиям из жизни, а у нас всё только виртуальное и, поэтому вес всего этого в людском сознании очень невелик.

Автор: Деев Руслан 28.9.2014, 16:51

Я чуть-чуть поправлю... Все киношные интернет-проекты - это продолжение киношных профессиональных структур, которые работают в реальной жизни. Например, какой-то киноконкурс или киношкола существуют и работают в жизни, но при этом имеют сайт, где они работают с территориально удалёнными людьми. Поэтому звания и статусы на таких сайтах- это то же самое, как звания и статусы в реальной жизни.

Автор: Barantsev Aleksandr 29.9.2014, 13:19

А, если у нас человек победил в конкурсе видеоработ в интернете, то разве его звание победителя не реально? Что из того, что этот конкурс чисто виртуальный? Ведь, борьба и победа были в совершенно реальном состязании видеоработ друг с другом.

Автор: 1.10.2014, 17:59

Нет, такое звание не реально, потому что оно не выходит за рамки интернета и признаётся только посетителями одного конкретного сайта, на котором проводился конкурс. Всё дело во всеобщем признании звания...

Автор: Benjiro 2.10.2014, 12:24

Если подходить к этому вопросу чисто формально, то реальность профессионального звания определяется какой-то записью в личном деле или в личных документах человека. Вот, если в каком-то документе, выданном на твоё имя прописано конкретное профессиональное звание, вот тогда оно является реальным.

Автор: Artyom 3.10.2014, 11:58

А как же истинно народное признание, как у упомянутых выше Никулина, Леонова, Папанова и других? Их признание народом было на 200% реальное, при этом никто в их документы не заглядывал, потому что в этом не было необходимости.

Автор: Domino38 4.10.2014, 12:22

Артём, в их документы заглядывали сотрудники различных государственных структур, например, при начислении пенсии и т. д.. Такие официальные бумажки о званиях нужны для получения разных официальных льгот и преимуществ в обычной жизни. Народное признание, каким бы огромным оно ни было, пенсию выше не сделает, а официальное звание сделает - в этом разница.

Автор: Arrows 5.10.2014, 11:50

Народное признание тоже может материально обеспечивать человека, если немного приложить усилия к этому. Например, на одних только встречах с почитателями таланта можно зарабатывать не меньше, чем артисты зарабатывают на концертах.

Автор: Corentall 6.10.2014, 12:26

Кстати, очень хороший пример. Вот, на народном признании заработать по-любому можно, а на официальном звании заработать никак не получится. Даже если ты с ног до головы обвешан официальными званиями, но у тебя нет народного признания, то на какой-нибудь творческий вечер с тобой никто не придёт и наоборот.

Автор: Centrovoi 7.10.2014, 11:59

И не поспоришь.
Выходит, что обладателя официальных званий материально обеспечивает государство, а обладателя народного признания материально обеспечивает сам народ.

Автор: Videostudiya N 8.10.2014, 12:25

Да, но народ своего кумира обеспечивает только до тех пор, пока кумир в народе популярен, а государство обладателя официального звания обеспечивает всю жизнь. Так что ещё неизвестно, что выгоднее. Мы знаем много примеров, когда бывшие всенародно любимые кумиры заканчивали жизнь в полной нищете.

Автор: Corentall 9.10.2014, 13:54

Ну, если государственную пенсию в 10 000 рублей, можно считать "обеспечением", тогда, конечно, за официальное звание стоит побороться. Но известные люди на пике популярности привыкают к совсем другому уровню доходов, так что такой пенсией их точно не соблазнишь. ))

Автор: Domino38 10.10.2014, 12:25

В старости никто не думает о больших доходах, а больше думают о гарантированности "хлеба насущного", поэтому и пенсия в 10 000 рублей старикам в радость, потому что она гарантирована.

Автор: Arrows 11.10.2014, 11:36

Ну, нам-то не грозит ни народное признание, ни официальные звания разных "народных"... Так что мы можем успокоиться и решать свои материальные проблемы и сейчас и в старости какими-то другими способами, без использования неофициального признания или официальных званий.

Автор: Timur 12.10.2014, 12:57

У нас только одно решение - это поближе к пенсионному возрасту устраиваться на официальную работу и зарабатывать себе пенсию. Звания тут не помогут, тем более, что все звания в видеографии - чисто интернетные, а значит никакого официального статуса они не имеют.

Автор: Bragin Gennady 13.10.2014, 13:32

Звания в интернете существуют, чтобы только самого себя потешить, что ты в чём-то превзошёл коллег. Больше у них нет никакой реальной общественной или профессиональной функции.

Автор: An_Semykin 14.10.2014, 11:52

Ну, не совсем так... Эти звания говорят о профессиональном статусе видеографа. Если ты в каком-то конкурсе победил остальных коллег, то, что ни говори, а ты в профессиональном плане встал выше коллег и спорить с этим бесполезно.

Автор: Corentall 15.10.2014, 12:59

Победа в профессиональном конкурсе - это свидетельство достижения в профессии определённой вершины. Но дело в том, что это не статус, потому что любой статус - это постоянная вещь, а победа в конкурсе - это временная вещь.

Автор: Visualman 16.10.2014, 11:54

Победа в конкурсе - это ещё и ограниченная вещь в том смысле, что об этой победе знают только участники конкурса. а для всей профессии эта информация недоступна, поэтому победитель конкурса в глазах профессии так ничего и не приобретает, просто, потому что об этом конкурсе и о его победе мало, кто знает.

Автор: Arrows 17.10.2014, 12:23

Конечно, знают немногие, но видеограф может дать информацию о своей победе в конкурсе в частной беседе с коллегами или разместить её в своей подписи на форуме (я такие строчки видел на некоторых форумах) и тем самым он сразу получит более высокий статус среди коллег.

Автор: Benjiro 18.10.2014, 11:51

Всё правильно! Если есть запись о победе в конкурсе, хотя бы в подписи на форуме, то это уже официальная запись, а, значит, и звание тоже становится официальным. Главное, чтобы такая запись где-то и как-то присутствовала. А верит народ или не верит - это обладателя звания сильно не волнует, потому что он сам-то отлично знает. что его звание реальное, потому что победа была реальная.

Автор: Barantsev Aleksandr 19.10.2014, 15:19

Проще говоря, профессиональное звание становится официальным только после того, как его так или иначе публично огласили?

Автор: Big Sasha 20.10.2014, 13:30

Хм... А если я сейчас в своей подписи на этом форуме напишу, что я победитель и лауреат всяких конкурсов и фестивалей, то все сразу в это поверят?

