Уважаемые коллеги , а не пообщаться ли нам офлайн в славном городе Москве. В начале августа на рабочей неделе собираюсь по делам в столицу на денёк. Был бы рад знакомству с московскими товарищами. Конкретную дату ещё не знаю, планирую середина недели, или первая неделя августа , или вторая.
Если встреча выпадет на 2 августа, то к фонтанам лучше не приближаться.
Поддерживаю идею! Но, думаю, кроме москвичей нужно и нас, замкадышей звать.
Встречи всякие нужны,
Встречи всякие важны!
Хорошая идея, только сейчас в самый разгар сезона, наверное, ни у кого не будет времени.
Vadim, так Евгений вроде на будний день предлагает встречу? Я вот лично пойду. Интересно ведь пообщаться. Плохо, что в этом году в Питер не могу съездить, но вот в Москве бываю часто. Вон Евгению с Питера ехать надо, но он предлагает встречу. Так что я за! Надо только место интересное выбрать. Чтобы и посидеть, и походить, и посмотреть.... Ну и чтобы добраться было не сложно. А так никаких препятствий не вижу.
Для москвичей вообще нет проблем в будний день собраться. Из других городов ехать - это сложнее.
Floyd, ну... это смотря из каких городов. Из Подмосковья чего бы и не приехать? Да и подальше тоже не проблема. Днём приехал, в ночь уехал.
При современном развитии транспорта, было бы желание, а доехать можно куда угодно и откуда угодно. ))
Чтобы собраться и поехать нужна значимая цель, а без неё никто и шагу не сделает.
Centrovoi, ну... за всех говорить не надо я вот за любой кипишь кроме голодовки. Только не думайте, что мне больше заняться нечем. У меня большой ремонт идёт! Но, я все равно за встречу. Зачем она нужна? А всегда ли должна быть выгода? Может иногда надо просто собраться и поговорить? Но, отчасти я согласен, цель неплохо бы иметь. Можете предложить что-то своё. Это только приветствуется. Время ещё есть.
У нас в городе, когда видеографы встречались, то никакой цели не было. Шли в кафе, брали пиво и потом просто общались на всякие рабочие для нас темы.
У нас всё так же было, но это люди с одного города, поэтому тут немного другая специфика встречи, так, как все люди работают на одном рынке и буквально нос к носу сталкиваются в ЗАГСах, парках и т. д..
Alex, заметил закономерность. Как кризис - начинаются встречи, кооперации, обмен опытом. Как правило после этого - скачок качества. Года на три все используют полученный опыт и имеют заказы. Далее спад и забвение. Поэтому, встречи нужны хотя бы раз в три года, для поддержания формы.
Иван, может и так.... но, наверное не тот случай сейчас. Просто в одной из левых тем возникло предложение встретиться предположительно на лето, т.к. я в этом году могу только летом куда-то съездить. Есть повод. Вот и.... никто впрочем не настаивает. Никакой программы встречи абсолютно нет. Евгений (Garevg) собирается в Москву по делам вот и предложил встретиться. Для меня тоже не особая проблема в это время быть в столице (тоже есть повод), поэтому я склоняюсь к встрече. Что будем делать? А тут кому как удобно. Встреча планируется почти на природе, но кафешки тоже присутствуют. Вообщем, можно попить пива (на любителя), можно кофе и т.п. есть, что посмотреть, пофотографировать, погулять. Главное, чтобы погода позволила. По транспорту тоже доступно. Рядом метро. Вообщем, никакого напряга не предвидится, никто никому экзаменов делать не собирается. Если кто хочет прихватить камеру или иную приблуду, то это только приветствуется. Вообщем, думайте господа.
Идея хорошая и правильная, но, мне кажется, что отклика она не найдёт. Сейчас народ уже не такой активный, как было 10 лет назад, когда все ездили на такие встречи.
Дела сложились на 10 августа. Утром в Москву , ночью из Москвы.
Big Sasha, а что изменилось? Постарели?
Garevg, это хорошо! Примерно так и предполагал. Напишу в личку. Вообщем, планирую тоже на десятое.
Я буду рад личным знакомствам
Меня можно найти:
[email protected]
_https://www.facebook.com/Kuzma077
С удовольствием пообщаюсь в сети и в "живую"
Желаю всем отличного дня
Kuzma77, присоединяйся! Пиши в личку.
Kuzma77, ты - москвич или приедешь из другого региона? Просто любопытно.
