Версия для печати темы

Автор: olmass 2.10.2012, 12:31

А как быть, если снимать запрещают не в частных и стратегических заведениях, а в самых что ни на есть общественных. Вот у нас с авгута ввели "аккредитацию" на съемку в ЗАГСЕ. Проще говоря, если ты в их списках фото- видеографов (по-нашенски видеооператоров) не значишься, тебя туда на порог не пустят. Причем все это прикрыто благими целями, якобы часто случаются повреждения и порчи имущества фотографами, а также хамство и недостойное поведение фотографов- операторов. И вроде как никто никого не ограничивает, попасть в список избранных можно, подав документы (паспорт, фото, св-во о регистрации своей деятельности), но на деле придираются к чему угодно, то им проверить нужно документы, то еще чего-нибудь не хватает... А вся эта волокита, когда у тебя заказы расписаны на несколько недель вперед, изрядно нервы треплет. Да и у многих ли это самое свидетельство есть? И это не космодром или элитный меховой салон, а ЗАГС!!! Против лома нет приема.

Автор: Konstantin Kuzmenko 2.10.2012, 16:43

Это противозаконная деятельность работников ЗАГСа. Прочтите документацию о деятельности ЗАГСов в вашем регионе и убедитесь, что там не прописаны их полномочия на составление таких списков и, тем более, на сбор личной (паспорт) и коммерческой (свидетельство о регистрации) деятельности граждан. Я удивлён, как у вас там видеографы повелись на всё это... В ЗАГС в числе гостей молодожёнов проходет ВСЕ, кого молодожёны сочтут нужным пригласить, в том числе, видеограф.

Автор: AN Voronin 3.10.2012, 11:52

Тоже поддержу, что это незаконно. Достаточно позвонить в управление ЗАГСами и сообщить им об этих списках "аккредитации". Можно сразу в прокуратуру позвонить, потому что тут есть коррупционнная составляюшая, так как работники ЗАГСов, наверняка, торгуют этими местами в списках.

Автор: Slash 4.10.2012, 0:24

olmass,
Средневековье какое-то там у вас...
Мелкий чиновничек из ЗАГСа пишет списки, раздаёт разрешения, кому работать в ЗАГСЕ, кому нет... Что это такое вообще? Кто ему права-то такие дал? Такие вещи можно делать только по мкниципальному закону!

Автор: Бобрецов Игорь 4.10.2012, 17:39

Хм... Так называемая "аккредитация" на съемку в ЗАГСе - это просто новая кормушка для загсовских работников. Сомневаюсь, что в местном законе о ЗАГСах что такое прописано, это стопудово самодеятельность загсовких работников.

Автор: olmass 4.10.2012, 21:23

А мне вспоминается, как лет 10 назад были мы на свадьбе в Астрахани, там перед ЗАГСОМ оператор кассетку из камеры вынимал и отдавал ЗАГСовскому работнику, который только и мог снимать саму церемонию, а потом уже обратно эта кассетка возвращалась нанятому молодыми видеографу. У меня складывается впечатление, что все к этому и ведется. Вопрос только, неуж-то сами молодожены на это согласятся. Т.к. при всем уважении к штатных "творцам" из ЗАГСа, процент возврата заказанных у них фоторабот по-моему процентов 30, если не больше (довелось видеть работы, где ретушь красных глаз тупо гелевой ручкой делали, представляете! И не все ведь пойдут менять эти шедевры! Кто-то просто этого не заметит или связываться не захочет...). Поэтому не думаю, что местный умелец сможет снять церемонию с той же тщательностью и воодушевлением, как выбранный молодыми видеограф. В прокуратуру люди не идут, потому что тем, у кого есть ИП, в доступе формально отказать не могут, а те, у кого регистрации нет... Ладно, поживем-увидим, чем это все кончится, в конце-концов не у всех же молодоженов есть деньги на раскрученных агентствами и прикормленных фото- и видеографов, а свадебные воспоминания нужны всем...

Автор: Alexandr Parhomenko 5.10.2012, 13:56

Дело в том, что сам видеограф по ЗАГСу просто так шастать не может и, тем более, на регистрации. Но если он пришёл в числе гостей свадьбы вместе с молодожёнами, то никаких законных прав отказать ему в присутствии на церемонии и в съёмке процесса ЗАГС не может, так как по закону молодожёны имеют право привести с собой любого человека и имеют право своими силами снимать свою регисчтрацию.

Автор: Maratus 5.10.2012, 23:57

Мда... А я думал, что проблемы с ЗАГСами давно ушли в прошлое, ан-нет! ((
Но я уверен, что это не их инициатива, а кого-то из чиновников повыше или из налоговой, которые решили всех пересчитать и поставить под контроль.

Автор: Андрей Черемных 6.10.2012, 16:42

Я тоже думаю, что это они чью-то команду сверху так реализовали. Но нам от этого не легче, потому что всем, кто работает без регистрации, при таком порядке вход в ЗАГС закрыт. Надеюсь, что этот опыт не распространится на другие города.

Автор: Neo Nic 6.10.2012, 23:43

Было бы интересно узнать, под каким предлогом они стали эти списки составлять. Должны же они были какой-то документ видеографам предъявить, что мол, вот, на основании этого постановления властей, вы обязаны предоставить свои регистрационные данные и т. д..

Автор: Gerturion 7.10.2012, 14:25

У нас такой народ, что ему достаточно напечатанного на принтере безымянного объявления, пришпиленного к двери скотчем. Все дружно выложат свои данные и будут послушно исполнять все требования такого объявления.

Автор: Arrows 8.10.2012, 11:58

Жесть! Не мытьём, так катаньем они всех вынудят зарегистрироваться. )))

Автор: Сергей Сливко 8.10.2012, 23:30

Не в регистрации дело... Это просто предлог, чтобы создать возможность манипулировать видеографами через этот список. ЗАГС соскучился по своей старой власти, когда они вели себя по принципу - тебе дам снимать, а тебе не дам!

Автор: Malyshev Yuri 9.10.2012, 16:46

Это в каком городе так сделали, если не секрет?

Автор: grafik 9.10.2012, 17:43

То, что загсы почувствавали скорый килдец, это заметно. Преимущества выездной регистрации неоспоримы. У меня уже каждая 3-я свадьба такая. И я активно всем молодоженам продвигаю вариант выездной регистрации. Призываю всех видеографов делать также.

Автор: DVC 9.10.2012, 22:00

У меня тоже самое. Многим ЗАГСы уже надоели. Ночевать у входа и отмечаться в каких-то тетрадях желающих становиться меньше. Те кто всё же идут в ЗАГС, от дополнительной фото и видеосъёмки отказываются. Раньше боялись. Говорят, что их пугали выключением света на регистрации

Автор: Sibiryak 10.10.2012, 0:23

Ну, не знаю... Выездные регистрации не всем заказчикам по карману, поэтому нормальный порядок работы в ЗАГСах, чтобы нам там не препятствовали снимать - это наш кровный интерес.

Автор: grafik 10.10.2012, 1:28

Разные есть выездные регистрации. У нас сами рестораны предлагают по цене недороже чем в загсе. Сделали на лужайке беседочку в стиле "ампир", плетеные стульчики, столик. Платишь только ведущему -2-3 тыр. И музыканту, скрипка или саксофон + колоночка с микрофоном. Это еще 2-3 тыр. т.е 4-6 тыр стоит весь процесс. Щампусик+официант в стоимость банкета входит. В загсе столько же стоит. Зато сколько плюсов. Другое дело не все знают что это возможно и недорого. Стараюсь просвещать.
А вообще, молодые которые за фидео+фото могут выложить 60-70 тыр, потянут и шикарную выездную без проблем. Хаммер - лимузин на день взять от 60тыр. стоит. Танцевальный коллектив 5 номеров 10-15 тыр. Феерверк средненький от 20 тыр. Так что выездная это капля в море. Замени феерверк на светодиодные шарики, и как раз на хорошую выездную хватит. ))))

Автор: grafik 10.10.2012, 1:28

Автор: Андрей Черемных 10.10.2012, 14:18

Кстати, я тоже не знал, что это так доступно стоит. Я думал, что стоимость выездной регистрации стоит десятки тысяч, а если это всё укладывается в 4-6 тысяч рублей, то это ерунда, а не деньги. Короче, ЗАГСы с их "аккредитациями" надо посылать подальше! )))

Автор: 11.10.2012, 11:59

Жесть! Чего только не придумают, чтобы обдирать народ. Это я про "аккредитацию", а не про выездную регистрацию. Похоже, ЗАГСы сами себе могилу роют, выдавливая видеографов из ЗАГСа, потому что мы уйдём, но вместе с собой уведём и молодожёнов.

Автор: city man 1.4.2013, 14:32

Если такая "аккредитация" санкционирована местными властями, то это законно, а если это работники ЗАГСа самодеятельность разводят, то не законно. Они, вообще, не могут никакие коммерческие дела вести, потому что ЗАГАС - это гос-учреждение по обслуживанию населения.

