Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум событийной видеографии _ Видеокамеры _ Видеокамера Sony NEX-FS100E Super 35mm NXCAM

Автор: Мартын 14.3.2011, 0:15

Видеокамера Sony NEX- FS100E Super 35mm NXCAM

Прототип видеокамеры обсуждался http://www.videographer.su/forums/index.php?showtopic=1048.

http://www.radikal.ru

Компания Sony выпустила Sony NEX-FS100, профессиональную видеокамеру со сменной оптикой, которая пришла на замену Sony NEX-VG10 в качестве прямого конкурента Panasonic AG-AF100.

http://www.radikal.ru


Видеокамера Sony NEX-FS100 оснащена 35-миллиметровой CMOS-матрицей Exmore Super, байонетом типа E, возможностью записи Full HD-видео (1920 x 1080) в формате AVCHD с поддержкой битрейта до 28Mbps, парой XLR-входов и съемным 3.5-дюймовым LCD-экраном с разрешением 1920 х 480 пикселов. В комплектацию входит HDMI-выход, слот под карты памяти формата Memory Stick, SD, флешрекордер HXR-FMU128 (опционально), адаптер и объектив E18-200 мм с автофокусировкой и оптическим зумом SteadyShot. Также предусмотрена функция быстрой и медленной записи, до 50fps при разрешении Full HD.

http://www.radikal.ru


Модульный дизайн камеры позволяет снимать или менять положение рукоятки, видоискателя, LCD-дисплея или других компонентов в зависимости от способа съемки. Стоимость Sony NEX-FS100 составляет 6 550 $. В свободной продаже новинка появится не раньше июля 2011 года.

http://www.radikal.ru


Источник: Slashgear.com
_____________________

Вроде через неделю должны показать новую серийную Sony NEX- FS100. У кого есть инфа о камере?

Автор: Alehandro 15.3.2011, 17:42


Автор: Vyacheslav Prihodko 15.3.2011, 18:09

Этот клип снят Sony FS-100? Интересно, а откуда у неё такая ГРИП? Или это снималось с какими-то фото объективами, а не с комплектным объективом?

Автор: Pavel Sosnovskij 15.3.2011, 18:20

Не смотря на то, что кадры сильно "выкрашены" Magic Bullet, но недетский потенциал картинки хорошо просматривается. Только где автор взял камеру Sony FS-100, не иначе ему её Sony выдала для рекламы?

Автор: Деев Руслан 15.3.2011, 18:49

На таком видео трудно будет посмотреть муар или алиасинг - то, чем грешат все современные камеры с большой матрицей, для этого тесты специальные нужны.

Автор: Сандро 15.3.2011, 19:43

Зато для художественной работы, судя по этому ролику, камера обещает быть громкой. good.gif

Автор: Konstantin Kuzmenko 15.3.2011, 21:17

Если по этой картинке судить, то картинка FS100 ближе к картинке старшей модели F3, чем к линейке NX5/AX2000. Это хороший знак для нас. Но хотелось бы конечно посмотреть картинку FS100 с комплектным объективом и дефолтными настройками камеры.

Автор: Uralman 16.3.2011, 19:45

Цитата(Деев Руслан @ 15.3.2011, 18:49) *
На таком видео трудно будет посмотреть муар или алиасинг - то, чем грешат все современные камеры с большой матрицей, для этого тесты специальные нужны.

А мы разве не такое видео снимаем в своей работе? Может мы миры и таблицы снимаем на мероприятиях? rolleyes.gif Конечно, на специальных изображениях можно разглядеть недостатки картинки, но если их не видно на живом кадре, то так ли они важны для нас?

Автор: Виктор Чекан 22.3.2011, 18:35

Что-то я засомневался, что 23 марта будет обещання презентация новой модели - Sony FS-100 NXCAM S35mm. sad.gif

Автор: Николай Коломиец 22.3.2011, 19:43

Посмотрим. Но презентацию сделать проще, чем начать их производство. Выставочный образец Sony FS-100 у них уже давно есть, они его журналистам показывали, поэтому если презентацию отменят, то только по морально-этическим соображениям.

Автор: Alehandro 23.3.2011, 19:02

Не заметил что уже есть ветка по NEX-FS100.

Автор: Vadim V 23.3.2011, 19:08

Похоже в моду вошло съёмные ручки делать. Canon сделал, теперь, вот Sony сделала. Лишь бы этот конструктор со временем не разваливался.

Автор: Анатолий Лукин 23.3.2011, 19:15

"...AVCHD с поддержкой битрейта до 28Mbps..."

Это как? Считалось, что у формата AVCHD высший предел 24Mbps, разве нет? Что, Sony формат по случаю усовершенствовала? smile.gif

Автор: Виктор Чекан 23.3.2011, 19:22

Сразу вопрос: цена в описании 6 550 $ - это с объективом? А то про Panasonic AG-AF100 тоже сначала описания были с объективом.

Автор: Tarantinych 23.3.2011, 19:29

Кстати, рукоятка на фото не особо удобная, если снимать, держа камеру за ручку. У неё нет замкнутого кольца, поэтому появляются вопросы по надёжности.

Автор: TARus 23.3.2011, 19:31

По внешнему виду камера Sony NEX-FS100 выглядит намного симпатичнее Panasonic AG-AF100. Дизайнеры Panasonic снова проиграли Sony. Если FS100 ещё и снимать будет лучше, то перспективы AF100 незавидные. wink.gif

Автор: Alehandro 23.3.2011, 19:38

Муз.клип снятый на эту камеру


Автор: Rustam 23.3.2011, 19:43

Цитата(Vadim V @ 23.3.2011, 19:08) *
Лишь бы этот конструктор со временем не разваливался.

+1
Вот именно, что конструктор! У камеры всё снимается: рукоятка, видоискатель, LCD-дисплей. Если снимается, значит, всё это на каких-то разъёмах, зажимах, салазках и т. д.. А всё это от частого использования не может не разбалтываться. Короче, мне это не очень нравится.

Автор: Strej Film 23.3.2011, 20:02

...______....

Автор: Тарас Омельянюк 23.3.2011, 20:19

Картинка в ролике классная. Наверно время фотиков DSLR с выходом этой камеры закончилось.

Автор: Валерий Максюта 23.3.2011, 20:24

Цитата(Виктор Чекан @ 23.3.2011, 19:22) *
Сразу вопрос: цена в описании 6 550 $ - это с объективом?

В комплекте будет стекло SEL 18-200mm OIS lens.

Автор: Сандро 23.3.2011, 20:27

По первому впечатлению не заметно фотиковской пластилиновости картинки - это здорово. На живом видео картинка смотрится очень хорошо, осталось дождаться тестов на муар и роллинг-шаттер.

Автор: АРкадий 23.3.2011, 20:31

Цитата(Rustam @ 23.3.2011, 22:43) *
+1
Вот именно, что конструктор! У камеры всё снимается: рукоятка, видоискатель, LCD-дисплей. Если снимается, значит, всё это на каких-то разъёмах, зажимах, салазках и т. д.. А всё это от частого использования не может не разбалтываться. Короче, мне это не очень нравится.

Это ответ Sony на Red One. Они их уели по всем статьям.

Автор: Николай Коломиец 23.3.2011, 20:41

Цитата(Administrator @ 23.3.2011, 19:00) *
Видеокамера Sony NEX-FS100 оснащена ... байонетом типа E...

А это значит, что у камеры будет полноценный автофокус. Хотя надо ещё посмотреть, как он будет работать в плане точности и скорости. Если сравнимо с обычными видеокамерами, то очень интересно. )

Автор: Никита Шульц 23.3.2011, 20:43

Форму камеры скруглить и не подумали - отличие от концепта только в кнопках. Посмотреть бы камеру с правой стороны, что они там для руки придумали на этом кубе?

Автор: Романенко Игорь 23.3.2011, 20:47

Цитата(Тарас Омельянюк @ 23.3.2011, 20:19) *
Наверно время фотиков DSLR с выходом этой камеры закончилось.

А Sony NEX- FS100 от фотиков сильно отличается? Я так не думаю. Они сделали тушку с прикручиваемыми видоискателем, внешним монитором и рукояткой - это как раз всё то же самое, что навешивали на фотики DSLR, кто их использовал для видео.

Автор: Мартын 23.3.2011, 20:49

Цитата(Administrator @ 23.3.2011, 19:00) *
Стоимость Sony NEX-FS100 составляет 6 550 $.

По мне дорого...
Если бы она пошла по цене Sony NX5, тогда другое дело.

Автор: АРкадий 23.3.2011, 20:49

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.dvuser.co.uk/content.php%3FCID%3D268&ei=ZiGKTafqKM6WhQedw4m1Dg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.dvuser.co.uk/content.php%253FCID%253D268%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dopera%26hs%3DNtR%26rls%3Dru%26channel%3Dsuggest%26prmd%3Divns.
http://www.hdwarrior.co.uk/2011/03/23/the-new-sony-nex-fs100-super-35mm-camcorder-first-look/#respond

Автор: Илья Осадчий 23.3.2011, 20:55

Конструктив - жесть! Не знаю, мне тоже не по душе все эти присоединяемые части видеокамеры. А главное, зачем всё это? Понты? Или это так супер удобно, а я тёмный не понимаю? )))

Автор: Деев Руслан 23.3.2011, 21:14

Походу разработчики в камере Sony NEX-FS100 вообще отказались встроенного микрофона? Я на фото вижу только внешний комплектный микрофон.

Автор: Владимир Торба 23.3.2011, 22:12

Ролик с ю-тьюба. Sony NEX- FS100.


Автор: Виталий Серенький 23.3.2011, 23:49

Посмотрел ролик. В общем, Sony могла бы использовать такой рекламный слоган:
Sony NEX- FS100 - первая видеокамера-трансформер! smile.gif

Автор: Uralman 24.3.2011, 1:15

Нам просто непривычно видеть такую камеру с такими конструктивными особенностями, поэтому она пока не очень принимается на уровне сознания. Она не похожа на всё то, что мы видели раньше.

Автор: Benjiro 24.3.2011, 2:31

Цитата(Никита Шульц @ 23.3.2011, 20:43) *
Посмотреть бы камеру с правой стороны, что они там для руки придумали на этом кубе?

Вот:

http://www.radikal.ru

Автор: Kuzma 24.3.2011, 18:12

Музыкальный клип, снятый на Sony NEX- FS100E, реально впечатлил. Картинка по всем параметрам отвечает самым высоким запросам.

Автор: Troepolsky Boris 24.3.2011, 18:41

Режим Slow Motion в камере Sony NEX-FS100 реализован очень здорово. Такие сложные кадры, как танцующая балерина, в которых вся движуха с бешенной динамикой, а всё показывается чётко, будто это обычная съёмка.

Автор: VideoChronik 24.3.2011, 19:52

Сдаётся мне, что Sony NEX- FS100E - это не столько видеокамера, сколько фотоаппарат с обвесом для видеосъёмки в комплекте. При создании этой модели Sony явно ориентировалась конкурировать с Canon EOS 5D и т. д.. Когда эта камера попадёт в народные руки, то сразу вылезут все фотиковские прелести - муар, роллинг-щаттер, алиасинг и т. д..

Автор: Visualman 24.3.2011, 20:22

В точку! Новая Sony NEX-FS100E - старшая сестрёнка NEX-VG10 со всеми родимыми пятнами предшественницы. Только пока их никто не видит, а все балдеют от демо-роликов Sony. wink.gif

Автор: TARus 24.3.2011, 20:29

В камерах Sony, как всегда дизайн и функционал на 5+. FS100 - реально новое слово в дизайне видеокамер. Картинка... Тут пока только по демкам можно судить, в них картинка супер.
Одно не понятно: почему они забыли включить формат 1080р24? Опять что-то мудрят?

Автор: Владимир Торба 24.3.2011, 20:38

Цитата(Visualman @ 24.3.2011, 20:22) *
Новая Sony NEX-FS100E - старшая сестрёнка NEX-VG10 со всеми родимыми пятнами предшественницы. Только пока их никто не видит, а все балдеют от демо-роликов Sony. wink.gif

Значит её ждёт та же судьба, какая была у NEX-VG10. Сначала охи, ахи, а потом присмотрелись и почти никто не стал покупать. )

Автор: Vadim V 24.3.2011, 21:07

Цитата(TARus @ 24.3.2011, 20:29) *
В камерах Sony, как всегда дизайн и функционал на 5+.