Автор: Gross Alex 21.10.2014, 15:36

Саша, если ссылкой на сайты с конкурсами такую подпись подтвердишь, тогда все поверят, а без ссылки просто посмеются. ))

Автор: Haritonov Vadim 22.10.2014, 20:22

Если звание получено в интернете, то оно только тут и имеет вес. Надпись в подписи на форуме или текст об этих "заслугах" на своём сайте - это нормальная площадка для демонстрации таких званий. В реальной жизни про интернетные конкурсы можно никому не рассказывать, потому что там они ничего не значат.

Автор: Floyd 23.10.2014, 14:38

Это ещё почему не значат? Сейчас весь мир пользуется интернетом для проведения разных заочных мероприятий, включая конкурсы. Это нормальная практика, которая значительно удешевляет мероприятие, так как никому никуда не нужно ехать, а достаточно войти на сайт и там представить себя и свои работы.

Автор: Gorbunov Dmitry 24.10.2014, 15:59

Важно не то, что конкурс проходит в интернете, а то, кто конкретно его проводит. Если интернетный конкурс проводит какая-нибудь официальная структура, то и звание победителя в этом конкурсе будет иметь официальный статус. А если конкурс проводит просто частное лицо - владелец сайта, то победитель имеет статус только на этом сайте.

Автор: Arrows 25.10.2014, 11:59

Всё правильно. Люди доверяют только тому, что имеет реальную форму и содержание в жизни. А интернет как был, так навсегда и останется виртуальным, то есть, нереальным пространством.

Автор: Denis Solodovnikov 26.10.2014, 13:58

Сдаётся мне, что в наше время интернет для многих людей стал гораздо более реальным пространством, чем жизнь. Тут и живут и работают, и даже женятся. А что касается темы конкурсов и званий победителя, то скоро все конкурсы из жизни именно сюда в интернет переместятся и, таким образом, тема признания таких званий отпадёт сама собой, так как, кроме интернетных званий, не будет вообще никаких.

Автор: Artyom 27.10.2014, 12:57

Денис, ты прав. Интернет сегодня уже не вторая реальность, а первая, потому что именно тут любой человек, особенно молодёжь, проводит львиную долю своего времени, причём, как рабочего, так и досуга.

Автор: Lutuver 28.10.2014, 13:27

Всё решает экономика. Если выгоднее перевести тот или другой проект в интернет, то его по-любому закроют в жизни и откроют в интернете. А все звания - это побочный продукт проектов, поэтому они будут выдаваться там, где те или другие проекты проводятся.

Автор: Benjiro 29.10.2014, 12:44

Многие коллеги ещё не осознали, что интернет - это давно такая же часть реальности, как какое-нибудь дерево у них во дворе. Всё, что происходит в интернете для молодёжи абсолютно реально и отличие только в том, что нет официальных бумажек с печатями, а сами полученные в интернете статусы людей всеми признаются.

Автор: Artyom 30.10.2014, 11:32

Более того! Сейчас не из реальности знакомые друг с другом люди приходят в интернет для общения, а, наоборот, познакомившись в интернете, люди периодически выходят вместе в реальную жизнь на разные встречи и мероприятия, которые они организуют в интернете.

Автор: Barantsev Aleksandr 31.10.2014, 12:54

Люди - это люди, а звания - это звания. Не нужно ставить на одну доску одно с другим. Профессиональное звание с удостоверением и с печатью - это серьёзно и всеми признаётся, а любой виртуальный вариант звания вряд ли вызовет такую же реакцию у народа, даже из одной профессиональной тусовки, я уж не говорю о людях со стороны.

Автор: Maratus 1.11.2014, 13:59

Как раз, людей со стороны очень легко обманывать насчёт разных званий и регалий - на этой людской доверчивости строятся все формы мошенничества. А вот в профессиональном сообществе, где все друг друга знают, довольно сложно будет кого-то убедить в наличии у тебя профессионального звания, которое ты не имеешь в реальной жизни и не можешь подтвердить официальным документом.

Автор: Belyi 2.11.2014, 12:29

На своей визитке можно написать всё, что угодно и народ сразу будет верить в написанное, потому что люди так устроены, что верят всему, что им говорят, пока не столкнутся с каким-то конкретным фактом обмана. Например, любой может написать на визитке, что он лауреат каких-то конкурсов, и что народ побежит шерстить разные реестры лауреатов и проверять эту информацию? Да, никогда!

Автор: Big Sasha 3.11.2014, 13:42

Дурить заказчиков самозваными визитками можно, только зачем? Что это фальшивое профессиональное звание на визитке приносит дополнительные заказы, что ли? Как я понимаю, профессиональное звание - это такая вещь, которая имеет хождение и имеет вес только в профессиональном сообществе.

Автор: Format R 4.11.2014, 15:49

Саш, а пыль в глаза пустить? Такая визитка служит именно этой цели. Заказчик видит информацию о звании и он уже невольно более высоко ставит такого видеографа среди других.

Автор: aleksandr-cm 5.11.2014, 12:18

А видеоработы роли не играют? Если видеограф имеет бОрзые визитки с указанием каки-нибудь профессиональных званий, но при этом не имеет хороших видеоработ, то маловероятно, что звание на визитке поможет ему получать заказы.

Автор: Evseev Sergey 6.11.2014, 15:46

Есть категория заказчиков, которая работы вообще не смотрит. Они судят по рекомендациям и в этом отношении визитка с громким профессиональным званием может служить своего рода рекомендацией, чтобы заказчик сделал заказ.

Автор: bigcamera 7.11.2014, 12:57

Это очень опасная "категория заказчиков, которая работы вообще не смотрит". Я бы с такими даже не стал работать, потому что они могут в любой момент какой-нибудь фортель выбросить при сдаче заказа.

Автор: Voljanin 8.11.2014, 12:37

С такими заказчиками два варианта - или они не понимают, что все видеографы делают разные по качеству фильмы, или им просто плевать на качество будущего фильма. Во втором случае, проблем не будет, так как они никаких претензий к фильму предъявлять не будут, ведь, он им просто не нужен. А вот в первом случае их может ждать неприятный сюрприз, когда фильм их сильно разочарует и, тогда они зададутся вопросом, а почему я не посмотрел демки этого автора?

Автор: Belyi 9.11.2014, 13:26

Такое равнодушное отношение может быть связано с возрастом. Те, кто помоложе, те больше суетятся и смотрят работы и т. д., а те, кто постарше, на многие вещи смотрят сквозь пальцы и их не заcтавишь ролики смотреть - они предпочитают всё на словах узнать и оценить.

Автор: Corentall 10.11.2014, 12:58

Те, кто постарше оценивают самого видеографа, точнее, его человеческие качества и доверяют или не доверяют заказ именно по этим соображениям. Именно поэтому они предпочитают просто пообщаться, чем посмотреть видеоработы.

Автор: Centrovoi 11.11.2014, 13:42

А профессиональное звание на визитке - это тоже считается, как "человеческое качество"?