Автор: Тельников Егор 1.4.2013, 23:32

Чуткие работники ЗАГСа всё делают для того, чтобы для молодожёнов сделать их пребывание в ЗАГСе максимально приятным. ))) Для этого и вводят "аккредитацию", чтобы был повод поскандалить, ведь, без скандала пребывание в ЗАГСе молодожёнов будет пресным и скучным. ))

Автор: Андрей Черемных 2.4.2013, 18:28

Поржал!
А ничем другим, кроме, как заботой о молодожёнах всю их незаконную коммерцию в стенах ЗАГСа не объяснишь.

Автор: Denis Solodovnikov 3.4.2013, 14:51

Сейчас каждый чиновник в любой гос. структуре превращает своё рабочее место в бизнес. Загсовские работники - не исключение. Отсюда все их придумки с аккредитациями, списками и т. д..

Автор: Cooper 4.4.2013, 12:57

Беспредел... Никакого другого слова на ум не приходит, когда читаешь информацию о таких действиях ЗАГСов.

Автор: Усов Игорь 4.4.2013, 23:59

Сейчас даже местами в госучреждениях пытаются торговать, а что уж говорить о каких-то мелких ЗАГСах? Естественно, если недобросовестные люди видят возможность, незаконно пользуясь служебным положением, набить мошну, то они это сделают.

Автор: 5.4.2013, 13:59

Точно! Но "аккредитация" на съёмку в ЗАГСе - это верх человеческой наглости. Под эту затею даже теоретические обоснования не подведёшь, чтобы хоть как-то оправдать эту "аккредитацию". ЗАГС - это не пресс-центр, а мы не СМИ...

Автор: Сергей Сливко 6.4.2013, 0:00

Они могут так же сказать, что ЗАГС - это не съёмочная площадка, а они не актёры. Тут у каждого своя "правда", которая определяется материальным интересом сторон.

Автор: LEON 6.4.2013, 18:16

Сказать они могут, но их никто ни к чему не принуждает, в отличие от них самих, когда они принуждают видеографов к каким-то спискам, аккредитациям и т. д.

Автор: Floyd 7.4.2013, 15:20

Причём, к платным спискам, аккредитациям и т. д., а это самое неприятное. Если бы они бесплатно в свои списки вносили, то мне записаться не в лом, но платить деньги ни за что, мне совсем не охота.

Автор: 8.4.2013, 11:59

Хорошо, что эта идея не сильно распространилась по всем городам. Хотя, дурной пример заразителен и я жду нового сезона с опаской.

Автор: Сандро 8.4.2013, 23:25

Если в одном городе этот бизнес удачно пройдёт, то во всех других городах ЗАГСы сделают то же самое, потому что они тоже сообщаются друг с другом так же через интернет, как мы и делятся всеми прибыльными затеями в своей деятельности.

Автор: Masterovoy 9.4.2013, 17:49

А что у загсовских сотрудников тоже свои форумы есть? Было бы прикрльно туда заглянуть и почитать, что они про нас пишут.

Автор: Pavel Sosnovskij 9.4.2013, 23:53

Если бы такие форумы были, то там бы такой троллизм стоял, что словами и не скажешь! ))) Работников ЗАГСа одинаково не любят не только видеографы, которых мало, но и молодожёны, которых много. А они люди молодые и горячие, поэтому высказывались бы по-простому о своих приключениях в ЗАГСах. ))

Автор: Haritonov Vadim 10.4.2013, 16:18

Работникам ЗАГСов осталось только турникеты поставить, чтобы они могли, как в метро, со всех людей деньги за вход собирать. Это будет вершина их коммерческих фантазий. )

Автор: Vadim V 10.4.2013, 23:16

Я бы сказал - вершина их коммерческий реалий...

Автор: Gennady Petrenko 11.4.2013, 14:44

Может быть, ЗАГС не сам это учудил, а его налоговая служба напрягла, которая решила поставить на учёт всех видеографов и фотографов города? По этому загсовскому списку с "аккредитацией" очень легко будет потом каждого взять за жабры.

Автор: Centrovoi 12.4.2013, 11:58

Вполне может быть и такое, потому что лучшего способа выявить видеографов, чем поставить их на учёт в ЗАГСах не придумаешь. ))) У нас нет выбора, посещать или не посещать ЗАГС, поэтому мы все, как миленькие, туда придём.

Автор: Тельников Егор 12.4.2013, 23:14

Налоговой мы не нужны, потому что наши доходы вне сферы интересов этой структуры. Этот ЗАГС чудит только по своей инициативе, чтобы поиметь денег с видеографов.

Автор: Romul 13.4.2013, 18:52

А что, они сделали платный этот список аккредитации в ЗАГСе? Интересно, какие у них расценки?

Автор: Benjiro 14.4.2013, 11:46

А это имеет принципиальное значение, сколько они берут денег с видеографов и фотографов? Тут принципиально только то, что нужно платить за то, за что платить по всем писанным и неписанным законам не положено.

Автор: Обабков Михаил 15.4.2013, 0:10

В первом сообщении вроде бы не было информации, что это платное мероприятие ЗАГСа. Там речь шла просто о регистрации, чтобы разделить ответственность и т. д..

Автор: Mefody 15.4.2013, 16:56

Михаил, там, где начинают писать какие-либо списки для доступа куда-либо, то сразу начинается коммерция в виде взяток, чтобы попасть в этот список. Для этих взяток ЗАГСом всё и создаётся.

Автор: Centrovoi 16.4.2013, 11:41

Ой ли? Наш доход достаточный, чтобы заинтересовать налоговую, потому что ей без разницы, с кого стричь налоги, если люди что-то где-то зарабатывают.

Автор: Экспериментатор 16.4.2013, 23:09

Да, если с сотни видеографов города взять налогов, хотя бы по 10 000 рублей, то вот он - целый миллион! ) Такие деньги никого не оставят равнодущным и, уж тем более, нашу доблестную налоговую, у которой есть определённые планы по сборам.

Автор: Kolyan 17.4.2013, 16:39

Ну, точно не через загсовские "аккредитации" они будут получать этот миллион. У них есть свои средства, чтобы доход любого человека поставить под контроль.

Автор: Прохор 17.4.2013, 23:14

Если ЗАГС такие списки составляет, то ничего страшного. Лишь бы к составлению этих списков не приложили руки конкуренты, которые будут одних задвигать, а других продвигать, потому что в одном бизнесе работаем.

Автор: Баширов Сергей 18.4.2013, 16:22

Вот, это точно! Такой список нафик не нужен налоговой, но он может быть очень эффективным инструментом в конкурентной борьбе с коллегами. Кто-то в список влезет, а кто-то нет и для вторых, прощай заказы!

Автор: Усов Игорь 18.4.2013, 23:09

А на основании чего ЗАГС может запретить видеографу вход в ЗАГС? Этот список с "аккредитацией" - это разве закон или какое-то постановление властей? Кого бы они ни записали в список, но юридической силы он иметь не будет.

Автор: GeorgyVIDEO 19.4.2013, 16:33

Для охраны любой список от начальства - это закон, поэтому они просто не пустят в ЗАГС видеографа работать и всё. А потом ищи-свищи справедливости, когда ты уже не выполнил часть заказа - не снял церемонию в ЗАГСе.

Автор: DVC 19.4.2013, 20:13

А гостя с камерой в руках, у которого друг женится пустят? На крайняк постараться записать втихаря озвучивание запрета на вход, затем показать видео и напугать обращением в органы, а нанесённый ущерб повесить лично на охранника, потому что его начальство скажет, что охранник проявил собственную инициативу. К тому же если есть списки, то должны требовать паспорт и т.д. Вход по паспортам превращает уже в режимный объект. Тогда соответствующая табличка или бумажка, должны быть на входе. Этого делать никто никогда не будет. Кстате можно напомнить о том, что охранник превышает полномочия и может быть привлечён даже к уголовной ответственности. Думаю от его коллег из супермаркета он вряд ли сильно отличается, а у них прав практически нет. Ну и при нём начать набирать номер полиции. Думаю этого будет достаточно.

Автор: Романенко Игорь 19.4.2013, 23:46

Я тоже думаю, что у ЗАГСа с этими списками больше желания, чем возможностей, потому что, когда они начнут это делать на практике, то сами увидят, что кругом нарушают элементарные права людей, которые приходят в ЗАГС на регистрацию своего брака, в том числе, право сниматься на видео СВОИМИ СИЛАМИ, то есть, нашими.

Автор: LEON 20.4.2013, 16:52

Ага, мы, обвешанные профессиональным оборудованием, очень похожи на гостей свадьбы. )) Нет, никого мы не обманем и в ЗАГС мы можем войти только в качестве видеографов.

Автор: grafik 20.4.2013, 17:49

Пора про загсы уже забывать начать. У меня из 10-ти свадеб, только в 3-х церемония в загсе, остальные все выездные. Подозреваю что в след. году в загсе мне поснимать уже не судьба будет .)))