Хм... Это дело вкуса, конечно, но что здесь в функционале на 5+? То, что можно использовать на выбор или рукоятку, или внешний микрофон с накамерным светом? Мы все привыкли к тому, что всё это одновременно можно использовать, не так ли?

Автор: PIRON 24.3.2011, 22:49

biggrin.gif Источник вдохновения дизайнеров новой камеры Sony NEX- FS100E:

http://www.radikal.ru

Автор: Стас Пореченков 25.3.2011, 0:13

Очень похоже! smile.gif
Серьёзно, удобство этой рукоятки под большим вопросом. Там же ещё микрофон будет со стороны ладони.....

Автор: Sibiryak 25.3.2011, 17:12

Ролик о том, как снимали музыкальный коип. Можно посмотреть на FS100 в работе.


Автор: Сандро 25.3.2011, 18:33

Лихо он с камерой управляется. smile.gif
Но как-то не выглядит эта камера с её модульной конструкцией, как репортажная камера. Больно много всего в ней торчащего во все стороны для ведения репортажной съёмки.

Автор: Роман Благолепов 25.3.2011, 19:01

Понравилось, что угол наклона модуля под руку можно регулировать практически на 360 градусов. Хват можно сделать идеальным под свою руку.

Автор: Сергей Авакянц 25.3.2011, 20:12

Не камера, а каракатица! rolleyes.gif Не, правда, с обвесом у неё микрофон торчит в одну сторону, видоискатель в другую и видуха не для слабонервных.

Автор: Виктор Чекан 25.3.2011, 21:47

Прикольно, что для съёмки клипа он ничего из модулей самой камеры не использовал, только тушку. А всё остальное было дополнительное оборудование - объективы, внешний монитор и другие аксессуары. Тоже показательно. wink.gif

Автор: Валерий Максюта 25.3.2011, 21:54

Цитата(Сандро @ 25.3.2011, 18:33) *
Больно много всего в ней торчащего во все стороны для ведения репортажной съёмки.

Мы ещё услышим про отломанные мониторы с видоискателями. )

Автор: Prosto Max 25.3.2011, 22:01

На выкупы, что ли вы Sony NEX- FS100E собрались нести снимать? Камера сделана для серьёзной постановочной съёмки.

Автор: Alexandr Parhomenko 25.3.2011, 22:04

Тест Sony NEX FS-100 Prototype.

http://vimeo.com/21461116

Автор: Freeman 26.3.2011, 0:57

По моему, репортажка ей удаётся тоже очень даже неплохо.

Автор: schedrij 26.3.2011, 10:36

Репортаж и с фотиков снимают, а эта даже выглядит как видеокамера, куча настроек выведенных на корпус. Про пристёгивающийся наглазник вообще молчу. Кто когда последний раз пользовался видоискателем на камере?

Автор: Анатолий Лукин 26.3.2011, 17:07

Ночные кадры смотрятся очень привлекательно по качеству картинки и это при небольшом усилении +6 db. Видимо, чувствительность у камеры будет очень хорошей для работы в условиях недостаточного освещения.

Автор: Voljanin 26.3.2011, 17:30

Общие планы понравились. Детализация на панорамных видах города такая, что уходит ощущение картинки и возникает ощущение реальности. Интересно, что в ночных панорамных кадрах детализация не падает.

Автор: Тарас Омельянюк 26.3.2011, 19:34

Мне очень понравилась картинка Sony NEX FS-100 - такая ровная и по всему диапазону проработанная. Сразу видно, что снимал аппарат высокого уровня.

Автор: Plastilin-vision 26.3.2011, 20:20

Как на эту ручку, прикрепить свитовский свет? Ну фонарь понятно, а струбцину с аккумулятором и за какое место это всё держать? Крепление монитора слабовато для такого большого видоискателя, если не сломаете вы, со временем сам отпадёт))) В Панасонике AG-AF100 есть выбор-хочеш экран, хочеш видоискатель. Ах, простите, забыл! Это камера для крутых киношников, а я всё про свадьбы...

Автор: Visualman 26.3.2011, 22:56

А в чём сложность с накамерным светом? Башмак на рукоятке есть.

Автор: varyag 27.3.2011, 15:52

Цитата(Тарас Омельянюк @ 26.3.2011, 20:34) *
Мне очень понравилась картинка Sony NEX FS-100 - такая ровная и по всему диапазону проработанная. Сразу видно, что снимал аппарат высокого уровня.

FS100 - это, можно сказать, младшая сестрёнка Sony F3. Так как ряд комплектующих применяется из модели F3, то было бы странно увидеть слабую картинку.

Автор: bigcamera 27.3.2011, 18:48

Ну, про "сестрёнку" - это сказано с очень большой натяжкой. wink.gif Всё таки модели FS100 и F3 относятся к разному сегменту оборудования. Модель F3 Sony рекомендует для цифрового кинематографа, а про FS100 они такой заявы не делали.

Автор: maksimon 27.3.2011, 22:41

Плохо что экран по середине поместили. Теперь не получится контролировать кадр если держать камеру вверху на вытянутых руках или на стэдикаме. Я часто "летаю" со своим XH-A1 со стэдиком на вытянутой руке вверху и смотрю в мониторчик ... эдакая самопальная имитация крана smile.gif.
И опять же на счет верхнего положения экрана и большим кол-вом кнопочек под ним - в дождик будет страшно что камеру зальет через технологические щели.

Автор: Big Sasha 27.3.2011, 23:19

maksimon,
В описании камеры сказано, что можно снимать и менять расположение, помимо всего прочего и LCD-дисплей. Поэтому его положение сверху камеры не единственное.

Автор: madcat 27.3.2011, 23:50

Цитата(Alexandr Parhomenko @ 25.3.2011, 22:04) *
Тест Sony NEX FS-100 Prototype.

http://vimeo.com/21461116


Шикарная коробочка на съемке плазы ночью +6 стоит и такой смуф киношный.
кстати офиц. US прайс http://pro.sony.com/bbsc/ssr/cat-broadcastcameras/cat-nxcam/product-NEXFS100U/

Автор: Баширов Сергей 27.3.2011, 23:55

Прайс уже называли: цена Sony NEX-FS100 - 6 550 $. В продажу выйдет в июле 2011 года.

Автор: madcat 27.3.2011, 23:59

да, просто называли прайс на тушку со стеклом, а енто без
http://www.radikal.ru

Автор: Artyom 28.3.2011, 1:19

Комплект Sony NEX- FS100E без объектива сделали для обладателей большого количества объективов. Для увеличения продаж умный ход, нафик этим людям ещё один объектив, к тому же не лучший. Но в России и на Украине, скорее всего, таких комплектов NEX- FS100E в продаже не будет, наши продавцы любят то, что подороже. wink.gif

Автор: maksimon 28.3.2011, 2:25

Цитата
Поэтому его положение сверху камеры не единственное.

Уж простите, но в это утверждение я поверить никак не могу. Разве что второе положение это в кармане оператора smile.gif.

Автор: Chibis 28.3.2011, 14:56

Цитата(Artyom @ 28.3.2011, 2:19) *
Но в России и на Украине, скорее всего, таких комплектов NEX- FS100E в продаже не будет, наши продавцы любят то, что подороже. wink.gif

100% не будет. Наших барыг жаба задушит продать камеру FS100 без объектива. ((

Автор: Pereverzev AC 28.3.2011, 17:30

Если на камеру Sony NEX- FS100E цена с объективом 6.550$, а без объектива 5.850$, следовательно комплектный объектив стоит 900$? И кто сказал, что он плохой? Если судить по цене, то вполне приличный.

Автор: schedrij 28.3.2011, 18:05

Темноват, но зато универсальный.

Автор: Стас Пореченков 28.3.2011, 18:43

Как раз универсальный объектив и нужен для видеосъёмки. Если этот объектив в комплекте будет хоть на 20 баксов дешевле, чем если его отдельно покупать, то большинство не будут заморачиваться покупкой тушки, а предпочтут купить камеру именно в комплекте с объективом.

Автор: Gross Alex 29.3.2011, 16:48

Всё-таки дизайн камеры FS100 мало сочетается с задачами репортажной съёмки, которая у нас основную часть занимает. Действительно, чересчур до фига выступающих модулей и к тому же они очень большого размера.

Автор: Freeman 29.3.2011, 17:23

Картинка и эргономика всё решит. Дизайн - это десятый вопрос при покупке камеры, если её берут именно для работы.

Автор: Neo Nic 29.3.2011, 17:39

Вот именно! clapping.gif Про эргономику камер Sony я бы не переживал, в этом вопросе они всегда в лдидерах, а картинка у новинки, судя по выложенному ролику, будет зачотная.

Автор: Longin 29.3.2011, 17:59

Цитата(Gross Alex @ 29.3.2011, 17:48) *
Действительно, чересчур до фига выступающих модулей и к тому же они очень большого размера.

В этой модели только видоискатель не стандартный, всё остальное так же, как у всех. Но такую большую трубу уместить в корпус камеры было не реально. Зато на съёмке очень удобно будет работать с видоискателем и комфортно для глаз.

Автор: Мартын 31.3.2011, 20:51

Новый тест Sony NEX-FS100.


Автор: VeterAn 31.3.2011, 21:41

Картинка хорошая, но всё таки чутьё не впечатлило. Кадры на 0db откровенно тёмные и мыльные.

Автор: schedrij 31.3.2011, 21:54

Если снимали с китовым 18-200, то картинка вполне приличная. Только вот в китовом объективе по моему есть стаб, но по этому видео его качественную работу я не ощутил...

Автор: aleksandr-cm 31.3.2011, 22:03

Съёмка велась с комплектным объективом: E18-200mm F3.5-6.3 OSS Zoom kit lens.
Формат: 1080p25, 24Mbps.
Цветокоррекция видео не проводилась.

Автор: Format R 31.3.2011, 23:21

Цитата(schedrij @ 31.3.2011, 22:54) *
Только вот в китовом объективе по моему есть стаб, но по этому видео его качественную работу я не ощутил...

Съёмка ролика была с рук. Трудно сказать, как сильно камера тряслась в руках автора. Если бы посмотреть его же съёмку без стабилизатора, то было бы с чем сравнить, а так трудно делать выводы.

Автор: Николай Коломиец 2.4.2011, 19:02

Приятная картинка. Детализация на общих планах потрясная. По чутью не фонтан, но не критично, может быть более светлосильные объективы исправят ситуацию..

Автор: SergeyS 5.4.2011, 17:02

Известные видеографы и киношники рассказывают о Sony NEX- FS100E. Даже, не зная английского, материал очень интересный.


Автор: Troepolsky Boris 5.4.2011, 17:39

Рекламный ролик Sony со всеми вытекающими... wink.gif

Автор: bigcamera 5.4.2011, 21:48

Реклама рекламой, а картинка снята камерой FS100, а не нарисована в фотошопе. Про функционал вообще молчу.

Автор: Praktic 5.4.2011, 22:04

Серёг, а что функционал? Сильно крутой, что ли?

Автор: schedrij 6.4.2011, 14:50

В наше время у любой продукции функционал = цене.
Круче F3 она в любом случае не будет, хуже NEX-VG10 конечно тоже.

Автор: bigcamera 6.4.2011, 16:46

Praktic,
Почитай описание, для меня функционал крутой, а как тебе - не знаю.

schedrij,
Если верить описанию, то разница с F3 не очень большая, а новая модульная конструкция открывает новые функциональные возможности. Но точную оценку F3 и FS100 смогут дать только те, кто их обе в руках держал.

Автор: Senya 6.4.2011, 16:48

Цитата(schedrij @ 6.4.2011, 15:50) *
В наше время у любой продукции функционал = цене.

Это не только в наше время, это всегда так. Производители лишнюю кнопку на корпус не поставят, если она выпадает за конкретный ценовой диапазон.