Ustas, дату уже проехали... Поздно пить боржоми...
Да, тему можно уже закрывать. Оказалось, что задницы у всех тяжёлые. Кому интересно пообщаться, пишите в личку, буду в Москве и около нее до конца августа. Так что.... всем мира, побольше работы, денег и.... вообщем всех благ.
Benjiro, я из понаехавших в Белокаменную ...
Kuzma77, а это не имеет значения. Главное, что живёшь и работаешь в Москве, то есть, чисто территориально ты постоянно там находишься.
Лето - это сезон. Какие поездки, если ты постоянно в работе над своими заказами?
Логично.
Но проблема в том, что зимой такие предложения о встречах в реале тоже не получают поддержки, значит, дело всё-таки не в сезонной занятости, а в чём-то совсем другом.
В том, что всем лень куда-то мотаться...
Benjiro, старенькие вы все....)) Я вот в свои 47 "за любой кипишь кроме голодовки" и до сих пор легок на подъём.
Лёгкость на подъём зависит не от возраста, а от характера человека. Кого-то и в 20 лет с дивана не поднимешь, а кто-то и в 80 лет готов на любые поездки подальше от дома. ))
Недавно по ТВ показывали деда, который после 80 лет решил совершить кругосветное путешествие. Вот этот дед - всем нам неподъёмным хороший пример! )))
Может быть, когда нам исполнится 80 лет, мы тоже станем более легки на подъём?
di_REC_tor, это может сказать только молодой человек. С возрастом двигательная активность вообще снижается до нуля и этот процесс начинается уже в 40 лет.
Возраст тут ни причём. Всё решает характер отдельных людей, а ещё больше всё решает интерес. Если есть сильный интерес, то любой, самый заядлый домосед сорвётся с места.
Какой интерес? Материальный? Самый сильный интерес, как известно, это материальный интерес, а он на встречах коллег никаким боком не может воплощаться.
Big Sasha, т.е. вам надо было заплатить, чтобы вы приехали на встречу?
Кстати, это факт! На встрече с коллегами можно получить от них различные творческие идеи, а они тоже денег стоят и, по сути дела, являются материальной ценностью.
Гена, ты слишком оптимистично настроен. Вряд ли кто-то станет делиться идеями, которые приносят ему деньги.
Немало людей готовы безвозмездно делиться своими знаниями. И совершенно не жалко , что ещё кому-то это будет приносить деньги. Вот только есть люди, которые не готовы учиться.
Идеи сами по себе не приносят деньги. Надо сначала научиться ими пользоваться, чтобы они стали приносить деньги. В этом смысле, делиться идеями совершенно безопасно, потому что, если ты умеешь реализовать эту идею, то не факт, что другой сможешь эту идею реализовать. Способности-то у всех разные!
Антон, но, если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны, то кто-то другой может реализовать твою идею лучше тебя, задвинув тебя в сторону на рынке твоего города.
А так чаще всего и бывает. Один что-то оригинальное придумает, а другие, за счёт более качественной реализации этой идеи, зарабатывают на ней деньги. ))
Влад, для развития профессии такая схема очень полезная, а профессиональные и финансовые проблемы автора идей, по большому счёту, вообще никого не интересует.
А мне всегда казалось, что творческие идеи полноценно может реализовать только сам автор идей. Ведь, есть вещи, которые сложно высказать на словах, потому что они существуют только в визуальных образах в твоём воображении.
Bratello, идеи бывают разные. Иногда идеями называют чисто технические приёмы съёмки, ну, например, круговой облёт молодожёнов, который очень красиво смотрится, если его грамотно сделать. Понятно, что эту идею может реализовать любой видеограф, а не только тот, кто первый придумал таким образом снимать кадр.
Я имел ввиду творческие идеи, а не просто технические приёмы съёмки, которые, как говорит само название, являются чисто технической работой.
Да, у нас в работе все творческие и технические моменты съёмки сильно переплетены друг с другом, поэтому сложно провести грань и сказать, вот с этой стороны творческие идеи, а с этой стороны технические приёмы.
Наверное, то, что ты делаешь руками или каким-нибудь съёмочным оборудованием с камерой - это техника работы. А то, что ты придумываешь перед объективом камеры - это творчество.
Гена, это слишком примитивное деление. Какая-нибудь оригинальная траектория движения камеры - это тоже совершенно творческий процесс, хотя он связан исключительно с техникой работы.