Автор: Big Sasha 12.11.2014, 12:42

Это не человеческое, а профессиональное качество, но самая большая его ценность в том, что оно официальное, так как зафиксировано в виде профессионального звания.

Автор: Cooper 13.11.2014, 12:58

Это точно! "Что написано пером, то не вырубишь и топором!" (с). Для всякого простого человека одна официальная надпись имеет во много раз бОльшее значение, чем миллионы любых слов, которые ему может сказать видеограф. Если эта надпись будет на визитке, то она так же будет работать в плюс на образ видеографа.

Автор: Eroha 14.11.2014, 14:39

А что мешает нам всем написать на визитках такие надписи со званиями, если они имеют эффект, о котором вы говорите и, если их всё равно нельзя проверить? Пиши, что вздумается на визитке и получай заказы с этого! ))

Автор: Benjiro 15.11.2014, 12:46

Да, ну, как-то смешно будешь выглядеть с таким профессиональным самозванством.
Как по мне, то надо искать другие способы получения заказов, а не такой дешёвый развод заказчиков с фальшивыми надписями на визитках.

Автор: Denis Solodovnikov 16.11.2014, 13:37

Для получения заказов все средства хороши. Главное не то, каким образом ты получил заказ, а то, как ты его выполнил. Если ты снимешь качественный фильм о мероприятии, то заказчики простят тебе твоё "самозванство" на визитке.

Автор: Тotal ART 17.11.2014, 14:56

Да, вопрос не в том, как заказчики отнесутся к самозванству, а в том, имеют ли профессиональные звания в нашей среде какой-либо эффект. Пока это всё же открытый вопрос.

Автор: bigcamera 18.11.2014, 13:24

Наверное, звания имеют эффект, но только не на всех людей, а на особо впечатлительную часть народа, которая всяким бумажкам, надписям и удостоверениям верит больше, чем своим собственным глазам. Им по фигу, как видеогравф снимает и они даже не смотрят его видеоработы, но зато они внимательно смотрят надписи на визитке или ещё где-то, в которых указан профессиональный статус видеографа.

Автор: 19.11.2014, 12:52

Я в своей работе визитками практически не пользуюсь, потому что все контакты с заказчиками у меня происходят по телефону или через электронную почту. В связи с этим, мне практически невозможно будет "подцепить" заказчика написанным на визитке профессиональным званием. Ну и какая же у него ценность?

Автор: DVC 19.11.2014, 17:25

Так нечто подобное практикуется. Пишут "участник конкурса", "принимал участие", "окончил курсы" и т.д. В некоторых случаях даже такая информация полное враньё. Даже должности чужие присваивают и не стесняются А руководителей и главных по.., вообще куча. Люди же не знают, что этот руководитель является единственным работником. Часто накидывают фоток с известными людьми. Складывается очень даже солидный образ

Автор: Бобрецов Игорь 20.11.2014, 2:06

В любом мелком предприятии практикуется такая вещь, что его владелец пишет себе на визитке какое-то громкое слово, типа "генеральный директор" и т. д., чтобы приподнять вес своей фирмочки в глазах клиентов. Это нормальная практика продвижения себя на рынке.

Автор: bigcamera 20.11.2014, 13:22

Ну, а чего будет стоить такая надпись на визитке, если потенциальный заказчик посмотрит демки и будет разочарован? Он только посмеётся над этими надписями и отдаст свой заказ другому видеографу, у которого нет громких надписей на визитках, зато есть приличные демки.

Автор: DVC 20.11.2014, 14:45

Так, а почему заказчик сразу должен быть разочарован? Возможно и наоборот. Без заказа останется тот, кто не смог заманить к себе . А уровень может быть одинаковым.

Автор: Стас Пореченков 21.11.2014, 0:53

Если бы каждый видеогрвф вёл свою рекламную компанию согласно профессионального уровня своих демок, то у нас была бы высшая справедливость в распределении заказов. Но этого никогда не будет и, чаще всего, в любой рекламе громче всех о себе заявляет тот, кто в профессиональном плане далеко не на первых ролях.

Автор: city man 21.11.2014, 12:58

Чем сильнее реклама, тем хуже продукт - это один из непреложных законов рынка.

Автор: VaSam 22.11.2014, 13:26

Ну, не всегда этот закон действует. Бывает, что и качественный продукт усиленно рекламируют.
Но дело не в этом. Если профессиональное звание работает, как реклама, то его надо заслужить и получить официально, а не так просто - взял и написал себе на визитке или на сайте какие-то профессиональные звания. Это получается уже обычный обман или, точнее сказать, шулерство.

Автор: 23.11.2014, 12:43

А где у нас в видеографии можно честно получить профессиональное звание, если у нас сама профессия неофициальная? У нас так и будет одно шулерство, пока профессия не станет официально признанной государством.

Автор: Corentall 24.11.2014, 13:44

Например, победа в любом конкурсе видеоработ - это честное и заслуженное профессиональное звание, разве, нет?

Автор: Artyom 25.11.2014, 12:46

Насколько честное это звание, целиком и полностью зависит от того, насколько честным был сам конкурс. Была ли там объективная оценка или было какое-то кумовство между организаторами и отдельными участниками - вот, что важно.

Автор: di_REC_tor 26.11.2014, 14:35

В интернетных конкурсах никто никогда не узнает, почему тот или другой участник победил или проиграл. Там же невозможно сделать общественный контроль над голосованием, а, значит, все результаты можно подстроить и доверия к ним нет.

Автор: Floyd 27.11.2014, 15:51

А если открытое голосование? Уверен, что, когда видно, кто и как голосовал, то ничего подстроить не получится и победит, если не сильнейший, то, по крайней мере, тот, кого таковым считают пользователи сайта, где проходил конкурс.

Автор: brodyaga 28.11.2014, 13:29

Открытое голосование в творческой среде чревато тем, что все разругаются между собой. Все участники, которые не дополучили голосов за свои видеоработы увидят, кто голосовал против их роликов и будут высказывать претензии коллегам, мол, ты такой и сякой... ))) В творческой среде эффективным и честным может быть только тайное голосование.

Автор: Bragin Gennady 29.11.2014, 12:52

Да, фигня все эти голосования, что открытые, что закрытые. Народ же прекрасно видит лучшие видеоработы и, если они не получают статус победителя на том или ином конкурсе, то сразу будет недоверие к такому голосованию, будь оно хоть трижды открытое.

Автор: Big Sasha 30.11.2014, 13:39

Да, это не важно, кто чего видит, а важно только официальное объявление организаторов конкурса. Если они объявили видеографа победителем, то у него сразу появляется такой официальный статус и звание, а все остальные нервно курят в сторонке вместе со своими шедеврами.

Автор: aleksandr-cm 1.12.2014, 12:44

Не надо забывать, что есть ещё неофициальное признание и ещё неизвестно, кто будет нервно курить в стороне - тот, у кого есть официальная победа в конкурсе, или тот, у кого есть неофициальное признание всей профессии.