Автор: varyag 7.4.2011, 19:26

Цитата(Мартын @ 31.3.2011, 21:51) *
Новый тест Sony NEX-FS100.

Видно, что картинка с характеристиками (детализация и ДД) намного выше средних, за исключением съёмки в темноте. Неожиданно мутная картинка в этих кадрах. Может быть дело в не очень светосильном объективе E18-200mm F3.5-6.3?

Автор: Vyacheslav Prihodko 7.4.2011, 20:19

Когда камеру анонсировали, то все говорили, что она будет прекрасно видеть при малой освещённости. Но пока предположения не подтверждаются. Ещё прикол, что камеру FS100 сделали без встроенных ND-фильтров. Это что за ...., как понимать?

Автор: Vlad production 7.4.2011, 20:42

На чутьё FS100 Посмотрите этот тест. wink.gif Он называется:
"Sony Nex-FS100 NXCAM Super35mm - убийца низкой освещённости"!


Автор: Илья Осадчий 7.4.2011, 21:21

Хороший тест. Камера зрячестью не отличается, но интересно, что на усилении 30db с выдержкой 1/50 сильных шумов не заметно.

Автор: Pereverzev AC 7.4.2011, 21:54

Не в восторге.
Усиление работает корректно, но это всё таки не светочувствительность камеры.

Автор: Usercams 7.4.2011, 23:08

Усиление хорошо работает, но светочувствительность на 0 db, прямо скажем, не фонтан! Я от этой камеры большего ожидал по чутью, всё таки матрица большая...

Автор: Floyd 7.4.2011, 23:27

До "убийцы низкой освещённости" камере Sony NEX- FS100, как до Эвереста раком. ) Во всяком случае с этим комплектным объективом.

Автор: Rustam 9.4.2011, 16:05

Видимо, камера в условиях низкой освещённости рассчитана на работу с другими объективами. Но светосильный объектив к этой камере заметно увеличит её стоимость.

Автор: schedrij 10.4.2011, 11:19

Sony 50 1.8 - 5000р. или тамрон 17-50 2.8 15000 - 17000р. По моему не особое увеличение стоимости.

Автор: Сандро 16.4.2011, 20:15

Doug Jensen взялся тестировать Sony NEX-FS100, которую получил за неделю до выставки NAB 2011.
Инфа от автора:
Съёмка производилась с объективом Nikon 17-35mm f/2.8 и несколько кадрос с лодками и лебедями были сделаны с объективом Nikon 80-200mm f/2.8.
Все кадры сняты с использованием переменного ND фильтра, кроме кадра с яблоками.
В ролике только три кадра с цветокоррекцией, остальные кадры прямо с камеры.


Автор: Vlad production 16.4.2011, 22:16

Честно скажу, что картинка Canon XF300 в тесте Doug Jensen мне понравилась больше, чем картинка Sony NEX- FS100. Здесь во многих кадрах есть какая-то дешевизна, которой не было в кадрах XF300.

Автор: Анатолий Лукин 16.4.2011, 23:15

Блин, некоторые кадры "поют", как красиво, а некоторые страх смотреть. В начале клипа было несколько планов, где на заднем плане небо становилось зелёно-бирюзовой аппликацией - плоско и неестественный цвет. sad.gif

Автор: Benjiro 17.4.2011, 13:43

Влад, спасибо, что напомнил. Я специально нашёл и посмотрел тот ролик.
Блин, картинка XF300 смотрится намного круче FS100. Виды почти те же самые, поэтому можно легко сравнивать параметры картинок с двух камер.

Автор: Тotal ART 17.4.2011, 16:46

Парни, а вы просекли, что Doug Jensen при тестировании камеры не пользовался родными объективами Sony? Я думаю, он тем самым дал оценку этим объективам.

Автор: Николай Коломиец 17.4.2011, 18:52

Даг Енсен, похоже, хлеб отобрал у Филипа Блюма. Теперь, все новые камеры к нему несут до презенетации, чтобы он показал их потенциал в своём ролике. smile.gif
Детализация картинки хорошая, а ДД действительно не особенно впечатляет.

Автор: Romul 20.4.2011, 17:49

Цитата(Тotal ART @ 17.4.2011, 17:46) *
Парни, а вы просекли, что Doug Jensen при тестировании камеры не пользовался родными объективами Sony? Я думаю, он тем самым дал оценку этим объективам.

Просекли и это важная информация. Похоже, комплектный объектив Sony NEX- FS100 не позволяет снимать приличную картинку, даже, чтобы отрекламировать саму камеру, не говоря уже о других проектах.

Автор: Usercams 20.4.2011, 18:36

Может кому интересно будет, но надо знать английский язык.
WEVA News: Den Lennie представляет Sony FS100.


Автор: Net User 21.4.2011, 13:41

В руках FS100 не очень "эргономично" смотрится. Короче, наша репортажная съёмка с этой камерой пока видится в большом тумане.

Автор: Troepolsky Boris 28.4.2011, 16:40

Мне показалось, что наоборот, камера в руке лежит, как влитая. Он с ней очень легко обращается на руке, выходит, она и по весу и по развесовке будет удобна для репортажной съёмки с рук.

Автор: Praktic 28.4.2011, 19:19

Борис, как это ты по видео определил, интересно? wink.gif
Я считаю. что пока камеру в руках не подержал, трудно что-то конкретное говорить о её эргономике, расвесовке и тому подобное.

Автор: Corentall 29.4.2011, 12:37

Между прочим, музыкальный клип Den Lennie, про который он в этом ролике рассказывает, снят исключительно со штатива, слайдера и других инструментов. Кадров с рук я ни одного не припоминаю.

Автор: Masterovoy 29.4.2011, 14:48

Филип Блюм сделал несколько тестов камеры Sony NEX- FS100. В качестве партнёров по тесту использовал Sony F3 и Panasonic AF101, так же кое-где есть кадры фотика Canon 5D MarkII.

Тест №1. Порядок кадров: Panasonic AF101, Sony F3 , Sony NEX-FS100:


Автор: Masterovoy 29.4.2011, 14:51

Тест №2. Съёмка при низкой освещённости. Инфа в титрах.


Автор: Masterovoy 29.4.2011, 14:54

Тест №3. Съёмка при низкой освещённости. Инфа в титрах.


Автор: Pavel Sosnovskij 29.4.2011, 15:57

Цитата(Masterovoy @ 29.4.2011, 15:48) *
Тест №1. Порядок кадров: Panasonic AF101, Sony F3 , Sony NEX-FS100:

Хм, по этому тесту Sony NEX-FS100 показала лучшую картинку. Какие мнения?

Автор: Freeman 29.4.2011, 16:15

Третий кадр мне тоже больше понравился, он самый сбалансированный среди всех.

Автор: Reality film 29.4.2011, 17:02

Интересно, в мире осталась камера, которую не тестировал Филип Блюм? biggrin.gif
А по тестам, все эти аппараты отличаются нюансами, но все снимают на одном высоком уровне.

Автор: Сандро 29.4.2011, 19:37

В тестах при низкой освещённости насколько видно пластмассовость картинки 5D MarkII по сравнению с видеокамерами, да? Но есть и плюс - при вспышках света в кадре 5D нет пересвета на лицах.

Автор: Lugansky 30.4.2011, 14:31

Цитата(Pavel Sosnovskij @ 29.4.2011, 16:57) *
Хм, по этому тесту Sony NEX-FS100 показала лучшую картинку. Какие мнения?

На мой взгляд тоже у камеры FS100 лучший кадр. У Panasonic AF101 кадр с сильной маджентой, а кадр Sony F3 ушёл в зелень.

Автор: Vadim V 30.4.2011, 19:27

А мне картинка AF101 больше понравилась. Обратите внимание, что в кадрах F3 и FS100, светлая часть домика справа выбелена до дыры, а в кадре AF101 она имеет нормальный бежевый цвет.

Автор: Floyd 30.4.2011, 23:50

Зато какой широкий угол у камеры Sony F3, раза в полтора больше, чем у других. Точно, камера для цифрового кино - для широкоформатного...

Автор: ser_fil 1.5.2011, 4:11

Цитата(Vadim V @ 30.4.2011, 19:27) *
Обратите внимание, что в кадрах F3 и FS100, светлая часть домика справа выбелена до дыры, а в кадре AF101 она имеет нормальный бежевый цвет.

Прочел и после этого еще раз просмотрел тест. Потом еще два раза.
Да, в кадре AF101 прямоугольник бежевый, у FS100 там белая дыра. А у F3 на том же месте текст на белом фоне только я вижу?!!! shok.gif
Вобщем, пошел я спать. biggrin.gif

Автор: Alexandr Parhomenko 1.5.2011, 12:10

Цитата(Floyd @ 1.5.2011, 0:50) *
Зато какой широкий угол у камеры Sony F3, раза в полтора больше, чем у других.

У каких других? Больше, чем у AF101 - да, но F3 и FS100 по ширине угла почти не отличаются, просто мизерная разница в пользу F3.

Автор: Mihey 1.5.2011, 13:41

Цитата(ser_fil @ 1.5.2011, 5:11) *
А у F3 на том же месте текст на белом фоне только я вижу?!!!

Я его во всех трёх кадрах вижу, степень различимости примерно на одном уровне.

Автор: Vyacheslav Prihodko 6.5.2011, 21:37

Alex Wu сделал тест камеры Sony NEX- FS100 на усиление (Gain).

Инфа от автора:
Auto Iris & Shutter speed
& switch Gain : 0, 3, 6, 9, 12, 15, 18, 21, 24, 27, 30 dB


Автор: Обабков Михаил 6.5.2011, 21:55

Мне кажется, для теста усиления неудачно выбрана начальная освещённость. Слишком много света в кадре с самого начала, поэтому трудно понять эффективность усиления.

Автор: Reality film 7.5.2011, 16:07

При больших значениях усиления по центру кадра появляется светлый овал. Что это такое? Почему не происходит ровного увеличения яркости по всему кадру, а толькор в центре какое-то высветление?

Автор: schedrij 7.5.2011, 18:16

Зато нету скачков яркости при переключении...

Автор: Владимир Торба 7.5.2011, 18:38

Вообще. как-то странно в камере усиление отрабатывает. Яркостьобычно увеличивается независимо от изменений в картинке. А тут, такое впечатление. что какая-то интеллектуальная система гасит усиление, чтобы в кадре не появился пересвет на самых ярких участках. Даже на усилении 30 dB картинка относительно нормальная по качеству, без дыр.

Автор: Domino38 8.5.2011, 12:24

Такая интеллектуальная система больше смахивает на защиту от дурака. Если кто-то снимает средь беда дня с усилением 30 dB, то, чтобы он не запорол все кадры, усиление не идёт дальше конкретного порога. Работает по типу "зебры", если в кадре появляется дырка, то включается блакировка.

Автор: Анатолий Лукин 19.5.2011, 18:46

Тест предсерийного образца Sony FS100PK. Тестируются малая ГРИП и усиление +30 db. Съёмка с комплектным объективом 18-200.
Автор: Sergey Astakhov.


Автор: Деев Руслан 19.5.2011, 19:46

Интересно, где он её взял в России? Кто мог привезти в Москву предсерийный образец?

Автор: Романенко Игорь 20.5.2011, 17:24

Кроме компании Sony никто не мог. Этой камеры ни у дилеров, ни, тем более, в магазинах нету. Наверно автор ролика имеет контакт с представительством Sony в Москве и там взял камеру потестить.

Автор: Videostudiya N 22.5.2011, 17:15

Кадр на 00.15, где зона резкости перемещается по футбольному полю паршиво смотрится. Какая в этом красота, не пойму? Кадр без света на 01.01 и многие другие - мыльные, как мыльница снимала. В общем ролик отрезвляет насчёт этой камеры. ))

Автор: Uralman 22.5.2011, 23:34

В кадре на 0:15 сюжет для съёмки с такой глубиной резкости неподходящий. Автор, видать, хотел показать как зона резкости сужается в полоску на несколько сантиметров и поэтому снял такой кадр.

Автор: schedrij 23.5.2011, 9:44

Всё из-за объектива...