Это всё детали... Самое главное, что при непосредственном общении представителей одной профессии происходит взаимополезный обмен информацией, связанной с практической работой. Помимо всего прочего, ради этого люди и собираются.
Кроме того многие собираются на выставках, например, NATEXPO или CPS. Не только между собой потрещать о злободневном, но и напрямую получить информацию из первых рук от специалистов. Причём информацию не рекламного содержания, а ту что в рекламных буклетах не напишут. Кто-то на эти выставки ходит?
Евгений, я бы сходил, но... увы, такой возможности нет. Вроде в октябре в Москве будет? Если так, то завидую тем кто может сходить. И не понимаю тех кто игнорирует подобные мероприятия. Но, если кто пойдет, то отпишитесь. Интересно.
нужен инфоповод
Типа кафе, шашлык, марафон, совместная съёмка
Kuzma77, в августе такой повод пытались сделать. Вообщем, разочарование одно. Старенькие у нас форумчане или задницы слишком тяжёлые у некоторых. Это сейчас в теме активность, а летом ничего такого не наблюдалось.
Bragin Gennady, было такое))) но я не ездил. Как-то так всегда совпадало, что у меня такой возможности не было. Если бы на отпуск, а так слишком далеко.)))
В сауне объективы запотевают. Или там собирались без камер и не для съёмки?
VideoChronik, это не то, на что ты намекаешь. Просто народ общался в каком-то заведении с сауной, которую при желании можно было посетить. Камеры туда естественно никто не брал.
Bragin Gennady, каждый думает в меру своей испорченности или своих фантазий.
А, мне кажется, что такие вещи только вредят мероприятию, а не помогают. Если объявляется, что это встреча представителей профессии, но она должна иметь формат, исключающий всякие двусмысленные вещи.
Floyd, вот и я том же я вот в сауне ничем предосудительным или двусмысленным не занимаюсь. А вы?
Я вообще в сауны не хожу. Мне ближе более здоровая и действенная русская баня. ))
Финская сауна - сухая, а русская баня - влажная. Это принципиальная разница и польза от русской бани во много раз выше, но это, конечно, к теме не относится. А по теме скажу, что встречи можно проводить где угодно, если есть, что обсудить. В бане дискуссия может быть такой же полезной, как и в конференц-зале.
Не согласен. Для серьёзного разговора нужна серьёзная обстановка. А баня или сауна - это место для несерьёзного трёпа, ИМХО.
di_REC_tor, и? Что в этом плохого? Как по мне, то "серьезной обстановки" мне и на работе хватает. А если я выбрался на тусовку, то... в том числе, надо оттягиваться Для любителей поморализоторствовать, проходите мимо, не нудите! Вообщем, я за сауну или за русскую баню, не важно! Делу время, конечно, но и про потеху не надо забывать! Тем более все это можно и совмещать. Днём работаем, ночью гуляем!
Это вы на турслётах больших не бывали.
di_REC_tor, а что значит "серьёзный разговор"? Разве видеографы собираются решать какие-нибудь мировые проблемы? Да, в основном, там трёп о том, у кого что бывало на съёмке прикольного или просто необычного.
Ну, по крайней мере, если всерьёз говорить о технике работы, то нужно что-то показывать на съёмочном оборудовании и т. д., а для этого нужно нормальное помещение.
Для экспертной работы с нашим съёмочным оборудованием, конечно, не обязательно арендовать элитный конференц-зал, но, с другой стороны, и влажное помещение сауны нам точно противопоказано.
Мы как-то собирались с коллегами в кафе, достали несколько наших камер, так, администратор кафе заставила нас всё убрать, мол, другим посетителям не комфортно от обилия наших камер.
Cooper, ну, а что вы хотели? Кафе - это заведение общепита, поэтому люди с камерами там, прямо скажем, лишние, потому что нельзя снимать людей без их разрешения, тем более, за едой.
Не выдумывайте. Запрета снимать людей в нашей стране нет. Администратор кафе не имеет права заставить спрятать камеру.
Garevg, должен вас разочаровать, так, как вы плохо знакомы с Гражданским Кодексом России, где чёрным по белому написано о неприкосновенности частной жизни граждан и запрете снимать их на камеры без их разрешения.
Уважаемый Benjiro, запрета снимать нет. Если Вы нашли такую статью, то пожалуйста дайте ссылку на указание главы и статьи из этого закона.
Garevg, легко.
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина.