Автор: Bratello 2.12.2014, 13:32

Неофициальное признание на визитке или на своём сайте не пропишешь. Думаю, что этим всё сказано...

Автор: bigcamera 3.12.2014, 12:42

Зато "левое" признание очень легко прописать, где вздумается! ))) Только толку от этих надписей, если за ними ничего нет, кроме фантазии их автора?

Автор: Centrovoi 4.12.2014, 13:47

Рекламный толк будет. Если мы вспомним даже обычную телевизионную рекламу, то она строится на откровенном вранье, за которым ничего не стоит, но, тем не менее, эффект от неё очень высокий, потому что люди в большинстве своём очень рады обманываться.

Автор: Gross Alex 5.12.2014, 16:46

Люди просто хотят верить в лучшее, вот и верят всякой лживой рекламе, включая фальшивые регалии на визитках.

Автор: Dmitry Horoschevsky 6.12.2014, 13:28

Почему сразу фальшивые? Есть же и настоящие звания в интернете, которые люди заслужили в разных интернетных проектах. Их-то человек вправе написать на своей визитке и пользоваться ими для привлечения заказчиков?

Автор: Belyi 7.12.2014, 12:46

Если заслужил, то имеешь полное право показывать заказчикам свой успех в профессии. Победа в конкурсе - это что такое? Прежде всего, это профессиональный успех, потому что ты превзошёл всех коллег и стал первым среди них. Что ни говори, а это действенный довод при общении с заказчиком.

Автор: Benjiro 8.12.2014, 13:46

У меня есть стойкое убеждение, что умный заказчик смотрит не на надписи на визитках или на сайте видеографа, а только на его видеоработы. Если он увидит хорошие работы, то ему, чтобы сделать заказ, уже никакие звания видеографа будут не нужны. И, наоборот, если он увидит плохие работы, то ему, чтобы отказаться от заказа, никакие звания видеографа не помогут.

Автор: Bratello 9.12.2014, 12:56

Правильно! Значит, что выгоднее в плане продвижения в бизнесе - неофициальное и реальное признание или фальшивое звание на визитке?

Автор: Corentall 10.12.2014, 13:21

Заказчик воспринимает то, что он может увидеть собственными глазами, а это может быть только надпись на визитке или текстовая информация на сайте видеографа. Признание в профессии - это такая неосязаемая вещь и её практически невозможно использовать в своей рекламе.

Автор: Barantsev Aleksandr 11.12.2014, 12:59

Профессиональное признание - это сугубо внутреннее явление в профессиональном сообществе. Такое признание никогда не выходит за рамки этого сообщества и не может работать, как реклама видеографа среди заказчиков.

Автор: Evseev Sergey 12.12.2014, 13:53

Согласен... Вот, Например, в кино тоже есть признанные гении, но они признаны только профессиональной тусовкой, а простые зрители на их заумные фильмы не ходят. Значит, признание в профессии - это для зрителей пшик, а не признание.

Автор: 13.12.2014, 12:25

Есть просто кинозрители, а есть продвинутые любители кино. Для последних профессиональное признание имеет определяющее значение и они прекрасно понимают, что это такое и отчего это зависит. Так что нельзя так говорить, что для всех зрителей профессиональное признание - это пшик.

Автор: Cooper 14.12.2014, 13:34

Ну, в событийной видеографии все заказчики одинаковые и на "простых" и "продвинутых" они не делятся. В связи с этим, у нас никакое профессиональное признание для заказчиков просто не существует.

Автор: Centrovoi 15.12.2014, 14:30

Это не так. Сейчас молодожёны часто заходят на сайты видеографов, где есть разные рейтинги и там они выбирают тех, кто в рейтинге стоит повыше. Рейтинг - это и есть своего рода профессиональное признание, следовательно, оно для наших заказчиков очень даже существует и влияет на их выбор.

Автор: Cooper 16.12.2014, 13:54

Признание и рейтинг - это небо и земля! Рейтинг продаётся и покупается, причём, никто и не скрывает этого. А признание ты ни за какие коврижки не купишь. Так что не надо это объединять и путать людей, тем более, заказчиков, внушая им ошибочную мысль, что рейтинг видеографа на том или ином сайте - это его признание в профессии.

Автор: Kirsanov Maxim 17.12.2014, 19:11

Как это не скрывает? Это где такие профессиональные рейтинги видеографов, что можно себе первое место купить?

Автор: Eroha 18.12.2014, 14:24

Максим, почти на всех свадебных сайтах, где есть разделы для видеографов, есть такие рейтинги. Понятно, что их честность вызывает большие сомнения у профессионалов, но заказчики в этих делах не разбираются и, как правило, верят рейтингам.

Автор: I.Melnikov 19.12.2014, 16:40

Везде. Вопрос только в цене.

Автор: Diman_Co 20.12.2014, 15:45

I.Melnikov, а технология этого процесса какая? Регистрируешься на сайте и тебе в профиле предлагается купить первое место в рейтинге - так, что ли? ))

Автор: I.Melnikov 21.12.2014, 17:56

Нет, конечно... Регистрируешься на сайте, общаешься с народом, выясняешь, как там всё устроено, а потом пишешь в личку владельцу сайта о своём предложении. А дальше дело техники...

Автор: Artyom 22.12.2014, 12:44

I.Melnikov, ну, не всё так просто. Мне кажется, что такие "продажи" мест в рейтинге делаются среди знакомых, а не первым попавшимся, кто в "личку" написал. Если не фильтровать эти просьбы, то можно получить много проблем для ресурса.

Автор: Videostudiya N 23.12.2014, 13:49

Каких проблем, Артём? Там же все проекты коммерческие, поэтому они так устроены, чтобы зарабатывать на этих рейтингах.

Автор: Artyom 24.12.2014, 12:57

Проблемы могут быть от конкурентных ресурсов. Например, зарегистрируется пользователь с конкурентного ресурса, потом весь процесс покупки места в рейтинге задокументирует с помощью скриншотов переписки, а потом выложит это в интернете. После опубликования такой информации никто уже не будет серьёзно относится к рейтингу.

Автор: Cooper 25.12.2014, 13:30

Так, если это конкурентный ресурс, то у него так же есть рейтинг, а значит, он строится на той же коммерческой основе? Самого себя он же не станет подставлять такими разоблачающими публикациями, правильно? )))

Автор: Gorbunov Dmitry 26.12.2014, 17:43

Это точно! Не рой яму другому - сам в неё попадёшь. Все эти ресурсы в одной лодке сидят и заинтересованы, чтобы в их рейтинги пользователи верили и эта вера может быть только общая для всех ресурсов.