Автор: Big Sasha 24.5.2011, 12:51

Картинка обычная. По этим кадрам ни плохого , ни хорошего не могу сказать, но реально хорошее усиление сделали у камеры. +30 db - вполне себе рабочая величина.

Автор: Pereverzev AC 24.5.2011, 14:37

Рабочая в каком плане? Света или шумов? Как усиление в плане света, что-то не впечатляет - кадры тёмные и хуже того - мутные. А шумы тут трудно разглядеть. надо оригинальный файл смотреть.

Автор: Reality film 24.5.2011, 14:43

Цитата(schedrij @ 23.5.2011, 10:44) *
Всё из-за объектива...

В описании к ролику написано, что съёмка была с комплектным объективом 18-200. Как он на нём такую ГРИП получил, интереснО? unknw.gif

Автор: Pavel Sosnovskij 24.5.2011, 14:52

Цитата(Pereverzev AC @ 24.5.2011, 15:37) *
Как усиление в плане света, что-то не впечатляет - кадры тёмные и хуже того - мутные.

И плюс они ещё цвет сильно теряют. Если посмотреть на кадры без достаточного освещения, то они все почти монохромные.

Автор: Bratello 24.5.2011, 15:07

Картинка хорошая, но потенциально. То есть, её хорошо можно в монтажке довести до уме. Между прочим, эта "сыроватость" картинки отличает все серьёзные камеры, потому что правитльный исходник должен оставлять возможность работы с ним.

Автор: Sibiryak 24.5.2011, 15:33

Цитата(Pavel Sosnovskij @ 24.5.2011, 15:52) *
Если посмотреть на кадры без достаточного освещения, то они все почти монохромные.

В этой проблеме камера FS100 ни причём. Наши глаза тоже видят монохромную картинку в темноте - это естественный эффект, потому что любой цвет виден только в свету.

Автор: S.E.D.O.I 24.5.2011, 15:45

Цитата(Bratello @ 24.5.2011, 16:07) *
Между прочим, эта "сыроватость" картинки отличает все серьёзные камеры...

Эти слова очень похожи на оправдание невнятной картинки. wink.gif
По мне действительно хорошую картинку сразу видно по многим параметрам, а здесь в кадрах я ничего не увидел на 7000$. Как по мне, то, к примеру, AX2000 снимет точно так же.

Автор: TARus 24.5.2011, 15:52

Тест Sony NEX-FS100. Съёмка велась при двух моделях накамерного света (12x12 LightPad и Zylight Z90), а так же при освещении с iPhones. В кадрах применяется усиление на +12dB и +18dB.

http://www.vimeo.com/24139471.

Автор: Тotal ART 25.5.2011, 16:11

Ну, снова можно похвалить функцию усиления Sony NEX- FS100. Не смотря на то, что кадры сняты при значительном усилении, характерного изменения картинки в худшую сторону в этом ролике не наблюдается.

Автор: Sibiryak 26.5.2011, 16:18

Слегка удивило, что при съёмке с накамерниками, камере Sony NEX- FS100 понадобилось усиление на +12dB и +18dB. Как-то слишком большое значение, потому что по идее с накамерником камера вообще должна снимать хорошую картинку на 0 db.

Автор: Igor Mihailov 28.5.2011, 13:59

Удивляться нечему. Мы же не знаем на каком расстоянии стояла камера и на каком уровне освещения работал накамерный свет. При определённых условиях и +18dB может быть недостаточно для нормально эскпонированной картинки.

Автор: Илья Осадчий 29.5.2011, 18:05

Брайан Янг, менеджер по продукции ООО Вистек, представляет видеокамеру Sony NEX-FS100. В этом видео-превью Брайан представляет подробный список новых функций, доступных в этой долгожданной видеокамере, а также рассказывает о преимуществах этого нового набора функций для любителей и профессиональных видеографов (язык английский).


Автор: Troepolsky Boris 29.5.2011, 18:43

Как ни крути, а откидной экрна у FS100 очень неудобно расположен. С верхних точек, считай, снимать этой камерой невозможно, потому что видоискатель высоко, а экран не видно за корпусом камеры.

Автор: schedrij 29.5.2011, 22:01

А если её просто перевернуть...

Автор: Mihalux78 29.5.2011, 23:07

Если перевернуть, то рабочие кнопки окажутся, во-первых, под правой рукой, а, во-вторых, кверху ногами. smile.gif Нет это не вариант для репортажной съёмки, хотя один-два кадра на постановке с фиксированными настройками камеры можно будет таким способом снять.

Автор: Shahnazar 3.6.2011, 16:45

Ребята, эта камера по любому конструировалась не для съёмок на вытянутых вверх руках, поэтому ваши претензии к расположению дисплея Sony по барабану. )) Но именно для нашей работы дисплей расположен неудачно.

Автор: Владимир Осух 3.6.2011, 16:56

ООО Вистек - это будущий продавец FS100, поэтому его восторги камерой вполне объяснимы, они собираются на ней большие деньги заработать. Я бы не сказал, что этот ролик именно "обзор", потому что он говорит только про плюсы камеры. Этот ролик, скорее предпродажная реклама FS100.

Автор: S.E.D.O.I 3.6.2011, 17:27

Вов, это обзор, но обзор положительных сторон камеры Sony NEX- FS100E. Об отрицательных сторонах покупатели должны узнавать только после покупки. Понимать надо... wink.gif

Автор: Uralman 3.6.2011, 17:59

Ночной тест Sony NEX FS100 при усилении 30db.

От автора: "Эта камера может "видеть" в темноте лучше, чем человеческий глаз." Использовали два объектива Canon 18mm T1.5 и 24mm T1.6. Профиль был установлен в Cinema Gamma 2. Детализация - 3, контраст -3.


Автор: Сергей Авакянц 4.6.2011, 21:43

Ну, про человеческий глаз - это он загнул, но, вообще в некоторых кадрах этого ролика видит камера на удивление хорошо.

Автор: Longin 5.6.2011, 14:22

В кадрах в начале ролика, где парень на скейте в полной темноте рассекал, можно сказать, что камера видит лучше глаза, потому что глаз там ничего бы не увидел. Камера при усилении 30db вытащила контуры и выделила все объекты.

Автор: Treffle 6.6.2011, 17:54

Есть свет - есть картинка, нет света - нет картинки. ИМХО, законы природы и оптики не обманешь - в этом ролике это хорошо видно.

Автор: Videostudiya N 6.6.2011, 19:47

unknw.gif Ну, что это за тест, если:

Цитата(Uralman @ 3.6.2011, 18:59) *
Профиль был установлен в Cinema Gamma 2. Детализация - 3, контраст -3.

Вроде грамотные люди работают... Эти изменения картинки никто не может оценить, потому что у каждой камеры они разный эффект дают. Исходное видео для теста надо снимать без "пикчер профайл".

Автор: Prosto Max 7.6.2011, 20:10

Автор, видно, решил показать максимально хорошую по его мнению картинку в таких сложных условиях, поэтому использовал настройки "пикчер профайл" при съёмке этих кадров. Если он сделал такую заяву, что "Эта камера может "видеть" в темноте лучше, чем человеческий глаз.", то ему надо было вытягивать максимум из картинки, а одного усиления 30 db ему показалось мало. smile.gif

Автор: Daniil Chernyh 7.6.2011, 23:56

Автор ролика прав, хорошо камера "видит". Этого у FS100 не отнять - в кадрах со скейтером обычная камера ничего бы не показала, а эта видит. А то, что он сказал, что она видит лучше глаз, ну это он для красного словца, потому что в эмоциях был после съёмок в темноте. )

Автор: schedrij 8.6.2011, 14:03

Максимальная чувствительность камеры со стандартным объективом 1.5 люкса, а если объектив с F1.4 то 0.28 люкса

Автор: Виталий Серенький 8.6.2011, 15:55

1.5 люкса - стандартный показатель для недорогих HD-камер. Если производителем камера Sony NEX- FS100 позиционируется, как профессиональная техника, чуть ли не для цифрового кино, то могли бы этот параметр сделать получше.

Автор: schedrij 8.6.2011, 18:43

Если считать что стандартный объектив имеет диафрагму 3.5 - 5.6, а на камерах 1.6 - 3.4, то это хороший показатель светочувствительности матрицы.
И при этом объектив сменный...

Автор: Прохор 8.6.2011, 19:32

Быстрый и ненаучным тест на динамический диапазон.

Sony FS100 vs Canon vs 5D Lumix GH2 High ISO Test for Dynamic Range


Автор: Виталий Серенький 9.6.2011, 14:53

Ну, что же, по ДД фотик 5D сделал всех. wink.gif Интересно, что технологически такой же фотик от Panasonic - GH2 показал более узкую по ДД картинку, чем видеокамера Sony FS100.

Автор: Olegan 9.6.2011, 16:02

Виталий, на пресете CineStyle ДД фотика Canon 5D широкий, а на пресете Neutral тени тоже практически без деталей. Вообще тут больше про ДД пресетов в камерах можно говорить, чем вообще про ДД картинки камер.

Автор: Rusakoff 9.6.2011, 17:07

Кстати, если смотреть по этому тесту, то пресет CineStyle у 5D работает намного лучше , чем такой же пресет у FS100. Тени по яркости подняты и прорисовка деталей в тенях с этим пресетом у 5D намного лучше.

Автор: Sergio78 11.6.2011, 18:11

В этом пресете CineStyle у 5D MarkII цветность и контрастность так сильно теряет, что его сложно сравнивать с остальными кадрами. Что будет если контрастность и цветность этого кадра привести к нормальным знавчениям? По моему, это не преимущуство в ДД, а просто выбеленная картинка.

Автор: Strannik_333 11.6.2011, 19:00

Цитата(schedrij @ 8.6.2011, 15:03) *
Максимальная чувствительность камеры со стандартным объективом 1.5 люкса, а если объектив с F1.4 то 0.28 люкса

Значение 0.28 люкса - это хороший показатель. Кто мешал положить в комплект объектив с F1.4? Сами себе портят данные о камере. Знают же, что народ деньги считает и покупать камеру с "тёмным" объективом желающих мало, всё равно, это объектив пойдёт на полку.

Автор: Corentall 11.6.2011, 23:31

Объектив с F1.4 дорогой, поэтому чтобы выдержать цену камеры до 7000$ они положили в комплект недорогой объектив со средними характеристиками. Другое дело, что они могли бы по примеру Panasonic AF100 продавать тушку FS100 вообще без объектива, вот за это им многие сказали бы спасибо. smile.gif

Автор: schedrij 12.6.2011, 10:03

Они продают готовый комплект со стандартным объективом, купил и пошёл снимать.
И кстати комплектный объектив (зум) 18-200 стоит 30-40 рублей, а 50 1.4 - 13руб
Объективы 1.4 бывают только фиксы, сони решила положить более универсальный вариант...

Автор: S.E.D.O.I 12.6.2011, 15:57

Что-то я сомневаюсь, что Sony положит в комплект объектив за полторы тысячи баксов. Не такая это фирма... Может быть, цена на объектив больше зависит от производителя, чем от его характеристик?

Автор: schedrij 12.6.2011, 17:21

А чё ты сомневаешься, трудно в нете глянуть. Яндекс маркет 12.06.11 Sony 18-200mm f/3.5-6.3 E от 27 697 до 34 990 руб.
Объектив гавно, согласен, но цена именно такая...

Автор: Тotal ART 12.6.2011, 17:56

Вот они их и кладут в комплект, что без камеры их никто не покупает, а продавать-то надо. wink.gif

Автор: Мартын 13.6.2011, 19:35

Чем так плох объектив Sony 18-200mm f/3.5-6.3 E? Только тем, что у него недостаточная светосила?

Автор: schedrij 14.6.2011, 8:44

Сам объектив универсальный - это его плюс.
Светосила это конечно минус
Есть и ещё один минус, при такой диафрагме камера будет давать картинку, как обычная видеокамера. В плане размывания фона...

Автор: Alfaplastiq 14.6.2011, 11:51

Цитата(schedrij @ 12.6.2011, 11:03) *
И кстати комплектный объектив (зум) 18-200 стоит 30-40 рублей, а 50 1.4 - 13руб

Если цена вопроса 13 тыс. рублей, то могли бы вдобавок в комплект положить светосильный F1.4 объектив. К цене камеры прибавка была бы смешная, её бы никто даже не заметил. wink.gif Зато никто бы не затевал разговоры про то, что камера слепая.