Автор: DVC 21.4.2013, 10:39

LEON
А чем ты обвешан? Мало ли кто на кого похож или не похож. Презумпции невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное». В некоторых местах разделение любитель-профи делается на основании замера размеров камеры вместе с объективом. Конечно очень сомнительный метод, но хоть какой-то. Охранник в ЗАГСе получается вообще на своё усмотрение будет решать? Бред. Что значит "мы не обманем"? Должно звучать "нас не обманут" незаконными требованиями.

Автор: Вяльцев Антон 21.4.2013, 23:09

Это соотношение зависит от ценовой категории, в которой работает видеограф. Чем богаче заказчики, тем больше вероятность, что они сделают выездную регистрацию и наоборот.

Автор: LEON 22.4.2013, 16:20

Ну, как же? Чай, камера у нас не любительская, поэтому она одна выдаст видеографа среди толпы гостей, потом у нас сумка для камеры, да и одежда у нас совсем не праздничная, чтобы смешаться с толпой гостей.

Автор: DVC 22.4.2013, 20:10

Многие работают на фотиках. Ими никого не удивишь. А зачем весь кофр с собой носить? Достаточно поясной сумки, которая тоже не редкость. У меня в ней аккумулятор, флэшка, фильтр, "рыбий глаз", чистящая жидкость и лист бумаги. Особого смысла в жилете не вижу. Одеваюсь в первую очередь удобно, но не забываю про праздник. Без камеры вряд ли сильно привлеку внимание.

Автор: Обабков Михаил 22.4.2013, 23:11

По нашим действиям нас сразу видно среди гостей. Бесполезно таиться от кого-то бы то ни было, а надо по праву входить и снимать в ЗАГС, если ты приглашён для съёмки молодожёнами.

Автор: Pavel Sosnovskij 23.4.2013, 15:35

Проблема в том, что для съёмки регистрации, мы должны стоять на "служебной" части загсовского помещения, поэтому нам в любом случае придётся "выделиться" из числа гостей и встать где-то рядом с работниками ЗАГСа. Короче, любая маскировка своего статуса видеографа бессмысленна.

Автор: DVC 23.4.2013, 16:00

Всё правильно! Вообще лучшая защита - нападение, а не игра в прятки. У нас гости точно так же снимают. Находятся совсем рядом с камерой, иногда их даже осекают за то, что начинают заходить далеко и слишком мешают росписи.

Автор: Сергеичъ 23.4.2013, 23:40

1. Волков бояться - в лес не ходить.
2. Снимать бояться - в ЗАГС не ходить.

Парни, мы в ЗАГСе имеем все права снимать, потому что мы приходит с заказчиками, которые там всё оплатили.

Автор: Igor Mihailov 24.4.2013, 15:22

Это в теории так всё просто, а в жизни одна стервозная заведующая ЗАГСа может, так или иначе мешая снимать, изрядно попортить нервы не только нам, но и заказчикам, которые, казалось бы, там всё оплатили. )

Автор: Усов Игорь 24.4.2013, 23:45

Ну, стервозные заведующие - это проблема заказчиков, а не наша. Вот, "аккредитация" на съёмку в ЗАГСе - это уже наша проблема, потому что, если что-то такое введут в ЗАГСах, то заказчики тут никакими деньгами и оплатами не помогут. Правила есть правила и если их приняли, то и все должны выполять.

Автор: DVC 25.4.2013, 4:26

Так вот, когда примут такой закон (что маловероятно), тогда пусть и требуют его соблюдение. Как никак госучреждение.

Автор: Николай Коломиец 25.4.2013, 23:30

С аккредитацией в ЗАГСе - это самодеятельная дурь отдельной заведующей. Такой закон никогда не примут, потому что видеографы - не представители СМИ, а, во-вторых, свадьба - это частная жизнь и она вообще не относится к СМИ. Аккредитацию могут проводить только какие-то пресс-службы и т. д., но никак не ЗАГС. Так что тут в самом названии "аккредитация" уже нарушение закона.

Автор: DVC 26.4.2013, 1:42

В первом сообщении аккредитация была поставлена в кавычки.

Для СМИ это упрощённо говоря возможность пройти туда, куда могут пройти не все. Если видеограф пройдёт, то СМИ тем более. Сейчас очень многие начинают придумывать такие "аккредитации". Под ней они понимают занесение в список и выдачу бейджика. Никаких документов при этом не требуется. В лучшем случае в бейджике только фамилия (иногда с ошибкой). Бывает вообще только название мероприятия. Обычно такие бейджики просто запихиваются в карман, никакой силы они всё равно не имеют.

Автор: I.Melnikov 26.4.2013, 15:55

Да это всё ради денег делается, а не ради порядка или раздачи бейджиков. Список - это возможность манипулировать доступом в ЗАГС, а значит, брать взятки с тех, кто хочет попасть в этот список - вот и всё.

Автор: An_Semykin 27.4.2013, 11:52

Ради чего это делается понятно... Но нам-то, что за дело до их желаний? Ну, допустим, нет тебя в списке, и, что, ты не войдёшь в ЗАГС со своей свадьбой? Правильно выше писали, что остановить тебя могут только по закону, а самопальный загсовский список - это не закон.

Автор: Обабков Михаил 27.4.2013, 23:17

Если ЗАГС с охраной, то могут и остановить. Не будет же видеограф драться с охранником, который преградит дорогу?

Автор: DVC 28.4.2013, 1:24

Ну остановил. Что дальше-то? Взрывных устройств не увидел (обыскивать не будет). Видеограф не в труселях, не бухой, без животных, не курит, не матерится. Подобные правила теоретически возможны. Всё. Благодарим за бдительность, желаем всего доброго и проходим. Нет закона, который запрещает видеографам вход в ЗАГС. Охранник не будет применять силу, если конечно не хочет получить срок за превышение своих полномочий. Это не режимный объект, где прав у охраны гораздо больше и они все вывешены на входе.

Автор: Dmitry Horoschevsky 28.4.2013, 16:52

Если у охранника есть команда от заведующей ЗАГСом пропускать людей с видео- и фотокамерами только по списку, то он так и будет пропускать. Для него распоряжение начальства - это тот же закон.

Автор: Роман Благолепов 28.4.2013, 23:18

А что в ЗАГСе охрана бывает? Я такого ни разу не видел... Это же, считается, общественное здание со свободным входом всех желающих.

Автор: Романенко Игорь 29.4.2013, 23:20

Своей охраны у них нет. Если возникает конфликтная ситуация, то они звонят в полицию и приезжает наряд.

Автор: DVC 30.4.2013, 8:54

Тогда возможно это охладит пыл заведующей и того же охранника.
Статья 19.1. Самоуправство
Самоуправство это самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом, порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права. В случае если в результате самоуправства потребителю не причинен существенный вред, то виновное лицо привлекается к административной ответственности, в соответствии со ст. 19.1 КоАП РФ. Если потребителю в результате самоуправства причинен существенный вред, то виновное лицо привлекается к уголовной ответственности в соответствии с Уголовным кодексом Российской Федерации.

Автор: Усов Игорь 30.4.2013, 23:43

Хорошая статья. А это откуда она? КоАП РФ - это первый раз читаю. Я знаю только ГК РФ и УК РФ. ))

Автор: Kolyan 1.5.2013, 14:49

Игорь, КоАП РФ - это Кодекс об административных правонарушениях Российской Федерации.

Автор: Rochester 2.5.2013, 15:45

Всё это хорошо и правильно, но в реальной жизни не будешь с брошюрой КоАП РФ ходить на съёмку, поэтому если начнётся какая-то проблема с доступом в ЗАГС со стороны работников ЗАГСа, то останется только принять их произвол.

Автор: Игорь Проскуряков 2.5.2013, 23:58

Охраны в ЗАГСе я никогда не видел. Все запреты, если они были, исходили от заведующей ЗАГСа. Я никогда не лезу в перепалки и ничего им не доказываю, а просто говорю молодожёнам, мол, так и так, что делать? Тут два варианта - или они решают вопрос с запретом или работаешь, как сказала заведующая.

Автор: Lavrov Anatoly 3.5.2013, 16:27

Я одно время вообще не заходил в ЗАГС. Приезжали со свадьбой к ЗАГСу, я передавал чистую кассету свидетелю, а он её передавал загсовскому оперу и тот снимал церемонию. Потом мне эта кассета с записью возвращалась по той же цепочке. И никаких проблем! Если введут какие-то аккредитации, то я просто вернусь к этой схеме работы и всё.

Автор: DVC 4.5.2013, 0:18

У нас почему-то большинство считает, что должен прилететь волшебник в голубом вертолёте и решить все проблемы. Это неправильно. Самим тоже нужно шевелиться.

Автор: Shahnazar 4.5.2013, 15:44

Как по мне, то мы не являемся организаторами съёмки на мероприятии. Мы работаем в тех условиях, которые организуют нам заказчики. Как и что снимать в ЗАГСе - это решают заказчики с загсовскими работниками, потому что они там полноправные участники процесса.