Автор: independent 27.12.2014, 17:41

Честно говоря, я много рейтингов видеографов не видел, но те, которые попадались мне на глаза, были вполне реальные. То есть, там на первых местах значились самые успешные видеографы, у которых лучшие видеоработы, поэтому все разговоры про продажу мест в рейтингах я не совсем понимаю.

Автор: Belyi 28.12.2014, 12:50

Такая продажа делается по-хитрому. Пррдаются места в первой десятке, которая отображается на первой странице сайта, а первые места для правдоподобности рейтинга отдаются известным и общепризнанным лидерам профессии.

Автор: Gross Alex 29.12.2014, 15:59

По-моему, на всех таких сайтах есть своя система рекламы, которой и пользуются те, кто хочет быть на виду у заказчиков. Это не связано с рейтингом, а просто справа или слева публикуются рекламные материалы.

Автор: di_REC_tor 30.12.2014, 16:24

Раньше на "ведлайфе" были такие коммерческие объявления слева страницы. Там любой может свою рекламу дать вполне официально. Не знаю, как сейчас, потому что давно там не был...

Автор: Gerturion 31.12.2014, 15:20

На "ведлайфе" и сейчас такая реклама есть. Но это другая тема, а рейтинг там тоже в некоторых случаях довольно подозрительный.

Автор: Freeman 1.1.2015, 18:14

Если нет доказательств подтасовки рейтингов, то чего об этом разговаривать? Это получается какой-то голословный поклёп и больше ничего.

Автор: Kirsanov Maxim 3.1.2015, 17:19

Freeman, нет дыма без огня. Если все об этом говорят, значит, какие-то факты народу известны. Ну, а, вообще, там, где есть коммерческий интерес, там всегда появляются разные скрытые схемы.

Автор: Chibis 5.1.2015, 12:51

Максим, а, может быть, каждый из тех, кто распространят эти слухи, просто по себе судит?

Автор: Sibiryak 6.1.2015, 14:28

Скорее всего, они судят не по себе, а по своему личному опыту работы на этих сайтах. Кто где-то купил себе место в списке или рейтинге и т. д., ну и рассказал об этом коллегам, после чего эта информация стала известна всем.

Автор: Barantsev Aleksandr 7.1.2015, 13:29

Да, вообще, торгуют всем на что есть спрос. А что же вы хотели? Торгуют местами в рейтингах так же, как торгуют профессиональными званиями и т. д.. Как только появляется на что-то спрос, так сразу появляется коммерческий вариант ответа на этот спрос - это жизнь!

Автор: bigcamera 8.1.2015, 12:37

Спрос на пустом месте не возникает. Значит, профессиональные звания всё-таки имеют значение, иначе, народ не тратил бы на это дело свои деньги, логично?

Автор: Belyi 9.1.2015, 18:26

Логично тратить деньги на то, что тебе необходимо в работе, но как-то сомнительно, что профессиональные звания реально могут способствовать развитию бизнеса, получению заказов и так далее.

Автор: Cooper 10.1.2015, 12:48

Всё зависит от того, как эту информацию о профессиональном звании преподнести заказчикам. Вполне вероятно, что при правильном подходе в этом деле, можно очень многих заказчиков цеплять именно на твоё профессиональное звание, которого нет у конкурентов.

Автор: Barantsev Aleksandr 11.1.2015, 16:16

Cooper, это без просмотра демок, что ли? Разве такое возможно, чтобы заказчик купился только на информацию о том, что видеограф имеет какое-то профессиональное звание и сделал заказ?

Автор: Denis Solodovnikov 12.1.2015, 14:47

Barantsev Aleksandr, если бы такое было возможно, то никто бы не работал с демками, а занимался бы только самопиаром в форме визиток с указанием придуманных профессиональных званий и т. д.. Но в жизни всё иначе - все делают себе демки и, чтобы получить заказы, показывают их потенциальным заказчикам.

Автор: Eroha 13.1.2015, 13:58

Профессиональные звания могут работать на получение заказов, но только в сочетании с хорошими образцами видеоработ, а не сами по себе.

Автор: An_Semykin 14.1.2015, 14:57

Это стопудово! Кроме того, заказчики нас рекомендуют друг другу именно по результатам нашей работы, а не по надписям на визитке, про которые они, скорее всего, даже не упоминают, когда обсуждают видеографов.

Автор: Belyi 15.1.2015, 13:30

Фиг знает, на что они обращают внимание при выборе. Я много раз был свидетелем, как заказчики сознательно выбирали более слабого в профессиональном отношении видеографа. Чем они руководствовались, вообще не понятно!

Автор: Centrovoi 16.1.2015, 14:16

Безвкусицей они руководствовались, чем же ещё? Если люди не отличают грамотную видеоработу от неграмотной, то у них явные проблемы со вкусом.

Автор: Floyd 17.1.2015, 15:53

Centrovoi, а ты считаешь, что простые люди обязаны знать профессиональные принципы видеопроизводства и отличать грамотные работы? С какой стати? Видеография - это отдельная профессия и наши профессиональные принципы знаем только мы сами и только мы можем давать точные оценки видеоработам.

Автор: Belyi 19.1.2015, 13:47

Я тоже так думаю. Но, может быть, и хорошо, что мы теряем таких заказчиков, потому что неизвестно, чем бы закончилось сотрудничество с ними, если они реально не отличают хорошую работу от плохой. Например, ты бы выложился по полной программе, сделал бы хороший фильм, а они бы потом тебе кучу претензий написали на переделку.

Автор: Vyacheslav Prihodko 20.1.2015, 14:33

Вот, как раз, для таких заказчиков всякие профессиональные звания и титулы могут иметь большое значение, ведь, если они не могут отличить хорошую работу от плохой, то им нужен какой-то другой критерий для выбора видеографа. И тут им на помощь приходят все эти профессиональные звания на визитках или на сайтах.

Автор: Evseev Sergey 21.1.2015, 19:29

Завтра срочно закажу себе визиток со званиями. Надо эту категорию заказчиков тоже использовать в работе.

Автор: Benjiro 22.1.2015, 12:56

А звания-то откуда возьмёте, чтобы на визитках написать? Или у вас они уже есть?

Автор: Evseev Sergey 23.1.2015, 17:44

Да, я пошутил! Я никогда такой ерундой не стал бы заниматься, во-первых, потому что у нас нет никаких званий, которые были бы официальными, а, во-вторых, потому что заказчикам они даром не нужны и через эти звания влиять на их выбор видеографа невозможно.

Автор: Floyd 24.1.2015, 18:52

Профессиональные звания - это ранжирование в профессиональной среде, а заказчикам на это всё плевать с высокой колокольни. Им нужны только качественные ролики или низкая цена.

Автор: Arrows 25.1.2015, 12:42

Я бы уточнил, что им нужны качественные ролики по низкой цене, а не или/или...