Автор: Corentall 14.6.2011, 12:50

Никто не будет класть объективы в комплект, тем более фиксы. Вы что, парни? Эти вещи каждый покупает себе сам, исходя их нужных ему лично характеристик объектива. В комплект они положили объектив 18-200mm, с которым можно снимать репортажку, а для художественных съёмок на FS100 все владельцы будут покупать объективы отдельно.

Автор: schedrij 14.6.2011, 18:22

Сейчас был в магазине, пощупал объектив 18-200, лично мне понравился, мягкое кольцо фокусировки. Кольцо трансфактора немного туговато но с ровным ходом.
В общем с эстетической точки зрения нормальный объектив.
Кстати правильно заметили, для репортажки...

Автор: Тotal ART 14.6.2011, 18:37

schedrij,
Объектив Sony 18-200mm f/3.5-6.3 E - это что стандартьный фотообъектив? Как же он тогда управляется с камеры FS100, ведь, у этой камеры есть автофокус и все другие автоматические режимы.

Автор: brodyaga 14.6.2011, 18:49

Цитата(schedrij @ 14.6.2011, 19:22) *
Сейчас был в магазине, пощупал объектив 18-200...

А в магазине на него какая реальная цена? Намного выше, чем в интернете?

Автор: schedrij 14.6.2011, 21:25

Он продавался с фотиком NEX за 39999р.
Да это фотообъектив.
Фотоаппараты Sony SLT и NEX поддерживают автофокус в режиме видео...

Автор: Diman_Co 15.6.2011, 12:56

Цитата(Alfaplastiq @ 14.6.2011, 12:51) *
Зато никто бы не затевал разговоры про то, что камера слепая.

Эти разговоры на пустом месте. Вон, выше тест, в котором Sony NEX- FS100 не уступала в светочувствительности фотикам Canon 5D и Panasonic GH2. А между тем, съёмка велась при достаточно низкой освещённости.

Автор: Сандро 28.6.2011, 20:08

Вот, ещё один тест на светочувствительность Sony NEX- FS100E.

Материал без цветокоррекции.
Объектив: Zeiss ZF 28mm at F2
Picture Profile камеры:
BLACK LEVEL +15
GAMMA ITU709
BLACK GAMMA: HIGH +7
KNEE: POINT 80%; SLOPE -2
COLOR LEVEL -7
DETAIL -7


Автор: Adashev 28.6.2011, 23:37

Странный тест. Нет, чутьё у камеры афигенное, тут вопросов нет. Но зачем он в настройках камеры убрал детализацию и уровень цветности на -7 ??? unknw.gif

Автор: Mihail SG 29.6.2011, 13:29

Мне тоже не понятна настройка COLOR LEVEL -7. Видимо, за счёт этого видео стало практически монохромным. Что тут хорошего? А чувствительность у камеры ацкая! Завидую будущим обладателям этой "машинки". ))

Автор: Деев Руслан 29.6.2011, 15:02

Самое главное, что при большом усилении камера практически не шумит, во всяком случае, это не бросается в глаза. Это значит, что все значения усиления в камере Sony NEX- FS100E абсолютно рабочие.

Автор: Usercams 29.6.2011, 16:18

На 0 db камера не блещет чутьём, но как работает усиление - это сказка какая-то. yahoo.gif
Будем ждать модель с использованием этой технологии, но для среднего ценового сектора на 3500-4000$.

Автор: Сандро 29.6.2011, 20:59

На уровень чёрного в настройках никто не обратил внимание? Там стоит огромная цифра: +15. Сами понимаете, что этот параметр да ещё с таким большим значением сильно меняет капртинку. Неизвестно ещё, что мы увидели бы в кадре, при усилении, если бы не такой высокий уровень чёрного.

Автор: Валентин Перешеев 1.7.2011, 16:02

Уровень чёрного не делает картинку светлее и не убирает шумы, так что на тест на светочувствительность камеры Sony NEX- FS100 этот параметр в настройках никак не повлиял. Он только сделал картинку более контрастной и всё.

Автор: Pereverzev AC 9.7.2011, 17:55

Цитата(Usercams @ 29.6.2011, 17:18) *
Будем ждать модель с использованием этой технологии, но для среднего ценового сектора на 3500-4000$.

C чего ты взял, что Sony сделает NEX- FS100 по этой технологии за такую цену? unknw.gif Это всё равно, что ждать у моря погоды. За 3500$ Sony будет NX70 продавать и на большее можно не рассчитывать.

Автор: varyag 11.7.2011, 19:12

Всем хочется верить в халяву. )))
За 3500$ уже года четыре не делают камер полупро, а никто никак не забудет эту цену знаменитой полупро камеры Sony VX2100. Всем кажется, что поднятие цен на полупро камеры до 5000$ - это временное явление.

Автор: An_Semykin 12.7.2011, 17:23

Цитата(Pereverzev AC @ 9.7.2011, 18:55) *
C чего ты взял, что Sony сделает камеру по этой технологии за такую цену?

Насчёт цены ничего не скажу, но Usercams прав, что по этой технологии с использованием фотоматриц скоро будут делать все камеры, потому что это просто развитие в видеотехнике пошло в этом направлении.

Автор: nikolay.m 18.7.2011, 17:51

http://www.bhphotovideo.com/c/product/761578-REG/Sony_NEX_FS100U_NEX_FS100E_Super_35mm_Sensor.html уже торгуют этой камерой, пока это самое дешевое что нашел, но и то забугром и то только тушка. если кто то подскажет как ее привезти без дополнительной растаможки буду очень-очень благодарен)))))) yahoo.gif

Автор: Деев Руслан 18.7.2011, 18:06

Эта камера будет продаваться, как тушка? Я читал описание камеры, там указан комплектный объектив, поэтому какое-то подозрительное предложение.

Автор: Тарас Омельянюк 18.7.2011, 23:24

Да, нормальное предложение. Скорей всего, у покупателей будет выбор комплектации Sony NEX- FS100. Если так сделают, то, наоборот, хорошо, потому что не надо будет покупать ненужный комплектный аккумулятор, который многим нафик не нужен.

Автор: Alexandr Parhomenko 19.7.2011, 12:28

Panasonic AF100 тоже заявляли с комплектным объективом, а в продажу камера пошла одной тушкой. Похоже, Sony пошла по тому же пути. Так называемый "комплектный" объектив - это просто что-то вроде демо-объектива, с которым камеру по выставкам возили.

Автор: nikolay.m 20.7.2011, 0:56

Цитата(Деев Руслан @ 18.7.2011, 20:06) *
Эта камера будет продаваться, как тушка? Я читал описание камеры, там указан комплектный объектив, поэтому какое-то подозрительное предложение.

На этом сайте есть предложение и просто тушки и тушки с объективом 18-200

Автор: Centrovoi 20.7.2011, 12:06

Какая разница в цене? Как я понимаю, с объективом взять камеру по деньгам должно быть выгоднее, чем есть тушку и такой же объектив брать по отдельности?

Автор: nikolay.m 20.7.2011, 15:40

Centrovoi,
разница в 600$, я тоже так думаю, кажется отдельно объектив стоит на 100$ дороже... это если у кого уже есть свой парк объективов, то им китовский конечно не нужен

Автор: Konnetabl 7.8.2011, 15:05

Тест видеокамеры Sony NEX FS100.

Режим записи: FX mode.
Объектив: 18-200 Sony Kit.


Автор: Danyboy 7.8.2011, 15:20

Не знаю, может мне кажется, но по-моему камера мыло!

Автор: Владимир Торба 7.8.2011, 15:42

Какой-то звенящей резкости в кадрах действительно нет. Когда он чувствительность камеры тестировал в темноте - это ладно, потому что в темноте все камеры более или менее мылят картинку. Но почему нет резкости в дневных кадрах - это не очень понятно.

Автор: Mihail SG 7.8.2011, 16:39

Очень хорошее боке, хорошая работа усиления - это плюсы.
На счёт мыла что-то автор ролика намудрил или с настройками камеры при съёмке или скодированием видео для Vimeo. Не может быть такого мыла в картинке Sony NEX- FS100.

Автор: Danyboy 7.8.2011, 16:52

Не просто может, а есть. На всех тестовых видео картинка - мыло. MC50e и HMC41 рвут эту камеру по чёткости. Я-то думал, супер-пупер камера за такие деньги. Наконец-то фотоаппарат в корпусе камеры со всеми удобствами управления, нормальным автофокусом, отсутствием перегрева и прочее. А тут - на тебе! Такое мыло, что никаким контрастом не исправишь без последствий! Сони опять рассчитывает срубить деньги на шару. Продав какую-то ерунду в три дорога. Моему Canon 600D в подмётки не годится камера. А если нужно качественное ISO - идеально подойдёт пятак.

Автор: Деев Руслан 7.8.2011, 16:57

Цитата(Mihail SG @ 7.8.2011, 17:39) *
На счёт мыла что-то автор ролика намудрил или с настройками камеры при съёмке...

Настройки Soft .... и Details надо смотреть. Какие там у него значения в этих настройках. unknw.gif

Автор: Прохор 7.8.2011, 17:05

Цитата(Danyboy @ 7.8.2011, 17:52) *
На всех тестовых видео картинка - мыло.

Тут в теме раньше были тесты Sony NEX- FS100 с хорошей чёткостью картинки. На дальнем плане можно было листья на деревьях считать. От рук видеографа картинка тоже зависит.

Автор: Danyboy 7.8.2011, 18:38

Как руки могут повлиять на чёткость картинки?

Цитата
Тут в теме раньше были тесты Sony NEX- FS100 с хорошей чёткостью картинки.


Чёткую картинку нигде не нашёл.

Автор: Pereverzev AC 11.8.2011, 17:12

Картинка в тесте не тянет на цену Sony NEX- FS100E. Было бы прикольно узнать, как они смогли получить с огромной матрицы 35mm такое мыло. wink.gif

Автор: Aleksey 11.8.2011, 17:28

Думаю это крутая камера!Только вот цена кусачая почти 5000$ как думаете,это камера стоит этих денег?

Автор: Olegan 12.8.2011, 18:48

Алексей, 5000 - это в евро, а в долларах цена будет под 6000 тысяч.

Автор: Aleksey 12.8.2011, 19:35

Olegan,ошибся,но не в этом суть вопроса.

Автор: Danyboy 12.8.2011, 20:45

Офигенного в этой камере за такую цену ничего нет. В то время, когда 5D в два раза дешевле купить можно.

Автор: Pavel Sosnovskij 12.8.2011, 20:51

Афигенного в вдеокамере Sony NEX- FS100E то, что это первая в истории видеокамера в секторе полупро, сделанная на основе матрицы 35mm. Это технологический прорыв в камеростроении. Теперь производителям назад дороги нет и все следующие видеокамеры они будут делать на больших матрицах.

Автор: Danyboy 12.8.2011, 22:48

Не скажите. Коммерция - дело сложное. А маркетинг - это вообще загадка. Тем более это Сони.

Автор: Prosto Max 12.8.2011, 23:26

Тестовый ролик зарубили! Видать, и правда там было какое-то сильное мыло, если автор ролик с Vimeo снёс. smile.gif

Автор: OlegKalyan 13.8.2011, 10:53

Все что я видел с этой камеры мыло и залипы по хроме и белому, так же как и со старшего брата F3, от сони, который хотел купить пол года назад. Александр Олейник купил эту камеру, попросил его сделать сравнительный тест с Панасом GH2, он у него тоже имеется, посмотрим..
http://forum.videoediting.ru/index.php?/topic/58788-sony-nxcam-35-mm/page__pid__552641__st__60#entry552641

Автор: Maximilian 13.8.2011, 18:44

Вообще, у видеокамер Sony с чёткостью картинки никогда проблем не было. Можно предположить, что им пока с трудом даётся технология на основе матрицы 35 мм. unknw.gif

Автор: Nelegal 14.8.2011, 15:18

Макс, или пользователям камеры с трудом даются настройки камеры - это тоже вариант. wink.gif

Автор: Sergio78 21.9.2011, 18:36

Тестовая съёмка на камеру Sony NEX- FS100.