Автор: Freeman 5.5.2013, 14:43

А какие у нас есть реальные рычаги воздействия? Мы сами в ЗАГС приходит не как молодожёны, мы по сути дела посторонние люди, а значит и требовать ничего не можем. Если ЗАГС сдуру или по коммерческим соображениям введёт аккредитацию, то у нас просто нет никаких вариантов с этим бороться.

Автор: Haritonov Vadim 6.5.2013, 15:57

Один вариант есть. Можно натравить на ЗАГС молодожёнов, чтобы они там побузили и "аккредитацию" отменили.

Автор: DVC 6.5.2013, 16:58

Haritonov Vadim
Это тоже не помешает. Правда думаю вряд ли таких будет много.

Freeman
Выше я предлагал варианты воздействия.

Автор: ProRender 6.5.2013, 21:16

Она на это просто не имеют право.
Следует просто обратиться в прокуратуру. Это общественное место и запретить снимать или навязать видеооператора они просто не имеют право.

Автор: PiVladimir 7.5.2013, 10:34

Заказчиками церемонии являются молодожены. Просто при встрече с ними, необходимо оговорить данную ситуацию.Как они уладят, так и будет.
Из своего опыта, такого не встречал. Но по фото были наезды от загсовских фотографов. Молодые сами решали проблему кому снимать, сейчас отказаться от услуг загсовских фотографов можно легко. Просто это делается заранее.

Автор: Вяльцев Антон 7.5.2013, 23:14

Я тоже считаю, что принципиальный момент тут не сам запрет или какое-то другое ограничение со стороны ЗАГСа, а то, что надо молодожёнам рассказать. что такое возможно и что они сами должны улаживать все вопросы в ЗАГСе, так как мы там рулить не можем. Короче, главное, не огорошивать заказчиков в день свадьбы, мол, мне не дают снимать, а чтобы они были готовы к такой ситуации, не нервничали и сами обо всё договаривались.

Автор: grafik 7.5.2013, 23:20

Парни! Я вот не пойму, зачем столько "плача" в этой теме. И зачем эта тема вообще? Закон на нашей стороне, клиент тоже. Проблемы просто нет! Она надумана самими видеографами!

Автор: Evseev Sergey 8.5.2013, 14:31

Какой "закон" на нашей стороне? Я не видел закона, в котором написано, что "видеографы могут осуществлять съёмку в государственных учреждениях". С другой стороны я не видел и закона о том, что "видеографы не могут осуществлять съёмку в государственных учреждениях". А это значит только одно - все решения по этому вопросу принимают работники ЗАГСа на основе своих внутренних инструкций, которые в данном случае и есть "закон" для всех.

Автор: DVC 8.5.2013, 16:40

В таком случае по какому принципу будет вестись сортировка гость-видеограф? Это сильно проблематично. А вдруг ошибся и не пустил родственника, который хотел сам поснимать? Я вот такую http://grazdanin51.ru/upload/file/Gde_mozhno_fotografirovat.pdf нашёл.

Автор: Экспериментатор 8.5.2013, 23:18

Что-то я не нашёл в этой памятке информацию про государственные учреждения, типа ЗАГСов. А, вообще, материал очень интересный и полезный!

Автор: Longin 9.5.2013, 16:30

Эта памятка, как я понял составлялась юристом, а они берут всю информацию только из законов. Поведение в ЗАГСе ни в каких законах не прописано, поэтому и нет упоминания о нём в этой памятке.

Автор: DiegoVideo 10.5.2013, 13:21

По крайней мере эта памятка даёт видеографу юридически правильное направление мысли при возникновении запретов на съёмку в тех или иных местах.

Автор: Chibis 11.5.2013, 11:49

А ещё больше она показывает, что мы в ЗАГСе права качать не должны, потому что такие вещи, как съёмка в разных местах и учреждениях, всё-таки, регулируются законом.

Автор: Alexandr Parhomenko 12.5.2013, 12:33

Во-первых, проведение видео- и фотосъёмки в ЗАГСе никакими законами не запрещено - это 100% верная информация. Сами загсовские работники проводят такую съёмку, значит, запрета не существует. Вопрос только в том, кто конкретно будет снимать - загсовские работники или видеографы и фотографы, которых приводят молодожёны. А это уже самый обычный вопрос конкуренции двух сторон, а не запрета на съёмку.

Автор: DVC 12.5.2013, 17:53

Chibis
А что значит качать права?

Автор: Chibis 13.5.2013, 11:54

Ну, что-то вроде такого: "Ша! Я пришёл, а вы все тут ходите так, как я скажу, и делайте то, что я скажу!".
Загсовские сотрудники нам ничего не должны и наша съёмки им не нужна. Если уж тут законы упоминались, то они, как любой гражданин, могут запретить себя снимать, в том числе и ведущая церемонии.

Автор: DVC 13.5.2013, 19:32

Ну вести себя нужно в любом случае не нагло. Про съёмку регистратора это ещё нужно уточнить . Что-то там было про "если съемка в общественном месте и изображенное лицо не является его основным объектом....." и про «тайну частной жизни в общественном месте" .

Автор: Barantsev Aleksandr 14.5.2013, 11:54

"Не основной объект съёмки" - это имеются ввиду люди, которые на общем плане случайно попадают в кадр. А регистраторша - это по-любому основной объект и в принуипе даже при полной свободе съёмки рнгистрации она может запретить снимать себя лично.

Автор: PiVladimir 14.5.2013, 15:15

Если хочет выставить себя полной дурой, пусть запрещает... В данной ситуации она представитель государства, так что свое "Я" пусть оставит при себе.

Автор: DVC 14.5.2013, 19:03

Barantsev Aleksandr
Основной объект съёмки это красивый стол с цветами, герб, интерьер. Она чисто случайно оказалась в кадре и лишь загораживала красивый интерьер

Автор: Benjiro 15.5.2013, 11:59

Боюсь, что стол не является гражданином, а в законе написано про "граждан", которые вправе отказаться от того, чтобы их снимали посторонние люди на видео и фото.

Автор: instinkt2004 15.5.2013, 12:19

Регистраторша это чиновник (госслужащая) на рабочем месте. Любой человек имеет право снимать чиновника во время исполнения им своих обязанностей.
Ну вот же закон (цитаты):
от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ

Статья 3.
1) свобода поиска, получения, передачи, производства и распространения информации любым законным способом;

2) установление ограничений доступа к информации только федеральными законами;

3) открытость информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и свободный доступ к такой информации, кроме случаев, установленных федеральными законами.

далее:

Статья 5.

1. Информация может являться объектом публичных, гражданских и иных правовых отношений. Информация может свободно использоваться любым лицом и передаваться одним лицом другому лицу, если федеральными законами не установлены ограничения доступа к информации либо иные требования к порядку ее предоставления или распространения.

3. Обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:

1) разрешать или ограничивать доступ к информации, определять порядок и условия такого доступа;

2) использовать информацию, в том числе распространять ее, по своему усмотрению;

т.е. обладатель информации (интерьер) не сам ЗАГС, потому что это государственное учреждение, обладатель - государство. Поэтому пока государство не ограничит федеральным законом запрет съёмки в ЗАГСЕ - можно снимать, иначе это самоуправство.

далее:

Статья 7. Общедоступная информация

1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен. (федеральным законом или гостайной)

Статья 8. Право на доступ к информации

1. Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее - организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

4. Не может быть ограничен доступ к:

1) нормативным правовым актам, затрагивающим права, свободы и обязанности человека и гражданина, а также устанавливающим правовое положение организаций и полномочия государственных органов, органов местного самоуправления;

3) информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, а также об использовании бюджетных средств (за исключением сведений, составляющих государственную или служебную тайну);

САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ:

5. Государственные органы и органы местного самоуправления обязаны обеспечивать доступ к информации о своей деятельности на русском языке и государственном языке соответствующей республики в составе Российской Федерации в соответствии с федеральными законами, законами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Лицо, желающее получить доступ к такой информации, не обязано обосновывать необходимость ее получения.

6. Решения и действия (бездействие) государственных органов и органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право на доступ к информации, могут быть обжалованы в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу либо в суд.

7. В случае, если в результате неправомерного отказа в доступе к информации, несвоевременного ее предоставления, предоставления заведомо недостоверной или не соответствующей содержанию запроса информации были причинены убытки, такие убытки подлежат возмещению в соответствии с гражданским законодательством.

9. Установление платы за предоставление государственным органом или органом местного самоуправления информации о своей деятельности возможно только в случаях и на условиях, которые установлены федеральными законами.

Так что если запретят - требуйте ВОЗМЕЩЕНИЯ УБЫТКОВ.

Автор: DVC 15.5.2013, 22:46

Benjiro
Так естественно стол не гражданин . Вот мне во время съёмки этого не гражданина, совершенно случайно попадает гражданка регистраторша, которая совсем не основной объект. Как такой ход мыслей? Понятие основной или не основной объект очень мутное.