Автор: Prosto Max 26.1.2015, 18:25

Такое желание заказчиков совершенно не реальное. Так только в сказке бывает, чтобы качественно и дёшево. Если они всерьёз на этом настаивают, то тут невольно усомнишься в их умственных способностях, а с дураками работать - это себе дороже.

Автор: Diman_Co 27.1.2015, 16:16

Дык, дураки только и реагируют на всякие внешние "побрякушки", типа званий, визиток и т. д.. Нормальные люди смотрят видеоработы и выбирают того видеографа, чьи работы отвечают их пожеланиям и их вкусу.

Автор: Domino38 28.1.2015, 16:36

Diman_Co, если эту тему со званиями и регалиями, как следует, раскрутить среди заказчиков, то вполне можно сделать для них эти вещи значимыми. Это только вопрос рекламы и соответствующего настроя заказчиков.

Автор: Benjiro 29.1.2015, 12:41

А кто будет раскручивать и, самое главное, ради чего? Те, у кого есть всякие победы в конкурсах, в таком "костыле" в своей рекламе, как звания, не нуждаются, ведь, у них итак полно заказов. А те, у кого с заказами напряг, обычно и не имеют никаких званий, чтобы их афишировать перед заказчиками и на этой основе получать заказы.

Автор: Corentall 31.1.2015, 13:30

Benjiro, а с чего ты взял, что у победителей конкурсов полно заказов? Если видеограф сделал один классный ролик для конкурса, то это совсем не значит, что он завален заказами. Тут нет никакой связи, потому что на нашем рынке профессионально более сильный видеограф часто бывает менее успешным в финансовом плане и наоборот.

Автор: Benjiro 1.2.2015, 12:47

Видеограф, который сделал один хороший ролик, может сделать второй и третий и десятый и сто десятый хороший ролик, потому что один хороший ролик - это свидетельство мастерства человека. Ну, а то, что у мастера всё хорошо с заказами, можно предположить с большой степенью уверенности.

Автор: Freeman 3.2.2015, 17:36

И откуда же такая уверенность? У нас в городе есть довольно талантливые ребята, которые могут сделать отличные работы для демонстрации своих способностей, но с заказами у них всё довольно плачевно.

Автор: Format R 4.2.2015, 14:47

У нас таких - каждый второй...
Только неопытные видеографы думают, что в нашем бизнесе достаточно научиться красиво и интересно снимать, и, тогда заказчики засыплют тебя заказами. На самом деле, тут нет прямой связи.

Автор: Big Sasha 5.2.2015, 12:58

Сложно это всё. У нас есть примеры, как одного, так и другого... Есть хорошие мастера, к которым заказчики в очередь становятся, а есть хорошие мастера, которые сидят без заказов. Фиг знает, от чего это зависит.

Автор: Gorbunov Dmitry 6.2.2015, 17:54

Может быть, это зависит от того, что одни на самом деле хорошие мастера, а другие "хорошие мастера" только по званиям и названиям?

Автор: Daniil Chernyh 7.2.2015, 13:57

Нет, Дим, количество полученных заказов и уровень мастерства - это две параллельные реальности. Понятно, что по логике вещей тот, у кого выше профессиональное мастерство, должен иметь больше заказов, но в реальной профессиональной жизни это не всегда так.

Автор: Gennady Petrenko 8.2.2015, 15:54

Вот-вот! Главное - это убедить заказчика, что ты мастер, и, тогда заказ у тебя в кармане!

Автор: Garevg 9.2.2015, 17:29

Значит, ты мастер по убеждению. Когда мало исполнителей, то заказчик покупает всё не раздумывая. Дефицит называется. Когда исполнителей больше чем надо, то заказчик начинает выбирать из нескольких предложений. Конкуренция называется. Вот тут и нужен человек по продажам. Говоря по-современному - грамотный менеджер. Экономическая наука, однако. Как говорит эта самая менеджерская наука - в постиндустриальном обществе перепроизводства (к которому можно и нас причислить) сложнее и важнее не произвести, а продать. Хорошему производству нужны грамотные продажи.

Автор: Peresvet 10.2.2015, 0:32

У нас заказчик финансирует производство собственными деньгами, поэтому в киношной системе координат он является продюсером собственного фильма. А далее наш продукт никому не продаётся, а остаётся у "продюсера" - он же заказчик и он же зритель.

Автор: Denis Solodovnikov 10.2.2015, 12:51

Всё верно. Если пользоваться киношными терминами, то у нас видеограф выступает в роли кинорежиссёра, который убеждает продюсера (заказчика) вложиться в производство фильма.

Автор: Centrovoi 11.2.2015, 15:38

Для видеографии это постоянное явление, причём, конкуренция у нас не просто большая, а очень жёсткая, так как предложение в разы превышает спрос.

Автор: bigcamera 12.2.2015, 16:39

Я бы так не сказал. У нас, по крайней мере 90% видеографов имеют работу, а, у названных выше кинематографистов обратная картина - лишь 10% могут снимать кино, а остальные работают, где попало, поэтому конкуренция там ещё жёстче.

Автор: Masterovoy 13.2.2015, 15:28

Да, это бессмысленно сравнивать кинематографию и видеографию, потому что схема работы очень разная и можно только с большой натяжкой схему отношений у них переносить на схему отношений у нас.

Автор: Eroha 14.2.2015, 14:45

Так, у нас никто и не сравнивает эти две профессии. Этим грешат обычно люди, так или иначе приближенные к кинематографии. А у нас все понимают, что кинематография - это одно, а видеография - это другое и между ними пропасть.

Автор: Centrovoi 15.2.2015, 13:47

Наши 90% имеют работу, но не в том объёме, как они могли бы работать. Если у видеографа в год не более 10 заказов, то это считается, что он имеет работу или это считается, что он не имеет работы?

Автор: Corentall 16.2.2015, 14:41

Очень правильная мысль. Степень занятости видеографа - это тоже следствие конкуренции в нашей профессии и, если у тебя нет какого-то серьёзного количества заказов, а ты перебиваешься одним заказом в месяц, то, считай, что ты не выдержал конкуренции.

Автор: Dmitry Horoschevsky 17.2.2015, 15:56

Ну, в этом случае профессиональные звания тебе никак не помогут. Если ты не получаешь заказы, значит, качество твоих работ низкое или ты плохо рекламируешься в своём городе - одно из двух.

Автор: city man 18.2.2015, 14:33

Или третий вариант - предложение в разы превышает спрос. Если в городе именно такая ситуация, то никакая самая эффективная реклама тебе тоже не поможет.

Автор: Eroha 19.2.2015, 15:52

Тем более, не поможет и какое-то профессиональное звание - это очевидно.