Камера Sony NEX FS-100.
Объектив Nikon.
Слайдер, стедикам, жилет.


Автор: Maximilian 21.9.2011, 19:01

Кадры автор теста не все хорошо скадрировал, но там, где у него нормально снятые кадры, картинка приятная. Странно, но в последнем кадре с небом он почему-то по ББ лоханулся, хотя до этого ББ отлично выдерживал.

Автор: OlegKalyan 21.9.2011, 20:18

Картинка очень похожа на АF104 panasonic, ненакрученный, залипы похожи, наверное можно накрутить лучше.

Автор: Kolyan 22.9.2011, 16:05

Мне картинка понравилась. Только кадры, в которых пятнистая тень выглядят очень плохо, потому что все солнечные пятна с сильной соляризацией.

Автор: Mihail SG 23.9.2011, 17:46

Не знаю, но эти кадры не производят впечатления высокойй резкости изображения. Как-то всё сильно смахивает на обычную DV картинку. На общих планах многие детали, особенно на заднем плане смешиваются в одну массу. Может в ГРИП объектива дело, а может в чёткости картинки.

Автор: Pie 9.10.2011, 20:45

А как эта камера в сравнении, например, с EX1R?

Автор: Константин Беляев 9.10.2011, 20:58

Камера со сменными объективами в любом случае лучше камеры в цельном корпусе со стеклом. Просто возможностей для съёмки открывается намного больше за счёт такого форм-фактора. Ну и картинка, снятами с фото объективами не идёт ни в какое сравнение с картинкой обычных, даже самых лучших видеокамер.

Автор: Pie 9.10.2011, 21:02

Значит сейчас можно брать эту камеру на долгую перспективу?
Извините, если слишком навязчив, просто первую камеру свою буду брать..очень не хочу ошибиться

Автор: ser_fil 10.10.2011, 0:06

Смотря для каких целей брать.
Для репортерской съемки, мне кажется, получше будет "классический" форм-фактор у ЕХ1.
А FS100, говорят, лучше для постановочной съемки: реклама, кино, клипы. Такая себе недокинокамера. biggrin.gif Я бы в таком случае взял себе DSLR камеру с классной оптикой.

ИМХО.

Автор: Yurab 10.10.2011, 12:32

Вместо FS100 лучше взять VG20 (она появится в продаже буквально через месяц) и парочку хороших объективов. Качество картинки у этих камер практически идентичное, но VG20 в три раза дешевше smile.gif, на разницу в цене лучше прикупить стедикам, например, Easy Step 40 Pro за 73 тыщи. С таким наборчиком вы "перекроете" значительную часть своих "потребностей" при высочайшем техническом уровне качества снимаемого материала wink.gif.

Кстати, будете в Москве, заглядывайте "потестировать" такой "видеонаборчик" вживую и сами определите, подходит он Вам или нет smile.gif.

Автор: Evseev Sergey 10.10.2011, 13:38

Цитата(Pie @ 9.10.2011, 22:02) *
Значит сейчас можно брать эту камеру на долгую перспективу?

Трудно сказать. Форм-фактор конечно супер современный, но картинка... Посмотри внимательно тестовые ролики в этой теме. Многие отмечают заметную мыльность картинки в кадрах Sony NEX- FS100.

Автор: Pie 10.10.2011, 15:59

А за что тогда идет такая переплата, если у них картинка близка. За более крутой вид и хлр входы? (которые кстати очень желательны в моем случае)
К 20-ке есть возможность подключить внешний рекордер?

Автор: Neo Nic 10.10.2011, 16:14

А кто так решил, что у FS100 и VG20 картинка близка??? unknw.gif Пока ещё теста такого лоб в лоб не было. Это очень сомнительное заявление, потому что картинку делает не только объектив и матрица, а ещё настроечный блок камеры, который у FS100 профессиональный, а у VG20 любительский.

Автор: Alehandro 10.10.2011, 16:16

Цитата(Pie @ 9.10.2011, 21:45) *
А как эта камера в сравнении, например, с EX1R?

Вообще,FS100 камера интересная,но вот по чёткости,хотелось бы сравнить лоб в лоб с моей "трехсоткой",
владельцы FS100 сами признают,что даводят четкость в монтажке,говорят что получается более корректно,
нежели накручивать в самой камере. У "сапога" с этим, всё нормально.


Автор: Pie 10.10.2011, 17:01

XF 300 дороже на 40 тыс и имеет несъемную оптику. По моему немного разные вещи для сравнения..

Автор: Alehandro 10.10.2011, 17:15

Ну, цена то на Canon, явно завышена,а вот возможность съёмной оптики,скорее преимущество FS100 перед Canon,
хотя у "трехсотки",оптика весьма отменная,это признают даже владельцы EX_сов.

Автор: Илья Осадчий 10.10.2011, 18:34

Камера Canon XF300 - это сертифицированная для профессионального телепроизводства камера, а про Sony NEX- FS100 я такой информации пока не видел. Естественно, что профессиональное оборудование XF300 стоит дороже FS100.

Автор: АРкадий 11.10.2011, 20:21

Вот что умелый народ творит из этой камеры http://www.v-dslr.ru/forum/viewtopic.php?p=61390#p61390.

Автор: Sergey Taranoff 11.10.2011, 20:42

После слов: "Вот что умелый народ творит из этой камеры", я думал, что ссылке видеоработа будет, а там железки... А мыло в кадре FS100 этот навороченный обвес убирает? wink.gif

Автор: Olegan 12.10.2011, 18:37

наверно, для некоторых коллег внешний вид камеры Sony FS100 имеет очень большое значение, поэтому такие мелочи, как недостатки картинки, их уже мало волнуют.

Автор: Pereverzev AC 13.10.2011, 17:29

Обвес на фото супер, но причём тут камера Sony FS100? В смысле, какие тут её достоинства показываются? По моему, точно также можно обвесить дополнительным оборудованием и приспособлениями, например, камеру Panasonic AF104 и другие со сменными объективами.

Автор: АРкадий 13.10.2011, 19:00

Как я погляжу, народ дальше этой страницы не читал. А человек рассказывает объективах и как их использовать. Думаю, не секрет, что комплектный стандартный объектив мылит. Говорит о стендикамах.
Для тех, кто думает брать данную камеру советую на 42 странице посмотреть тестовое видео и его обсуждение. Чтобы потом не получилось, что снимали одно, а получилось другое.
P.S. Хороший показатель того, как надо доводить до ума камеру, это оператор Yurab с его Sony NEX-VG10.

Автор: schedrij 13.10.2011, 19:10

Стандартный объектив 18-200 очень, очень плохой. Поэтому и мыло, и абберации и светосила...

Автор: Владимир Осух 13.10.2011, 19:32

Всё познаётся в сравнении. При прочих равных (при одном объективе) у FS100 картинка более мыльная, чем у AF104, правильно? А то, что комплектный объектив у FS100 не является лучшим объективом в мире - с этим никто не спорит.

Автор: Pie 13.10.2011, 21:44

Разве прилагаемый объектив настолько плох? Много мнений в сети нашел, что он вполне себе хорош. Отличным стабом, например.
А четкость увеличивают во время постобработки.
schedrij,
Какой объектив (на все случаи жизни) Вы посоветуете вместо начального?

Автор: Сандро 13.10.2011, 23:19

Моё мнение, что объектив 18-200 не плох сам по себе, но плох для такой камеры, как FS100. Всё-таки, как владельцы пишут, он не полностью раскрывает потенциал камеры по картинке.

Автор: schedrij 13.10.2011, 23:40

Pie,
цейз 24-70 2.8 для неё в самый раз, разница между ними огромная, а стоит процентов на 30 дороже.

Автор: Pie 15.10.2011, 20:58

Не смог найти цену за тушку. Не подскажете?
А объектив, который вы указали, стоит 63 тыс. (судя по яндекс-маркету). По-моему тут никак не получается 30%
К нему же еще переходник нужен?

Автор: Zack_On 15.10.2011, 23:30

Если в наших магазинах искал, то, скорее всего, наши продавцы не будут продавать тушки FS100 отдельно из жадности. У них будет только один продажный вариант - камера с объективом 18-200, потому что с продажи каждой камеры они тупо получат больше денег.

Автор: Валентин Перешеев 16.10.2011, 12:14

У нас FS100 пока мало, где продаётся, поэтому нет ни конкуренции у продавцов, ни выбора у нас.
Кстати, парни, на камере есть разъёмы или пазлы (не знаю, как правильно) для крепления опционального флеш-рекордер HXR-FMU128? Или его надо будет на обвес цеплять? Что-то не найду инфы.

Автор: Yurab 16.10.2011, 13:18

Тушка FS100 продается отдельно за 200 тыр, наборчик называется FS100P, а то же с объективом SEL18200 называется FS100PK и стоит тыщ 220-230. Гораздо выгодней сгонять на день в Дубаи (5 часов лету в один конец, можно отовариться прям в Duty Free) и купить там, экономия получается весьма ощутимая.

Автор: Evseev Sergey 16.10.2011, 14:50

Из Дубая камера будет без гарантии. Этот выигрыш в цене может обернуться боком, всё таки "игрушка" дорогая и гарантия на камеру как-то успокаивает на счёт вложенных денег. wink.gif

Автор: ser_fil 16.10.2011, 22:46

А разтаможка?
В Украине это +44% к стоимости, если оная составляет больше 200 EUR. В России больше 1000 USD?

Автор: Yurab 16.10.2011, 23:26

Это если вы будете покупать что-нить за границей с пересылкой, то таки да, таможня впаяет вам по самое не могу, а сами можете везти "некоммерческие партии" (по 1-2 штуки одного вида на общую сумму не больше 10 тыщ долларов) беспошлинно, Duty Free, собсно, для этого и существуют smile.gif. И гарантия, кстати, сохраняется, только в случае поломки надо будет отправлять товар туда, где покупали.

В принципе, камеры вроде FS100 покупают люди, для которых +-50 тыр не вопрос, так что городить огороды с Дубаи или Амстердамом (там тоже хороший Duty Free) им не особо нужно smile.gif.

Автор: aleksandr-cm 17.10.2011, 11:34

Цитата(Yurab @ 16.10.2011, 14:18) *
Тушка FS100 продается отдельно за 200 тыр, наборчик называется FS100P, а то же с объективом SEL18200 называется FS100PK и стоит тыщ 220-230.

200 тыс. рублей - дороговато для тушки FS100 по сравнению с Panasonic AF104. Преимуществ у FS100 никаких, кроме модульной конструкции, которая ещё не известно преимущество или вред. Когда народ с ней поработает с годик, тогда только будет ясно, насколько это надёжная конструкция.

Автор: Yurab 17.10.2011, 11:45

Дык никто и не спорит о дороговизне FS100, та же VG10/20 ничуть не хуже, отсутствуют некоторые малозначительные "рюшечки" типа съемки с разной частотой кадров (что, кстати, легко реализуется в проге вроде AAE), но в целом это камеры одного уровня.

А вот дизайн FS100 мне лично нравится, тыщ за 120 я бы одну тушку взял в коллекцию (тем более, что постепенно собирается неплохая подборочка объективов), но 200 тыр - это перебор smile.gif.

Автор: Валерий Максюта 17.10.2011, 13:11

Yurab,
Смелое заявление про "один уровень" FS100 и VG10/20. А настроечная система камер в расчёт не берётся? Во многом именно она делает качество получаемой картинки.