Думаю нужно перепрограммировать голову и заменить начальник всегда прав на начальник всегда неправ. По моему опыту, та же охрана в разных заведениях очень редко права. У большинства людей это никак не укладывается в голове при виде человека в форме. Конечно не всегда нужно сразу рваться в бой. Если понимаешь, что вопрос в любом случае решится положительно, можно "учить" с улыбкой на лице в шутливой форме. Сильной агрессии это не вызовет, но информация для размышления будет получена. В некоторых случаях спрашивая разрешение на съёмку, охранник не знает как это разрешение выглядит и чья там должна быть подпись. Поэтому ему приносили бумажку с текстом "съёмка согласованна" и любая подпись.

Вода камень точит .

Автор: Игорь Проскуряков 15.5.2013, 23:19

Этот закон не в тему. Доступ к информации - это имеется ввиду доступ к письменные документы и другой информации о деятельности органов власти, но видеосъёмка граждан при исполнении должностных обязанностей здесь никаким боком не подходит.

Автор: Konstantin Kuzmenko 16.5.2013, 15:52

Не знаю, насколько этот закон "в тему", но при необходимости по ушам проехаться цитатами из этого закона можно. Не думаю, что загсовские работники сильно подкованы юридически и понимают, что "информация" и видеосъёмка - это разные вещи.

Автор: DVC 16.5.2013, 18:01

Игорь Проскуряков
Почему ты решил, что это относится только к письменным документам?

Автор: instinkt2004 16.5.2013, 22:31

Очень как входит:
Статья 8. Право на доступ к информации

1. Граждане (физические лица)... вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников ...
Т.е. в аудиовизуальной форме тоже.

4. Не может быть ограничен доступ к:

3) информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления...

Что ещё? Запомните только эти два пункта.

Автор: Владимир Торба 16.5.2013, 23:18

Мне кажется, под "информацией" в этом законе имеется ввиду деятельность органов власти. А у нас производство видео продукта на территории государственного учреждения. Нестыковка по смыслу тут есть.

Автор: Gorbunov Dmitry 17.5.2013, 14:49

Володь, а регистрация в ЗАГСе - это разве не "деятельность органов власти"? Как раз, это одна из форм деятельности власти и снимать их деятельность. в общем-то, разрешено, если я правильно понимаю вышеприведённые выдержки из законов.

Автор: DVC 17.5.2013, 15:03

Владимир Торба
Это относится ко всем государственным учреждениям.Если формулировать "мы производим продукт", да ещё и вспомнить про деньги, то конечно могут возникнуть проблемы. А что мешает сформулировать "съёмка для семейного архива"?

Автор: Gosha 18.5.2013, 18:38

А "съёмка для семейного архива" - это разве не тот же частный интерес, как "производство продукта"? В этом случае тоже "информацией о деятельности органов власти" не пахнет. )

Автор: Мартын 18.5.2013, 23:19

Сейчас сами служащие ЗАГСов уже не такие глупые, чтобы препятствовать людям в их работе. Как правило, дальше ограничений по движению в зале регистрации речь не идёт, а съёмка не только разрешается, но даже не обсуждается. Если где-то составляют списки на право войти в ЗАГС и снимать, то это какие-то старорежимные старушки из заведующих делают.

Автор: Big Sasha 20.5.2013, 11:50

Пока в ЗАГСах для каких-то присоединённых к ним коммерческих структур будет разрешён бизнес по съёмке видео и фото, то загсовские сотрудники всегда будут негативно настроены против видеографов, которые приходят со свадьбами. Они за свои деньги бьются и их можно понять. )

Автор: DVC 20.5.2013, 20:18

Так я и предлагаю, чтобы не пахло . Производство продукта у многих ассоциируется с зарабатыванием. Семейный архив - без денег. Так возможно будет легче. Для дома, для семьи можно снимать даже на ж/д вокзале, главное не мешать работать. Как только будет подразумеваться заработок, сразу возникнут проблемы.

Автор: Роман Благолепов 21.5.2013, 23:43

Можно футболку сделать с надписью на груди - "Снимаю для семьи!". Тогда точно никто не прицепится и мимо загсовского списка с аккредитацией можно будет проскочить.

Автор: instinkt2004 22.5.2013, 14:17

"Для большой, дружной, крепкой и мстительной семьи. Д.Карлионе".

Автор: DVC 22.5.2013, 19:49

Вот и готова аккредитация на большинство съёмок. Чего голову-то ломать?

Автор: Artyom 23.5.2013, 12:35

Ржунимагу!
Но упоминание "семьи Карлеоне" - это способ очень действенный при общении с не в меру ретивыми загсовскими сотрудниками.

Автор: Benjiro 24.5.2013, 11:47

В каждом городе есть чвоя "семья Карлеоне"! Вот её и нужно упоминать в случае конфликных ситуаций.

Автор: DVC 24.5.2013, 21:19

Как бы правообладатель брэнда не потребовал компенсацию .

Автор: city man 25.5.2013, 11:48

Кстати, идея про "семью Карлеоне" очень такая перспективная для презентационного ролика видеографа или студии. Можно использовать кадры из киношки таким образом, чтоо, мол, у каждой уважающей себя семьи должен быть свой видеоархив.

Автор: Валерий Максюта 26.5.2013, 17:26

Это мысль! )) Если её грамотно воплотить, то этот ролик будет на 101% работать, как хорошая реклама.

Автор: Сергей Авакянц 26.5.2013, 23:54

Шутки шутками, но про списки больше не было информации, значит, идея среди ЗАГСоа не распространилась. Вот это действительно радует! )

Автор: instinkt2004 27.5.2013, 9:20

Сергей Авакянц, за воплощение такой идеи их снимут с должности..

Автор: Well 27.5.2013, 23:54

Снимут, если автор идеи не кто-то из тех, кто сидит выше рангом над заведующей ЗАГСом. У них же есть официальное право писать инструкции для работы ЗАГСа.

Автор: Kuzma 28.5.2013, 17:41

Это только администрация города может сделать, а у них есть более серьёзные источники дохода, чем обирать видеографов в ЗАГСах. )))))

Автор: An_Semykin 29.5.2013, 11:43

Не скажи! Чиновники всех уровней живут по принципу - "Курочка по зёрнышку клюёт", поэтому они никакими копейками не брезгуют, лишь бы набивать мошну снова и снова.

Автор: Мартын 29.5.2013, 23:40

Если бы они такую фигню, как "аккредитация" в ЗАГСах ввели, то они бы подставились конкретно, а сейчас всякую коррупцию активно прячут от посторонних глаз. Поэтому от властей эта схема заработка точно идти не будет.

Автор: Floyd 30.5.2013, 14:39

А если аккредитация будет бесплатной, но только для тех, у кого есть ИП или ООО, тогда как? Коррупцию тут не привяжешь, а для многих это будет шлакбаум на пути в ЗАГС.

Автор: Dmitry Horoschevsky 31.5.2013, 16:52

Тогда или регистрировать свою деятельность или маскироваться под гостей свадьбы. ) По-другому, никак не войдёшь в ЗАГС для работы.

Автор: Konnetabl 1.6.2013, 16:06

А что привяжешь? Заботу о благе народа?
Коррупция - это не только, когда официально деньги собирают, но и когда ставят разные препоны, которые можно пройти через взятки. нет у тебя ИП или ООО, а за взятку тебя в список внесут - вот тебе и коррупция.

Автор: Hepster 1.6.2013, 16:13

мне кажется надо делать свою работу хорошо - все приложится )

Автор: Дмитрий Напольский 1.6.2013, 23:15

Делать работу хорошо можно только в том случае, если тебе дают работать. А если в ЗАГС будут пускать по спискам с теми или иными ограничениями, то, вряд ли, можно будет сделать работу хорошо.

Автор: Kuzma 2.6.2013, 15:35

Нет, можно будет, только за деньги! Надо будет заплатить за возможность работать на их территории.

Автор: DVC 2.6.2013, 19:59

Городская и областная администрации не принимают законы. Нужно брать выше. Там всё придумывается, а внизу их только исполняют.

Автор: Обабков Михаил 2.6.2013, 23:10

Да, вроде бы, Положение о деятельности ЗАГСов пишет власть городского уровня - мэр, городская дума и т. д. - это их уровень.

Автор: Rochester 3.6.2013, 18:45

Насколько я знаю, инструкции им пишет отдел в администрации города, который курирует тему гражданского состояния, а утверждает всё это дело мэр. В Москве, например, так и есть специальное "Положение об управлении записи актов гражданского состояния", в котором всё расписано по их правам и обязанностям.

Автор: Nicolas 4.6.2013, 15:41

Во всех городах такое Положение есть, потому что ЗАГС - это исполнительная структура городской власти.

Автор: DVC 5.6.2013, 4:40

Я имел ввиду лишение законного права на съёмку в общественном месте. Этот закон писался не местными властями.