Автор: Weliyaminov Anton 20.2.2015, 12:58

Нельзя говорить за всех заказчиков. Они все разные и отношение к таким вещам, как профессиональное звание, у них тоже разное. Я не сомневаюсь, что для какой-то части заказчиков такая информация может быть основанием для выбора именно видеографа с каким-то официальным профессиональным званием.

Автор: DiegoVideo 21.2.2015, 13:59

Пока только предположения звучат, а в реальности такие случаи есть? Лично я про них не слышал.

Автор: Benjiro 22.2.2015, 12:47

DiegoVideo, а у вас в городе не было никаких конкурсов среди видеографов? Вот, если бы был и он освещался на вашем городском сайте невест, то тогда бы ты знал про такие случаи, когда видеограф со званием "победителя конкурса" получает свой "приз" в виде дополнительных заказов.

Автор: Dmitry Horoschevsky 23.2.2015, 14:50

А что, кроме рекламы, может повысить конкурентоспособность? Остаётся только реклама и, чем она эффективнее, тем более толстый кусок пирога на рынке ты себе отхватишь.

Автор: Chibis 24.2.2015, 12:46

Наверное, речь идёт всё же не о повышении конкурентоспособности, а о повышении спроса? Если так, то, действительно, именно реклама повышает спрос. А повышение конкурентоспособности - это совсем другая тема и она связана только с профессиональным ростом каждого видеографа.

Автор: city man 25.2.2015, 13:27

А некое профессиональное звание может быть частью рекламной компании, я правильно понимаю?

Автор: Sergey Taranoff 26.2.2015, 16:25

Маловероятно, что звание может быть элементом рекламы. Например, в старые времена было принято перечислять регалии артистов, мол, лауреат конкурсов и т. д., а теперь этого вообще никто не делает, потому что работает только имя артиста и его творчество. Времена изменились и регалии, звания и т. д. полностью потеряли свой вес в общественном сознании.

Автор: Gerturion 27.2.2015, 15:47

Это для кого как! У нас в профессии нет таких явных символов хорошей профессиональной подготовки, поэтому профессиональное звание может служить таким символом и гарантией высокого качества работы для какого-то части заказчиков.

Автор: Diman_Co 28.2.2015, 16:11

По-моему, самым лучшим и самым верным символом хорошей профессиональной подготовки являются видеоработы видеографа. Разве, не так?

Автор: Pereverzev AC 1.3.2015, 13:50

Нет, не так. Видеоработы - это наш продукт, а символ - это звание, степень, регалии и т. д., то есть, какие-то видимые знаки отличия.

Автор: An_Semykin 2.3.2015, 12:46

Может быть, погоны ввести, ну, типа, как в армии? Видеограф - лейтенант, видеограф-полковник? Это было бы более, чем наглядным символом соответствующей профессиональной подготовки каждого видеографа.

Автор: Bragin Gennady 3.3.2015, 13:49

Ага, и видеограф - лейтенант должен будет при встрече в ЗАГСе отдавать честь видеографу-полковнику. )))))

Автор: Artyom 4.3.2015, 12:56

Коллеги, шутки шутками, но в творческих профессиях любая иерархия нежизнеспособна...

Автор: Bragin Gennady 5.3.2015, 13:37

Ну, как сказать... Иерархия появляется сама по себе в любом профессиональном сообществе, так почему её не должно быть в нашей профессии? Про погоны - это, конечно, шутка, но иерархия у нас есть по уровню мастерства.

Автор: Barantsev Aleksandr 6.3.2015, 12:37

Иерархия есть во всех творческих профессиях, причём, очень жёсткая. Например, возьмите стандартную съёмочную группу, так, там такая жёсткая иерархия и дисциплина, которым позавидует любое военное подразделение.

Автор: Uralman 7.3.2015, 13:44

Где появляется иерархия, там появляются и звания для обозначения этой иерархии, правильно? А, если эта иерархия в профессии, то и звания должны быть профессиональные. Вот мы и вернулись к тому, с чего начали... Где звания, Зин? ))

Автор: Artyom 8.3.2015, 12:32

Тогда уж не звания, а чины, если они зависят от иерархической лестницы в профессии!

Автор: Daniil Chernyh 9.3.2015, 13:49

Ну, вы, ребята, дофилософствовались! ))))) Видеографы - чиновники... Это же надо было придумать!

Автор: 10.3.2015, 12:58

Профессиональные звания и военные звания - это сильно разные вещи. Профессиональные звания никого ни к чему не обязывают, а военные звания как раз устанавливают ту самую иерархию, про которую вы говорите.

Автор: city man 11.3.2015, 13:21

Профессиональное звание имеет смысл, если оно так или иначе конвертируется в конкретный материальный доход, а, если этого нет, то грош ему цена.

Автор: Belyi 13.3.2015, 12:28

city man, в творческих профессиях такого не бывает, чтобы звания приносили дополнительный доход. От званий есть только чисто моральное удовлетворение, мол, я лучше остальных, и всё. Если бы звания влияли на доход, то они бы давно стали товаром, который бы продавался и покупался в интернете.

Автор: Chibis 14.3.2015, 13:51

Belyi,
А ты не знаешь, что звания уже давно продаются? Я помню был такой сайт, где можно было за 3000 рублей купить себе звание "члена" какой-то профессиональной ассоциации. Так, что это всё уже есть, по крайней мере, раньше точно было.

Автор: Barantsev Aleksandr 15.3.2015, 12:38

Это сайт и сейчас есть... Там всегда с удовольствием примут ваш "членский взнос", а взамен дадут некое "профессиональное звание".

Автор: Haritonov Vadim 16.3.2015, 20:34

"Некое" - это конкретно какое звание?

Автор: Barantsev Aleksandr 17.3.2015, 16:24

Я точно не помню, но там на сайте был "Союз свадебных операторов" и тот, кто платил деньги, как бы вступал в этот союз и получал звание "Члена Союза" - это типа, как у киношников есть звание "Член Союза кинематографистов".

Автор: Benjiro 18.3.2015, 12:44

Союз кинематографистов - это официальная структура, имеющая юридическое лицо. Её звания так же имеют юридическую основу и всеми признаются. А звания с любого сайта - это фигня какая-то, а не профессиональное звание.

Автор: Vyacheslav Prihodko 19.3.2015, 13:51

Раньше в интернете это называлось "статусы", а теперь "звания"? Лихо!

Автор: DiegoVideo 20.3.2015, 13:49

Слава, точно подметил! Как надо было запудрить людям мозги, чтобы они стали платить деньги за интернетные статусы? Хотя, люди часто покупаются на совершенно нелепые разводы, но тут всё предельно очевидно, разве, нет?

Автор: Artyom 21.3.2015, 12:44

Это тебе очевидно, а многим это совсем не очевидно. Они искренне верят, что профессиональное звание можно купить так же просто, как бутылку минеральной воды в магазине.