Автор: Yurab 17.10.2011, 16:25

Мне пофиг "настроечная система" видеокамеры, я ею не пользуюсь, потому что ЛЮБАЯ видеокамера дает всего-лишь "полуфабрикат", который в обязательном порядке подлежит дальнейшей обработке. Сенсоры и процессор у камер VG10/20 и FS100 практически идентичные, по "маркетинговым соображениям" wink.gif у FS100 сенсор называют Super-35, якобы эквивалентный 35-мм пленке, но 35 мм считают ДИАГОНАЛЬ, а не ШИРИНУ кадра, размеры же сенсора такие же, как у VG10/20 - 23.5х15.6 мм - и кроп-фактор одинаковый, потому "полуфабрикат" у них вполне сравнимый по качеству, а всякие "рюшечки" вроде той же "настроечной системы" у FS100 разницу в цене (аж в 3 раза!) никак не оправдывают. Берите сигнал прямо с сенсора (на HDMI выходе, он есть и у VG10/20, и у FS100) и фиг отличите, какой камерой снята картинка. Кстати, рекордер, пишущий сигнал 4:2:2 c HDMI, стОит всего 37 тыр, плюс камера VG20 за 60 тыр (или VG10 за 35) и хороший объектив за 20 тыр - за 100-120 тыр получаете камеру, гораздо лучшую, чем FS100 с голимым китовым объективом SEL18200 за 220 тыщ.

Автор: Pavel Sosnovskij 17.10.2011, 16:55

"Полуфабрикаты" тоже разные бывают. Он может быть с широким ДД и с узким, с глубоким чёрным и с серым, без шумов (яркостных и цветностных) и с шумами. А ещё с муаром и без муара. wink.gif

Автор: Yurab 17.10.2011, 17:06

"Полуфабрикат" с камеры FS100 с китовым объективом вы не отличите от "полуфабриката" с моей VG10 с объективом Sigma 30 /f1.4 c поляризационным фильтром Rodenstock, последний "полуфабрикат" наверняка вам понравится даже больше wink.gif. А когда я задействую HDMI-выход (запись сигнала 4:2:2 с битрейтом 122 МБит/сек), то в сторону FS100 вы и не взглянете smile.gif.

У VG10 есть малюсенькие недостатки (которые у VG20 исправлены) - отсутствие 50p и дистанционного управления, но в остальном (в том числе в качестве картинки) эта камера нисколько не уступает FS100.

Автор: Konnetabl 17.10.2011, 17:31

Выходит, Sony, сама того не зная, решила выпуском NEX-VG20 угробить свою потолочную в линейке камеру - FS100? Кто станет покупать FS100, если её картинка не отличается от картинки NEX-VG20? Естественно предположить, что разница в картинке есть и Sony про эту разницу знает, поэтому выпускает NEX-VG20 и не боится, что после этого все перестанут покупать FS100.

Автор: Danyboy 17.10.2011, 18:33

Вот поэтому в VG10 не поставили муаровый фильтр.

Автор: Yurab 17.10.2011, 19:01

Камеру FS100 покупают "профессионалы", которым, собсно, пофиг, сколько она стОит - все "инвестиции" по-любому отбиваются. А VG10/20 - "бытовуха", на которую цену не заломишь, ибо, действительно, покупать перестанут. Но принципиальной разницы в качестве картинки между этими камерами нету, и Соня об этом знает и скромно помалкивает, а чтобы у пипла не возникло подозрений, вломили за FS100 заоблачную цену, будто она на самом деле так радикально отличается от VG10/20.

Не, камера FS100 реально классная и когда-нибудь я себе такую обязательно куплю (но не дороже 120 тыр smile.gif), но смысла за нее переплачивать нет никакого - зритель все-равно не отличит картинку, снятую FS100 от картинки, снятой VG10/20.

Автор: Rusakoff 17.10.2011, 20:10

По крайней мере по светочувствительности между FS100 и VG10/20 разница гигантская. Здесь выкладывали тесты съёмки в темноте с обеих камер, кроме того, система усиления у камеры FS100 работает на порядок лучше. Тут в теме есть тест, когда даже после 24 dB камера снимает чистую, бесшумную картинку. Сомневаюсь, что на это способна VG10/20.

Автор: Yurab 17.10.2011, 20:56

Камера FS100 не на столько лучше VG10/20, чтобы стоить в 3 раза дороже smile.gif. У меня был выбор (причем вполне осознанный, ибо довелось потестить и ту, и другую) - FS100 или VG10 (с "прицелом" на VG20, ибо мне их для панорамной стереокамеры понадобится аж 6 штук), по соотношению цена/качество (ну и по некоторым другим показателям) я лично предпочел последнюю (а "соточку" когда-нить куплю чисто чтобы потешить самолюбие - вот я какой типа крутой "видеограф" smile.gif).

Автор: brodyaga 17.10.2011, 23:34

Цитата(Yurab @ 17.10.2011, 17:25) *
...размеры же сенсора такие же, как у VG10/20 - 23.5х15.6 мм - и кроп-фактор одинаковый...

У этих камер прям одинаковые матрицы стоят? Ну, размер - это понятно, а другие параметры, например, количество пикселей, технология и т. п.? Если бы всё было одинаково, то они бы не имели разную торговую марку. Так просто не делается...

Автор: Yurab 17.10.2011, 23:50

Матрицы-то похожие (у FS100 она даже несколько меньше), только в FS100 сделали один трюк - объединили соседние пиксели в один "мегапиксел", площадь пиксела выросла, а разрешение, стало быть, уменьшилось, у FS100 оно ровнехонько 1920х1080, супротив 14 или 16 мегапиксов у VG10/20, из которых в видео используется только часть, остальные "простаивают". Т.е. сенсор FS100 "заточен" чисто под видео, а у VG10/20 сенсор "фотографический" (как в фотике NEX-5). У FS100 выше чувствительность, поширше ДД, шумы меньше, но в целом картинка не на много красивше, чем у VG10/20, а в умелых руках видеографа-художника та же VG10 даст фору дилетанту с FS100 smile.gif.

Автор: Pie 18.10.2011, 7:15

Цитата(Yurab @ 18.10.2011, 0:50) *
в умелых руках видеографа-художника та же VG10 даст фору дилетанту с FS100 smile.gif.

Мне кажется с этого надо было начинать)

Автор: Yurab 18.10.2011, 11:48

Дык это ж извечное заблуждение "дилетантов" - "дайте мне самую лучшую камеру и я тут же начну плодить шедервы" smile.gif. 90% всех "терок" на ТВОРЧЕСКИХ (а видеография это прежде всего творчество) форумах посвящены совершенно второстепенным вещам вроде толщины щетинок у кисточки, чего на этой кисточке должно быть написано и т.д. и т.п., на собственно творчество времени (или способностей wink.gif ?) просто не остается.

Сейчас ради интереса набрал в Яндексе "SONY NEX-FS100", чтобы посмотреть, каких чудесных фильмов наваяли отечественные обладатели этой без всякого сомнения высококлассной камеры, чего-то ни одной ссылки не обнаружилось, сплошь "тесты", да и те забугорные.

Автор: Belyi 18.10.2011, 12:52

А если в умелых руках видеографа-художника будут сразу две камеры - VG10 и FS100, то какая даст лучшую картинку? wink.gif
Камеры надо сравнивать при прочих равных, а не так, что VG10 снимает художник, а FS100 снимает дилетант.

Автор: Yurab 18.10.2011, 13:25

Лично я вместо одной FS100 за те же деньги (даже дешевше smile.gif) предпочел купить две VG10 (сделал из них стереоспарку) с хорошими объективами (китовые быстренько продал по десятке), дорогими поляризационными фильтрами (реально улучшают и без того высокое качество картинки), мощными аккумуляторами, 32-гиговыми флешками, монитором V55, и стедикам Easy Step 40 Pro (еще прикуплю хороший микрофон CG50 и будет полный ажур). Супротив такого "наборчика" не потянет не то что FS100 с голимым китовым объективом, но и гораздо более дорогие камеры smile.gif : можно писАть видео (причем очень хорошего качества, визуально ничуть не хуже, чем у FS100) в формате "3D", можно использовать камеры порознь (двухкамерка рулит wink.gif), звук пишется на два микрофона (направленная пушка CG50 и "круговой" встроенный), само-собой стедикам очень сильно повышает "качество" картинки. И все эти прелести в пределах цены ОДНОЙ камеры FS100. Плюс еще остались возможности апгрейда - писАть видео 4:2:2 с HDMI-выходов, тут уж никакая FS100PK (кит за 220 тыр с объективом SEL18200) не устоит smile.gif.

Автор: Pie 18.10.2011, 22:21

Выходит, что вы выжали из камер максимум. И этот максимум близок к минимуму-серединке fs 100.
Представьте, что можно выжать из нее?)
Дороже конечно это выйдет, и даже сильно дороже, но и уровень будет совсем другой.

Автор: Yurab 18.10.2011, 22:40

Меня уровень VG10/20 на данном этапе полностью устраивает (то, что у FS100 ширше ДД и меньше шумов при недостаточном освещении для меня неважно - я не собираюсь снимать в потемках smile.gif), плюс вполне "демократичная" цена (мне VG20-тых понадобится 6 штук), к тому же FS100 для моих задач несколько громоздкая (толщина 130 мм против 85 у VG10/20, что для стереоспарки весьма важно - две VG10/20 я просто ставлю рядом и стереокамера готова, а для двух FS100 придется городить громоздкий 3D-риг).

Автор: Net User 19.10.2011, 0:30

Цитата(Yurab @ 18.10.2011, 14:25) *
Супротив такого "наборчика" не потянет не то что FS100 с голимым китовым объективом...

Вот, если бы кто провёл такой тест, то было бы прикольно его посмотреть. Я имею ввиду, FS100 с китовым объективом 18-200 и VG10 или VG20 с классным дорогим объективом. Тест бы ясно показал, что реально решает один объектив в современной видеографии.
Но это только буржуи наверно могут сделать, потому что они любят целые батареи камер покупать. ))

Автор: Ильдар Бекметов 19.10.2011, 11:29

Хм... Бесполезный был бы тест. Кто не знает, что объектив делоает картинку? Всем итак это ясно. Если сравнивать FS100 с VG10 или VG20, то только с одинаковым объективом, тогда можно оценить уровень и работу тушки камеры.

Автор: Yurab 19.10.2011, 13:29

Да и с одинаковыми объективами "сравнительный тест" совершенно бесполезен. Я и без теста скажу, что , положим, миру FS100 снимет несколько "убедительней", или в кромешной тьме шумов будет меньше. Дык я "десяткой" и не снимаю миру, и в потемки не лезу, а пользую камеру там (и так), где она выдает наилучшие результаты, не уступающие "сотке". Камера - всего лишь "инструмент", как топор smile.gif, например, некоторые этим самым топором двух старушек толком зарубить не могут, а другие таким же топором Кижи ваяют wink.gif.

Ежели 200 тыщ "жгуть вам ляшку", то выбора у вас нету - FS100 однозначно ваша камера (только не с объективом SEL18200), а ежели вам нужны не "шашечки", а быстро, с комфортом и недорого "ехать", то VG20 будет наилучшим выбором (а когда разбогатеете, купите FS100/200/300..., камера полностью совместима с VG10/20, хотя лично я в целесообразности покупки FS100 уже сомневаюсь, не так уж она и отличается от VG10/20, а вот какая-нить CineAlta будет, пожалуй, самое то wink.gif).

Автор: Gosha 19.10.2011, 14:34

У Sony сейчас большой разрыв ощущается между FS100 и VG20. Не трудно предположить, что скоро выйдет какая-нибудь FS50, которая по цене будет стоять между FS100 и VG20, то есть, будет стоить 120-140 тыр. Вот тогда и настанет время выбирать, что покупать. А пока про выбор между FS100 и VG20, учитывая их разницу в цене, просто нет смысла говорить.

Автор: Тotal ART 20.10.2011, 14:22

Камеру Sony NEX-FS100E будут покупать только за одну её модульную конструкцию.
Вот, конкурсный промо-ролик для Sony NEX-FS100E.

Все возможно с помощью этой камеры. Модульная, универсальная, высокого качества продукция позволяет любой стиль, любой подход. Все, что вы можете себе представить, вы можете получить с Sony NEX-FS100E.


Автор: I.Melnikov 20.10.2011, 14:43

Поржал! biggrin.gif Классный ролик они замострячили. Такая реклама Sony NEX- FS100E точно сработает, потому что она с юмором.

Автор: Kolyan 20.10.2011, 16:37

Цитата(Тotal ART @ 20.10.2011, 15:22) *
Камеру Sony NEX-FS100E будут покупать только за одну её модульную конструкцию.