Автор: Praktic 6.6.2013, 0:33

Местные власти такого не напишут, потому что у них любой проект закона проходит проверку собственной юридической службы, чтобы он не противоречил законодательству более высокого уровня. В ЗАГСах могут такую отсебятину сделать в виде объявления на двери, потому что их юридическая грамотность приближается к полному нулю. )

Автор: VideoChronik 6.6.2013, 16:57

А юридическая грамотность тех, кто серьёзно относится к объявлениям на двери, к чему приближается?

Автор: Big Sasha 7.6.2013, 11:58

Она приближается к самому народному уровню! То есть, к абсолютной вере в любую приклеенную скотчем бумажку на любой поверхности в учреждении. )))))

Автор: Роман Благолепов 7.6.2013, 23:45

Сегодня по телику был сюжет, что привлекли к уголовной ответственности главврача больницы,за то, что он не дал снимать в своей больнице. Там называли статью из закона о СМИ, по которой есть право снимать в госучреждении. Жаль, только, что мы не СМИ, а то бы в ЗАГС заходили, открывая дверь ногой!

Автор: Dmitry Horoschevsky 8.6.2013, 14:28

Мы - не СМИ, но ЗАГС-то - это именно государственное учреждение, в котором, судя по этой информации в новостях, граждане могут снимать деятельность государственных служащих при исполнении обязанностей. Наглеть, открывая дверь ногой, не нужно, а просто свободно снимать регистрацию можно.

Автор: SergeyS 9.6.2013, 15:45

А, может быть, ЗАГСы как раз пошли по пути "аккредитации" именно по этому закону о СМИ? Например, чтобы работать в каких-то госучреждениях, журналист по-любому должен получать аккредитацию - это по закону. Вот, ЗАГСы и решили, а почему бы и нам не сократить число посетителей с видеокамерами и фотиками?

Автор: Daniil Chernyh 10.6.2013, 14:54

Вряд ли, работники ЗАГСов даже знают о таком законе о СМИ. Они люди маленькие и работают по инструкциям, которые им спускают из администрации города.

Автор: Diman_Co 11.6.2013, 12:54

Да, нет, тут правильно писали, что с аккредитацией - это, видимо, была своя собственная инициатива работников ЗАГСа, которые не очень понимают свои права и обязанности, поэтому придумали такую фигню.

Автор: Big Sasha 12.6.2013, 11:50

Может быть, они не очень понимают свои права и обязанности, но зато они очень хорошо понимают свой коммерческий интерес, который и заставил их выйти с такой инициативой про "аккредитацию".

Автор: Voljanin 13.6.2013, 13:58

Инициатива, как я понял, у них с треском провалилась, так как АТ больше ничего не писал по этому поводу.Так что говорить больше не о чем.

Автор: Centrovoi 14.6.2013, 12:16

А, всё-таки, интересно, почему она провалилась. Им отмашку дали из Администрации города и наш снимающий народ взбунтовался и ЗАГС отказался от своей идеи списки вводить? Это интересно в плане того, как надо действовать, если в твоём городе такая же фигня будет.

Автор: Arrows 15.6.2013, 11:43

Одно могу сказать точно - "наш снимающий народ" не бунтовал. Не приучены у нас люди к совместным действиям ради профессиональных интересов.

Автор: Дмитрий Напольский 15.6.2013, 23:16

Дело не в этом. Просто каждому из видеографов в ЗАГС ходить и ходить и никто не станет там ни с кем ссориться, даже если они полную хрень придумают. А список "аккредитации" - это вообще мелочь! Потому что, если есть список, значит, есть варианты в него попасть.

Автор: Dmitry Horoschevsky 16.6.2013, 14:57

C ЗАГСом бодаться - себе дороже. ) Кто бы чего ни говорил, но мы там на птичьих правах, особенно, если работаем не официально.

Автор: Bragin Gennady 17.6.2013, 11:44

С ЗАГСом бодаться можно... С налоговой - не желательно! Если администрация города начнёт в ЗАГСе что-то в отношении нас чудить, то она не загсовских сотрудников будет привлекать, а налоговую, потому что большинство из нас так или иначе нарушают налоговое законодательство, а, значит, любого можно взять за жабры.

Автор: Усов Игорь 17.6.2013, 23:07

А цель? Ну, возьмут они нас за жабры и что дальше? Простая показательная порка? Но для чего?

Автор: TARus 18.6.2013, 16:32

Да, никому мы не нужны, поэтому и не мешают нам работать в ЗАГСах. Уже много раз говорили, что наши доходы - это не те деньги. которые могут заинтересовать чиновников.

Автор: grafik 18.6.2013, 16:45

Bragin Gennady, ЗАГС за "жабры" взять легче. Наши делишки по сравнению с ихними просто смешны. Взятки дают каждая вторая пара.

Автор: Виктор Чекан 18.6.2013, 23:09

За что взятки им дают? За выгодное время регистрации с 12:00 до 14:00 или есть что-то ещё?

Автор: Igor Mihailov 19.6.2013, 14:33

Чаще всего взятки дают за удобное время регистрации, но бывает, что иногда за взятки можно выбрать день регистрации вне очереди, если молодожёнам это нужно. Ещё вариант - это получить регистрацию в какую-то "красивую" дату, типа 07.07.2013, 08.08.2013 и т. д..

Автор: Centrovoi 20.6.2013, 13:46

Где есть чиновник, который что-то решает, там есть взятки - это неизбежно. Достаточно ввести в ЗАГСах компьютерную систему регистрации молодожёнов и проблема со взятками будет решена, но её никогда не введут, потому что за кормушку в ЗАГСе тамошний народ будет стоять насмерть! )))

Автор: DiegoVideo 21.6.2013, 12:57

Молодожёны тоже будут стоять насмерть, чтобы вне очереди получить дату и хорошее время регистрации. Там, где есть взятки, всегда есть две заинтересованных стороны - те, кто даёт взятки, заинтересованы чаще всего не меньше, чем те, кто берёт взятки.

Автор: Arrows 22.6.2013, 12:50

Я больше скажу... Вся эта коммерция в ЗАГСах от молодожёнов и пошла. Они сами стали нести туда деньги, чтобы получить ту или иную выгоду, а загсовские сотрудники просто приняли эти правила игры и усовершенствовали процесс.

Автор: Илья Осадчий 22.6.2013, 23:09

В службе ГИБДД уже приняли решение официально торговать "красивыми" номерами, так, что ЗАГСы могут последовать их примеру и начать официально продавать даты и время регистрации. )))

Автор: Vladimir Chipizhko 23.6.2013, 16:54

Ага, и для простых людей со средними доходами навсегда будет закрыта возможность пройти регистрацию в хорошее время дня. Не надо эту коммерцию вводить ни в каком виде, потому что ЗАГС по своему значению для жизни людей - это не номера на машину.

Автор: Floyd 24.6.2013, 14:32

Как по мне, то, когда всё открыто, то более справедливо. А за "простых людей" беспокоиться не нужно, потому что они и сейчас во времена скрытых взяток не имеют возможности получить хорошее время и дату. Точно так же те, кто побогаче перекупают взятками эти даты для себя.

Автор: Mihail SG 25.6.2013, 12:53

Правильно говорят, что, если хочешь избавить какое-то учреждение от взяток, то переведи все его функции в интернет. Резервирования времени и даты на регистрацию в ЗАГСе через интернет - это решение всех проблем, с которыми сталкиваются молодожёны в этом деле.

Автор: Belyi 26.6.2013, 11:17

В интернете будет другая проблема - хакеры. Идиотов, которые забавы ради взломают сайт ЗАГСа и уничтожат всю его базу - полно! )

Автор: Усов Игорь 26.6.2013, 23:26

Против хакеров из разряда школоты есть действенная защита, а хакерские мега-профи не станут тратить своё время на какой-то сайт ЗАГСа - они базы банков и Пентагона вскрывают - вот это их уровень. )

Автор: Gorbunov Dmitry 27.6.2013, 14:03

Мега-профи, тоже иногда женятся, так что, как говорится, для души они могут и сайт ЗАГСа взломать.

Автор: Gosha 28.6.2013, 15:21

Угу! ))) А ещё у них есть много друзей, которые периодически женятся, так, что поводов для взлома загсовских сайтов, если на них переведут регистрацию молодожёнов, очень много.

Автор: Ильдар Бекметов 29.6.2013, 16:39

Хакерские взломы - это эксцессы. А так-то для нормальной жизни и организации всего делопроизводства в ЗАГСе использование интернета для записи молодожёнов на даты - это очень полезная штука.

Автор: Sergey Taranoff 30.6.2013, 14:25

Кстати, если в ЗАГСе сделают аккредитацию для видеографов, то будет хороший повод заказать работу хакерам, чтобы они взломали сайт и внесли в список аккредитованных лиц имя заказчика взлома.

Автор: Strej Film 1.7.2013, 13:52

Вот, поэтому не надо никаких препон ставить перед работой видеографов в ЗАГСе, потому что народ всегда найдёт, как эти препоны обойти. Только лишняя суета для всех будет и больше ничего.