Автор: Cooper 22.3.2015, 13:25

Каким образом звание "Члена Союза" может помочь видеографу в работе? Ну, звание победителя или лауреата какого-то профессионального конкурса в глазах заказчика поднимает тебя над коллегами, потому что намекает заказчикам, что ты снимаешь лучше остальных, а звание "члена" что даёт?

Автор: Benjiro 23.3.2015, 12:50

Звание "члена", если оно не бутафорское, а официальное, говорит заказчикам, что ты настоящий профессионал, потому что ты относишься к официальному объединению профессионалов. Это тоже очень даже рекламный момент в работе с заказчиками.

Автор: Artyom 24.3.2015, 13:28

И как пользоваться этим званием "члена" для рекламы? Встречать заказчиков на пороге дома словами: "Здравствуйте! Я член ... и бла-бла-бла."?

Автор: 25.3.2015, 12:56

Достаточно написать это звание на визитке и вручать её заказчикам. Они прочитают и им это должно понравиться, что их видеограф настоящий профессионал.

Автор: DiegoVideo 26.3.2015, 14:05

Belyi, а визитка - это что такое? Визитка - это документ, сертификат, нотариально заверенная информация? Это же просто бумажка с рисунком, на которой каждый может написать всё, что ему вздумается.

Автор: Bratello 27.3.2015, 12:58

DiegoVideo, но ты не станешь спорить, что иногда на визитках пишут правду? Например, какой-нибудь профессор университета на визитке имеет звание "профессор" и все верят такой надписи на его визитке и относятся к нему соответствующим образом.

Автор: Diman_Co 28.3.2015, 13:57

Пиши, что хочешь, на визитке, только это не поможет твоему продвижению среди заказчиков, если у тебя слабые работы. Если твоё звание на визитке подтверждается высоким качеством твоих работ, тогда заказчики с вниманием к нему отнесутся, а, если работы слабые, то они только посмеются.

Автор: Artyom 29.3.2015, 12:49

Как правило, на руки визитку люди получают до того момента, как познакомились с работами автора. Именно адрес интернет-сайта на визитке является путём к этим работам. А значит эти надписи со званиями на визитке могут определённым образом настраивать заказчика на положительное отношение к видеографу.

Автор: city man 30.3.2015, 15:55

Артём, а прикинь, на визитке большая гордая надпись - "Член такого-то профессионального объединения", а потом заказчик смотрит работы, а там чисто любительские халтурки. И как заказчик отреагирует на такую подставу?

Автор: Belyi 31.3.2015, 12:38

Заказчик только поржёт и отдаст свой заказ человеку без всяких "гордых" надписей на визитках, но с хорошими видеоработами в портфолио.

Автор: Daniil Chernyh 1.4.2015, 15:26

Дело в том, что для нас все эти звания ничего не значат, потому что нам известна их интернетная основа, но для заказчиков они могут быть убедительны, так как для них "член ......." - это реальное звание, ведь, они не понимают, что в жизни такого объединения не существует.

Автор: Arrows 2.4.2015, 12:55

Как по мне, то насколько наивный человек, настолько в отношении него и будет работать это фиктивное "звание", как реклама. Если человек с хорошо развитыми мозгами, то он всю информацию будет перепроверять, а не тупо верить разным надписям на визитках.

Автор: Belyi 3.4.2015, 13:13

Это как "перепроверять"? В полицию, что ли, обращаться?

Автор: brodyaga 4.4.2015, 12:58

Belyi, как минимум, можно набрать в поисковике название организации, членом которой представляется видеограф и получить о ней всю информацию, если она реальная организация, а не фантазия видеографа.

Автор: Centrovoi 5.4.2015, 13:59

Так у всех виртуальных "организаций", как раз, есть сайты и такое подтверждение в интернете заказчики получат за пару минут. Только сайт с красивым названием - это ведь далеко не организация в полном смысле этого слова.

Автор: Gross Alex 6.4.2015, 17:18

Народ не станет заниматься разбирательствами, как какой-нибудь следователь. Если есть сайт, то народу этого вполне достаточно, чтобы поверить в реальность профессиональных званий, которые этот сайт продаёт.

Автор: Centrovoi 7.4.2015, 13:44

Вот так и получается, что заказчика тоже дурят такими сайтами с фальшивыми организациями.

Автор: Belyi 8.4.2015, 12:51

По-моему, эти сайты на заказчиков вообще не рассчитаны, потому что у них задача - привлечь видеографов, а не заказчиков. Я даже не знаю, есть ли там отдельный интерфейс для заказчиков или нет?

Автор: Chibis 9.4.2015, 13:41

Belyi, есть там интерфейс для заказчиков и даже есть регистрация для них, поэтому расчёт на заказчиков там всё-таки есть. Правда, насколько эффективны контакты между заказчиками и видеографами на таких сайтах - этого я не знаю.

Автор: Big Sasha 10.4.2015, 12:57

Да, не ходят туда заказчики. Они вообще не ходят на наши профессиональные ресурсы - сайты, блоги, форумы и т. д.. Они ходят на сайты, которые сделаны специально для них - это конкретно свадебные сайты с разными предложениями от платьев до ведущих.

Автор: Eroha 11.4.2015, 13:56

Дык, для пользы дела нам самим надо идти на свадебные сайты. Как говорится, если гора не идёт к Магомеду, то Магомед идёт к горе.

Автор: Barantsev Aleksandr 12.4.2015, 12:56

Если цеплять заказчиков на свадебных сайтах, то там профессиональные звания никак не помогут, а надо только плотно общаться с народом и демонстрировать своё знание видеографии, чтобы невесты, которые там в основном находятся, почувствовали к тебе доверию, как к профессионалу.

Автор: Bragin Gennady 13.4.2015, 13:32

Александр, а, если в подписи на форуме написать своё звание, типа "Член ......" и бла-бла-бла, то мимо глаз невест эта информация точно не пройдёт.

Автор: Arrows 14.4.2015, 12:59

Не пройдёт, но, разве, это как-то повлияет на оценку его видеоработ, которые он покажет невестам на том форуме? Если работа их не впечатлит, то надпись "Член ......" в подписи, наоборот, будет звучать, как насмешка над этим видеографом.

Автор: Format R 15.4.2015, 15:54

Arrows, ещё, как антиреклама для виртуального "профессионального объединения" эта надпись будет звучать. ))

Автор: Artyom 16.4.2015, 12:50

Но, с другой стороны, если какой-то мастер станет так подписываться "Член ...... и т. д.", то он будет служить бесплатной рекламой для такого сайта, имитирующего профессиональную организацию. Так, что всё там уравновешено!

Автор: 17.4.2015, 13:26

А там есть кто-то из серьёзных профессионалов видеографии? Зачем им эта "членская" фикция, если они и без того успешны на нашем рыке?