Ну, да, как же! Нормальные люди камеру берут за картинку, а не за конструкцию. Тем более, что преимущество такого конструктива пока под вопросом. Может быть, это удобно в работе, но насколько надёжен аппарат с таким количеством съёмных частей? Я лично не знаю...

Автор: CaM 23.10.2011, 4:51

Почитал все комментарии. Забавно, как от восторженных отзывов постепенно стали съезжать на негатив ))

Коллеги, имхо, вы немного не в ту степень пошли. Нам предложили ФФ камеру (с 35мм сенсором), со сменной оптикой и очень приличной светочувствительностью (+универсальный объектив), ункомпресс- SDI выход - и все это за 6К (!). На этой камере можно КИНО снимать для кинотеатров (фестивалей и тп), перенося копии на кинопленку, а вы про ручки и дисплеи, не на том месте rolleyes.gif Возможно просто не всем такая камера нужна для его работы.

Лично я, нерезкости не заметил, не поленился сделать скрин (в приложенном файле). С учетом даже того, что это уже давно не исходник - видна текстура кожи. Что еще нужно? Да и можно ли хотеть большего от 18-200? Те, кто занимаются фотографией, знают по чем нынче хай-енд оптика. В конце концов, зум-объективы профи вообще редко используют. Светлый фикс добавит очков к картинке.

Некоторые размышления в слух: не смотря на красивое боке, видно что "зайчики-блики" обрезаются сверху и снизу. Возможно это связано с отношением сторон матрицы или с конструктивным ее расположение (это, кстати, может объяснить и овал, о котором писали выше), но имхо, это мелочи с учетом всех достоинств.
Так же, Сони традиционно по жадничала и зажала поддержку SD-карт, предложив более дорогие, свои Memory Stick. Да и в целом, Сони на аксессуарах хорошо так добирает.
Немного меня смущает то, что они картинку с 35мм сенсора запихнули в поток всего 28 мб/с, но по выложенным семплам - им это таки удалось. Вызывает уважение.
Следующая ФФ камера (F3) у Сони уже стоит 20к и кстати снимает в Long GOP.

А этой сотки, полагаю, на долго хватит. Если вы не собираетесь переходить на 4к или 3D smile.gif

ЗЫ: Есть реальные владельцы здесь?

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1208/b0/c15ac30d2385.jpg.html

Автор: АРкадий 23.10.2011, 9:21

Моей знакомой приедет, узнаю как работает. Сказала, что по ему совету сотку и шестидесятнику заказала.

Автор: Алексей Пластинин 23.10.2011, 12:09

Цитата(CaM @ 23.10.2011, 5:51) *
Нам предложили ФФ камеру (с 35мм сенсором),

Не совсем...
Матрица Super 35mm - это маркетинговый слоган, а не реальный размер матрицы. Размер матрицы у FS100 - 23.5mm, а не 35mm. Цифра 35 mm - это диагональ кадра, а не ширина.

Автор: Yurab 23.10.2011, 12:39

Все перечисленные CaM'оп плюшки (в том числе и поддержка SD до 64 гигов, выход HDMI, ну и, есно, сменная оптика) есть и в VG10/20, отличия FS100 от этих камер НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ (битрейт 28 супротив 24, дык пользуйте HDMI-выход и будет битрейт 122 МБит/сек, чуть шире ДД и меньше шумы в темноте - так и не лезьте в потемки или используйте дополнительное освещение и т.д.) и они точно никак не оправдывают В ТРИ раза бОльшую цену.

А "кино для кинотеатров" можно снимать ЛЮБОЙ камерой, главное, чтобы руки росли из нужной задницы и способности какие-никакие наличиствовали smile.gif, без оных же самая навороченная камера не поможет. (Меня вообще веселят надписи на афишах типа "бюджет туева хуча мильенов", будто эти самые мильоны - как и ценник на видеокамере - могут возместить отсутсвие таланта).

Автор: CaM 23.10.2011, 17:38

Цитата(Алексей Пластинин @ 23.10.2011, 13:09) *
Не совсем...
Матрица Super 35mm - это маркетинговый слоган, а не реальный размер матрицы. Размер матрицы у FS100 - 23.5mm, а не 35mm. Цифра 35 mm - это диагональ кадра, а не ширина.

Вы немного не так поняли. Де-факто, фул фреймом считается размер кадра 35 мм кинопленки (это ширина самой ленты), а на ней еще есть перфорация, звуковые дорожки, по этому сам кадр меньше. Как раз порядка 22 мм в ширину.
Размеры реального киношного кадра можно найти здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Киноплёнка
Размеры кадра FS100: http://www.okno-tv.ru/files/equip/eq_6660_803.pdf

Это не маркетинговый слоган, а так оно и есть: "... large CMOS sensor equivalent in size to Super 35mm film, like that
used in the PMW-F3"

Что сам сенсор не 35, это понятно, имелось ввиду поле кадра на пленке 35. (может непонятно написал)

Yurab, снимать то конечно можно что угодно и чем угодно. Речь о том, что при необходимости, с этого сенсора можно перевести изображение на кинопленку без апскейла. Другое дело, что как справедливо писали выше, на выкуп невесты - не всем эти возможности нужны.

***

Поговорил я сейчас с человеком, который имел возможности покрутить камеру. Все говорит хорошо, но оперативность не лучше чем у фотика, а большой разброс грипа заставляет очень жестко следить за фокусом. Одна известная студия взяла таких парочку на клипы, да на продакшен для 1 канала.

Так что, пожалуй, не для свадеб она ))

Автор: Yurab 23.10.2011, 17:49

Ну дык речь об том и идет, что камера для "профи", которым цена девайса не очень важна, все уже оплачено "продюсерами-инвесторами", к тому же покупка FS100 вместо более дорогой камеры позволяет еще чуток попилить бюджет wink.gif. Для нашего же брата-видеографа, считающего каждую копейку, важнее на "красивость" картинки, а соотношение цена/"качество", а по этому показателю FS100 и близко не стоИт хоть с той же VG10/20.

Автор: Илья Осадчий 23.10.2011, 18:09

Цитата(CaM @ 23.10.2011, 18:38) *
Все говорит хорошо, но оперативность не лучше чем у фотика...

Вот это странно слышать. FS100 поначалу представляли, как лучшую альтернативу фотикам VDSLR именно по эргономике. Говорили. что камера сочетает в себе картинку фотика и эргономику видеокамеры - на этом вся замануха строилась. А если оперативность не лучше, чем у фотика, то смысл брать эту камеру, если можно купить фотик в 4-5 раз дешевле. Неужели, только за внешний вид?

Автор: CaM 26.10.2011, 18:42

Илья Осадчий,
Имхо, как и любая т.з. - она субъективна. Все-таки у нее на корпус выведено больше кнопок ))
Кроме того, из официального буклета ясно, что в этой камере удалось добиться меньшего алиасинга (лесенки) на наклонных контрастных границах. В частности приводится пример, по сравнению с DSLR, что в фотике используются далеко не все пиксели для формирования изображения. Уже хотя бы по этому параметру она превосходит DSLR.
Кроме того на 5D, например, на фуллсайзе - 22 мп, а у сони 3,37 мп , что означает больший размер единичного элемента, а значит лучшую светочувствительность. Прибавьте к этому откидной дисплей, качественную запись звука, и прочие плюшки типа видяшных настроек (в т.ч. их отображение на мониторе) и кнопочек )

Марк 2 с 24-70, сейчас стоит 114 тр, FS100 можно взять за 180 (с 18-200). Вот вам и разница.

Автор: CaM 26.10.2011, 18:46

Цитата(Yurab @ 23.10.2011, 18:49) *
Для нашего же брата-видеографа, считающего каждую копейку, важнее на "красивость" картинки, а соотношение цена/"качество", а по этому показателю FS100 и близко не стоИт хоть с той же VG10/20.

Ну фз... покупает же народ камеры стоимостью 120-150 тр... а тут за 180 предлагают ФФ, со сменной оптикой... где вы еще такое найдете smile.gif?
Причем, в этой камере стоит тот же сенсор что в F3, которая стоит уже $20К.
Так что, как раз по соотношению цена/возможности она очень интересна.

Автор: PAL Petrovich 27.10.2011, 17:03

Народ покупает камеру за картинку, а не за технические характеристики на бумаге. Пока картинка FS100 не очень-то соответствует своим громким техническим характеристикам. Например, никто так и не назвал причину мыла в кадре у этой камеры во многих тестах, где её кадры сравнивались с кадрами других камер.

Автор: Pie 27.10.2011, 18:02

PAL Petrovich,
Почему не назвали? По-моему уже озвучивалось. Причина - антимуаровый (антиаллисинговый) фильтр. Как говорят продвинутые владельцы мыло легко убирается на постобработке.

Автор: Мартын 27.10.2011, 18:14

Не совсем убедительное объяснение. Почему тогда в кадрах Panasonic AF104 нет такого мыла? В этой камере тоже используется антимуаровый фильтр.

Автор: Илья Осадчий 27.10.2011, 18:51

Цитата(CaM @ 26.10.2011, 19:42) *
Марк 2 с 24-70, сейчас стоит 114 тр, FS100 можно взять за 180 (с 18-200). Вот вам и разница.

rolleyes.gif Да, хорошо сравнивать цены с настолько разными объективами... Но всё равно, все преимущества видеокамеры перед фотиком, как раз, в эргономике видеокамеры, а не в каких-то технологических нюансах, типа меньшего алиасинга или большего числа используемых пикселей. За эргономику и оперативность съёмки можно переплатить, но если в этом компоненте между фотиком и FS100 разницы нет, то деньги на ветер.

Автор: CaM 27.10.2011, 22:37

Ни кто и не говорит, что 18-200 идеален. Берите body, пользуйте другую оптику, те же L-ки через адаптер. Однако, я прямо уж такого мыло не увидел, скрин из ролика выше.

Что до AF 104 - интересная камера (еще не изучил до конца smile.gif), но не совсем понятно, что делать со стандартом объективов 4/3 - и не фф и не кроп unknw.gif Разница 10 т.руб - минус АРУЗ, минус ФФ, минус стандартная оптика....

Автор: Gorbunov Dmitry 28.10.2011, 14:20

Тест Sony NEX FS100 при низкой освещённости.

Автор хотел увидеть, как камера ведет себя при свете только одной свечи. По его словам, уровень шума очень низкий даже на самых высоких уровенях усиления.
В тесте использовался объектив 16mm f2.8


Автор: Leonid Plotkin 28.10.2011, 16:54

На двух режимах усиления при свете даже одной свечи соляризация возникает. Солидное чутьё у камеры, ничего не скажешь.

Автор: Вяльцев Антон 29.10.2011, 16:35

Что это за показатели усиления такие Gain L, Gain M и Gain H? У камеры NEX-FS100E нет шкалы усиления в db, а только эти три положения?

Автор: Леонид Головацкий 29.10.2011, 17:56

Минимальное, среднее и максимальное усиление. Покопайтесь в настройках, возможно для каждого из них можно через меню задать конкретное значение. По крайней мере в NX-5 так.

Автор: Илья Осадчий 30.10.2011, 20:12

Цитата(Вяльцев Антон @ 29.10.2011, 16:35) *
Что это за показатели усиления такие Gain L, Gain M и Gain H?

Тут всё просто. В обозначении режима усиления используются первые буквы английских слов
1. Low - низкий
2. Middle - средний
3. High - высокий.

Автор: Pie 3.11.2011, 22:05

Доброй ночи!
Как у fs 100 со звуком дело обстоит? Стоит ли сразу думать о другом микрофоне? Или и этот хорош?

Автор: CaM 4.11.2011, 1:17

Реальных пользователей тут похоже еще нет, увы. Все что известно, камера пишет 2 канала PCM или Dolby Digital 16/48, 2 XLR входа c фантомным питанием. Микрофон в комплекте. Имхо, должно быть без замечаний.

Автор: Sibiryak 4.11.2011, 21:38

Pie,
У Sony никогда нет проблем со звуком. Звуковой тракт и по качеству и по функциям - это самая сильная сторона их видеокамер любой ценовой категории.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)