Автор: Artyom 2.7.2013, 12:53

Правильно, вход в зал регистрации для нас должен быть такой же свободный, как для гостей свадьбы. Тогда всем будет хорошо и порлучат, что должны получить - ЗАГС - деньги за регистрацию, молодожёны - фильм, а мы - свободу работы.

Автор: DVC 2.7.2013, 22:12

Мне сразу вспомнился один случай. Намечался у моего знакомого ребетёнок. Естественно заранее встал в очередь в детсад. Всё было хорошо, ребёнок рос. Ходили в сад отмечаться. Очередь сокращалась. Вероятность попадания была практически 100%. В какой-то момент очередь превратили в электронную. Вроде всё удобно. Можно никуда не бегать. Только в какой-то момент мой знакомый оказался почему-то ближе к другому концу очереди, да ещё и в другой сад. Перед ним оказалось народу больше, чем было 2,5 года назад. Никто так и не смог объяснить причину. Ходил, ругался. В результате его супруга пошла работать в этот сад уборщицей за 3000р в месяц при этом ещё и платила ежемесячные "взносы". Моему же знакомому пришлось довольно туго. Взятую по ипотеке квартиру тоже необходимо оплачивать.

Вот такой открытый контроль через интернет получился.

Автор: Big Sasha 3.7.2013, 11:48

Мда... Ну, я бы не сказал, что это открытый контроль. Очередь перевели в электронный вид, но кто-то из работников детсада, как имел, так и оставил у себя возможность тасовать эту очередь по своему усмотрению. Нормальная электронная очередь делается не так. Там все в реальном времени видят, кто уходит и кто приходит в неё.

Автор: DVC 3.7.2013, 23:48

А работники ли детского сада тасуют? У нас любую хорошую идею либо воплотят через одно место, либо будут использовать в своих интересах. Мой жизненный опыт говорит именно об этом.

Автор: Eroha 4.7.2013, 14:53

Просто мест в детсадах должно быть больше, чем детей, тогда детсады за детей начнут бороться, а не родители за места в детсадах. А элетронная регистрация в ЗАГСах - это, всё равно, рано или поздно будет, потому что всё делопроизводство постепенно перемещается в интернет.

Автор: DVC 4.7.2013, 21:46

Так тогда и кол-во ЗАГСов можно увеличить, очереди пропадут, а за молодожёнов начнут бороться . Конечно всё постепенно переместится в интернет. Будет нанотехнологичная коррупция.

Автор: Floyd 5.7.2013, 15:10

В интернете коррупцию контролировать намного легче. Во-всяком случае, в интернете от балды никто никаких "списков аккредитации" ввести не сможет.

Автор: Haritonov Vadim 6.7.2013, 16:38

Если списки молодожёнов с датами и временем регистрации будут генерироваться автоматически самими молодожёнвми через интернет, и будут видны всем желающим в реальном времени на сайте ЗАГСа, то для коррупции там места не будет.

Автор: DVC 8.7.2013, 13:51

Выше я уже рассказывал историю про детсад и электронную очередь.

Автор: Тельников Егор 8.7.2013, 23:11

Если запись контролируют работники детсада или ЗАГСа, то есть, структуры, куда стоит очередь, то, понятно, что они будут там всё менять по своим коммерческим соображениям - одних пускать вперёд, других отодвигать назад. Запись должна быть автоматической и работать, как кассовый аппарат, то есть, если ты там записался, то тебя отодвинуть уже невозможно, так как у тебя есть вся информация об очереди.

Автор: LEON 9.7.2013, 18:28

Пока у нас работники ЗАГСа смотрят на своё место работы, как на кормушку, ничего такого там не будет. Если лишить их возможности торговать датами и временем регистрации, то что у них останется? Ничего!

Автор: Diman_Co 10.7.2013, 13:42

Официальная зарплата у них останется и будет с них! Привыкли все чиновники искать себе незаконные доходы на рабочем месте, а зарплата - это у них, как бы вообще не доход.

Автор: Chibis 11.7.2013, 12:35

Зарплата - это оплата того, что они изволять посещать своё рабочее место. )))

Автор: Diman_Co 12.7.2013, 14:57

Ну, если так рассуждать, тогда, конечно, им всё позволено - и списки аккредитации и взятки и все другие коммерческие затии. Только, я не думаю, что с этим будут согласны люди, которые ходят в ЗАГС по прямому своему делу.

Автор: Gerturion 13.7.2013, 16:23

Согласны или не согласны, но у них нет выбора, потому что у ЗАГСа монополия на запись автов гражданского состояния. Эта монополия и порождает все те уродливые явления в ЗАГСе, которые нам известны - от простого хамства до "аккредитации".

Автор: 14.7.2013, 11:59

Точно! Пока у людей нет выбора, то они будут принимать те "условия игры", которые навязывает ЗАГС, а ЗАГС сильно не стесняется, по причине, которую тут уже называли - работники ЗАГСа считают его своим коммерческим предприятием.

Автор: Masterovoy 15.7.2013, 13:21

Надо как-то избавить их от этого заблуждения, чтобы они поняли, что они просто обслуживающий персонал и их назначение в обслуживании молодожёнов, а не в использовании их для своего обогащения.

Автор: instinkt2004 15.7.2013, 13:25

Сейчас есть альтернатива - выездная регистрация. Чем больше выездных регистраций, тем меньше загсы будут навариваться на своих услугах.

Автор: Владимир Торба 15.7.2013, 23:12

Заказчики говорят, что в ЗАГС их тянет настоящая официальность регистрации, потому что там настоящие документы и т. д.. А выездная регистрация - это просто представление, где все играют в регистрацию, как дети в песочнице - это не всех устраивает.

Автор: GeorgyVIDEO 16.7.2013, 15:31

Чем больше работники ЗАГСов будут придумывать разные "аккредитации" и другие "честные способы" изъятия денег у граждан, тем больше народу будет нравиться выездная регистрация, даже не смотря на то, что там только игра, а не реальная регистрация.

Автор: Freeman 17.7.2013, 13:47

Работников ЗАГСа это мало волнует, потому что на их век молодожёнов хватит, а бабло рубить с них они будут всегда. ЗАГСы даже официально являются коммерческими структурами, потому что все официальные услуги там платные, поэтому коммерческая жизнь во всех проявлениях там была, есть и будет..

Автор: Bratello 18.7.2013, 11:23

Они коммерческие структуры, но не частные - в этом принципиальная разница. Всё, что платят молодожёны должно идти в доход государству, а не в карман работникам ЗАГСа, которые являются государственными служащими на зарплате.

Автор: Vladimir Chipizhko 19.7.2013, 16:23

Должно - это не значит, что идёт. Те денежные потоки, которые проходят через кассу, те контролируются, но в ЗАГСах половина денег передаётся из рук в руки, поэтому фактически ЗАГС - это одновременно и государственное и частное коммерческое предприятие.

Автор: Gerturion 20.7.2013, 14:49

Кстати, то, что проходит через кассу тоже можно легко обнулить. Возможностей для набивания карманов в ЗАГСах много, если молодожёны там весь спектр услуг заказывают.

Автор: Rusakoff 21.7.2013, 15:34

У нас в ЗАГСах давно всё устаканилось и ничего не меняется уже много лет. Каждый делает своё дело и никто никому не мешает. Проблемы начинаются тогда, когда кто-то лезет в чужие дела или мешает работать. "Аккредитация" - это как раз из этой оперы, когда нам пытаются помешать работать.

Автор: Floyd 22.7.2013, 14:44

"Аккредитация" - это ещё и совершенно незаконное мероприятие со стороны ЗАГСа, потому что у них нет никаких прав на проведение таких вещей. Они - не пресс-служба, а мы - не СМИ.

Автор: Eroha 23.7.2013, 13:29

А там много такого "незаконного" со стороны работников ЗАГСа, но ничего с этим не поделаешь, ибо у них есть государственная монополия, против которой никто не попрёт.

Автор: Centrovoi 24.7.2013, 12:38

Против них не попрёшь, потому что нам там работать надо, но "стукнуть" куда-нибудь об их противоправной деятельности можно.

Автор: Big Sasha 25.7.2013, 11:32

Это куда, например? Президенту? ))) Вряд ли, его канцелярия будет заниматься вопросами обустройства загсовской жизни...

Автор: Vlad production 26.7.2013, 13:46

Если в ЗАГСе начинается какая-то отсебятина от его сотрудников, то сообщить можно в городскую администрацию. Если они с загсовскими деятелями не в доле, то они наведут там порядок, а, если в доле, то сообщать больше некуда, так как для ЗАГСа никакой президент не указ, потому что это муниципальный уровень власти.

Автор: LEON 27.7.2013, 15:19

Можно сообщить в СМИ - они точно не в доле с ЗАГСом, а такие общественно значимые темы им всегда интересны.

Автор: Domino38 28.7.2013, 13:30

Не думаю, что СМИ наши дела в ЗАГСе - это общественнозначимые темы. Не нужно преувеличивать значение этой структуры для общества и, соответственно, для СМИ. Политики тут нет, а просто организация работы одного из учреждений. В такие вещи СМИ не суются.

Автор: Format R 29.7.2013, 14:38

Они могут заинтересоватся этой новостью про "аккредитацию" в ЗАГСе, как юмористической новостью и сообщить об этом в разделе "Юмор".

Автор: An_Semykin 30.7.2013, 11:49

Во-во! ))) Образованные люди из СМИ воспримут эту информацию про введение "аккредитации" в ЗАГСе для видеографов, как выдержку из концертов Михаила Задорнова. )

Автор: Cooper 31.7.2013, 12:50

А фискальные органы как воспримут эту информацию? Тут же невооружённым взглядом видна коррупционная схема в ЗАГСе, поэтому такая публикация всё равно опасна для сотрудников ЗАГСА, которые эту тему с "аккредитацией" мутят.

Автор: Bragin Gennady 1.8.2013, 11:40

Если они что-то такое, типа "аккредитации" будут делать, то по бумажкам у них всё будет чисто и органы к ним не придерутся. Реально на них может надавпить только вышестоящий чиновник администрации, стоящий нам ними, потому что все заведующие ЗАГСами - это его прямые подчинённые.

Автор: Denis Solodovnikov 2.8.2013, 12:50

Ну, чиновник-то на 100% от своих подчинённых ЗАГСов кормится, так что там искать справедливости бесполезно. )

Автор: di_REC_tor 3.8.2013, 13:16

Чиновник видеграфу не брат!

Автор: AN Voronin 4.8.2013, 11:44

Не только не брат, а первейший враг, если учесть, что большинство из нас неофициально работает и, поэтому каждого можно привлечь за незаконное предпринимательство. А чиновнику только того и надо, чтобы свои инструкции на нас выполнять и, тем самым, доказывать свою нужность.

Автор: Denis Solodovnikov 5.8.2013, 12:46

Мы чиновникам не интересны, потому что "снять" с нас можно мало, а возьни с нами было бы много...

Автор: Belyi 6.8.2013, 11:43

Мы им не интересны, потому что у них пока нет механизма для снятия с нас денег. Как только появится такой мехавнизм, так они сразу примутся и за нас. Может быть, попытка ввести "аккредитацию" в ЗАГСе - это и есть поиск такого механизма со стороны чиновников, чтобы поставить нас на выплаты.

Автор: Cooper 7.8.2013, 12:39

А как его реализовать этот механизм? Чтобы в открытую за "аккредитацию" брать деньги, то нужен какой-то закон, который регулировал бы эти выплаты, а так-то они деньги собирать не смогут, просто, потому что им так захотелось.

Автор: SergeyS 8.8.2013, 11:46

Механизм будет такой же, как у всех выплат чиновникам - это налик в форме взяток. )))

Автор: Konstantin Kuzmenko 9.8.2013, 16:56

Так и есть. Схема такая: видеограф даёт деньги загсовскому работнику, который включает его в список "аккредитованных" для работы в ЗАГСе видеографов, а загсовский работник потом передаёт часть этих денег наверх - чиновнику из местного Управления ЗАГСами.

Автор: Chibis 10.8.2013, 11:59

Такая схема у них работает и без "аккредитации", потому что в ЗАГСе так много коммерческих услуг, что не наложить на этот денежный поток свою руку, как работники ЗАГСов, так и их вышестоящие чиновники, просто не могли.

Автор: Деев Руслан 10.8.2013, 23:19

Ну, да, правильно, так называемая "аккредитация" - это просто ещё один коммерческий проект сотрудников ЗАГСа. Так к нему и надо относиться...

Автор: Haritonov Vadim 11.8.2013, 15:56

Относиться надо однозначно отрицательно, потому что "шкурить" собираются не кого-нибудь, а нас с вами.

Автор: Bragin Gennady 12.8.2013, 11:41

Я лично, лучше откажусь от съёмки в ЗАГСе, чем отдам им хоть 3 копейки на эту "аккредитацию" и дело не в деньгах, а в принципе. По закону в ЗАГСЕ снимать можно и так и надо работать всем по закону. А если у кого-то чешется сделать "аккредитацию", то пусть делают её у себя дома и запускают своих родственников домой по списку "аккредитации".

Автор: Eroha 13.8.2013, 13:57

Отказ от съёмки в ЗАГСе - это по сути отказ от работы вообще, потому что свадебный фильм без церемонии в ЗАГСе, вряд ли, заинтересует кого-то из заказчиков. Как это возможно отказываться от съёмки в ЗАГСе, если у тебя видеография - это основная или, тем более, единственная работа?

Автор: Cooper 14.8.2013, 12:45

Очень просто! В ЗАГСе работает свой загсовский видеограф, поэтому можно настроить молодожёнов на то, что они закажут съёмку в ЗАГСе, а до ЗАГСа и после него снимает уже их видеограф, который делает им свадебный фильм. Короче, получению заказов этот момент никак не помешает.

Автор: Вадим Трегубов 14.8.2013, 23:38

Ну, да... Только, как потом в нормальный фильм ставить кадры загсовского видеографа, которые могут быть очень разного качества? Это не решение...

Автор: Vladimir Chipizhko 15.8.2013, 14:31

А я в таких случаях специально ставлю загсовскую запись без обработки и монтажа, чтобы на контрасте люди видели, чем отличается загсовская съёмка от работы приглашённого видеографа.

Автор: di_REC_tor 16.8.2013, 13:42

Нет, я на отдельный диск писал, чтобы не портить фильм загсовской хроникой. А в фильм ставил небольшой клипчик из ключевых кадров регистрации, чтобы этот эпизод всё же был в фильме. Но это всё давно практиковалось, а сейчас сам снимаю в ЗАГСе.

Автор: Gorbunov Dmitry 17.8.2013, 14:50

Все в ЗАГСах снимают сами, пока "аккредитацию" там не ввели. А если введут, тогда как? Придётся возвращаться к старым вариантам работы.

Автор: Vladimir Chipizhko 18.8.2013, 13:28

Да, не введут они "аккредитацию", потому что это противозаконно. По незнанию законов они нас попугают просто, но всё останется, как сложилось на настоящий момент.

Автор: I.Melnikov 19.8.2013, 15:27

Ну, чисто теоретически аккредитацию могут ввести, но не раньше, чем введут лицензирование нашего вида деятельности. А это вопрос государственного уровня, которым в ближайшее время точно никто заниматься не будет.

Автор: Eroha 20.8.2013, 13:31

Ага! Ну, если просить загсовского видеографа снимать регистрацию, то ещё можно попросить подружку невесты снять её сборы, брата жениха попросить снять его сборы и так далее. А потом взять все эти разношёрстные видеозаписи из разных рук и собрать из них свадебный фильм, да? Нет. фильм видеографа от первого до последнего кадра должен снимать один человек, в том числе, в ЗАГСе.

Автор: Floyd 21.8.2013, 18:57

Если бы они ещё давали снимать в ЗАГСе, как нам надо, а не как им хочется. А так, если с одной точки снимать, то, что видеограф заказчиков снимает, что загсовский их снимает - разница не велика. Даже у загсовского точка съёмки всегда лучше.

Автор: Kolyan 22.8.2013, 16:50

Разница есть и большая. Видеограф, которого пригласили заказчики, снимает репортаж, а загсовский видеограф снимает хронику.

Автор: Ростислав 22.8.2013, 23:48

Во-во! Отсюда разная техника съёмки и, поэтому вставить загсовские хроникальные кадры в наш репортажный фильм потом довольно не просто. Как ни крути, а в ЗАГСе надо снимать самому, если хочешь, чтобы видеоряд этого эпизода не отличался от остального видеоряда фильма.

Автор: neomix 6.1.2015, 19:18

да беспредел у вас там твориться

Автор: Civis 2.2.2016, 12:56

У нас проблема может зависеть от ведущего церемонию. У меня пока что стычек не было. Одна разрешает ходить, лишь бы не свернул фикусы и не запнулся за провода (можно очень близко показать фрагмент расписывания, например), а у другой - нельзя подходить ближе, как расписываются близко нельзя - документ (секретность?), около цветов и за них - запрещено, ходи тут, вот тут и здесь...

Автор: Belyi 20.2.2016, 12:42

Civis, ну, эти два примера, как раз, говорят о том, что все "правила" в ЗАГСе для видеографов устанавливают тамошние служащие, у которых на самом деле нет никаких полномочий на установку каких-либо правил, потому что они сами там просто наёмные работники.

Автор: bigcamera 22.2.2016, 12:45

У наёмных работников тоже есть определённые полномочия, ведь, они отвечают за порядок на территории этого учреждения. В этом смысле, они могут придумывать определённые ограничения для гостей свадеб и, тем более, для нас, если они считают, что это служит порядку.