Статья 1251. Защита личных неимущественных прав
1. В случае нарушения личных неимущественных прав их защита осуществляется, в частности, путем признания права, восстановления положения, существовавшего до нарушения права, пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения (например, хранение частных видематериалов), компенсации морального вреда.
Уважаемый Benjiro, Вы что-то прочитали, это похвально. Поясните , пожалуйста, что такое "обнародование и дальнейшее использование"? Предположим, человек пришёл в кафе что-то снял и в дальнейшем не собирается ничего обнародовать и т.д. Человек будет дома с семьёй смотреть. К нему претензии есть? Вы утверждали "запрет снимать". Где чёрным по белому написано, что снимать запрещено? Вы точно всё правильно прочитали?
Benjiro, в кафе снимать можно, на то оно и кафе. Половина видеографов России свадьбы, юбилеи и постановочные ролики в кафе снимают. То, что просил Вас администратор - это противозаконно. Но по закону любой человек может к Вам подойти и запретить Вам выкладывать его фэйс в общий доступ. И по закону, если он увидит где-либо свой фэйс, он может подать на Вас в суд. Тут, правда, тоже есть одна заковырка: в суде он должен будет доказать, что вы целенаправлено выложили кадры с его изображением (т.е., что в кадр он попал не в составе случайной массовки.).
Также бывают моменты, когда целесообразнее удалить кадр сразу, по-просьбе человека, чем спорить с ним долгое время. Пример из жизни: я снимал рекламу ресторана, один посетитель увидел, что я его снял, подошёл ко мне и попросил удалить этот кадр. Я при нём залез в меню, нашёл этот кадр и при нём же удалил. Потому что мне рентабельнее сразу продолжить работу и переснять этот кадр, чем доказывать свою правоту в течении длительного времени прожигая впустую съёмочный день. Домой тоже хочется по-раньше вернуться.
Несмотря на то что уважаемый Benjiro, откровенно искажает смысл статей Гражданского Кодекса и тем самым вводит в заблуждение коллег, предлагаю всем заинтересованным товарищам самим разобраться в данном вопросе, поскольку сложилась ситуация двух прямо противоположенных точек зрения.
Во-первых, следует самостоятельно прочитать полный (все пункты) текст данных статей, даже первой ст.152.1 ГК уже достаточно. Посколько наш коллега выдернул некоторые фразы из контекста закона и трактует их себе в угоду. Во-вторых, в интернете полным полно ссылок разъяснений по теме "запрет видеосъёмки", где значение законов грамотные специалисты переводят с юридического языка на общечеловеческий. В-третьих, спросите любого профессионала, любого телеоператора, который каждый божий день снимает по всему городу.
Уважаемый Benjiro, может и дальше заблуждаться насчёт прав видеоснимающих товарищей. А в это время тысячи видеооператоров, телеоператоров, кинооператоров как снимали так и спокойно продолжают снимать. Потому что прекрасно знают , что закон на их стороне, знают свои права и умеют их отстаивать.
Справедливости ради , надо сказать , что в некоторых регионах могут быть дополнительные требования. Например, в Петербурге при определённых условиях заранее требуется оформлять разрешение на проведение теле- или киносъёмки. Но это наши местные условия, которые все снимающие коллеги знают и соблюдают.
Уважаемый Валентин, в каком городе , на каком канале работаете? Прошу Вас подробно прокоментировать запрет на съёмку в работе телеоператора и видеографа с обязательным указанием конкретных статей законов. Так сказать - разъясните ситуацию. В кафе кому то можно снимать? Или никому нельзя? Или у телеоператора и у видеографа в данной ситуации разные права?
Garevg, "Закон о средствах массовой информации" и "Гражданский кодекс" находятся в открытом доступе. Читайте - там всё есть. В кавычках необходимые поисковые фразы для поиска.
Garevg, да нет у Валентина ничего, иначе бы дал конкретные ссылки. Всболтнул впустую, а теперь отступить не может.
Валентин Перешеев, запрет может исходить только по статье 152.1. на публикацию изображения гражданина (но не на съёмку!)
Журналистам проще, у них есть статья 47 в законе о СМИ, они могут просто на него ссылаться. Для "видеографов" необходимо знать
Конституцию РФ – пункт 4 статья 29:
«Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом».
Федеральный закон от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»:
Статья 7: «К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации».
Статья 9: «Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Федеральными законами устанавливаются условия отнесения информации к сведениям, составляющим коммерческую тайну, служебную тайну и иную тайну, обязательность соблюдения конфиденциальности такой информации, а также ответственность за ее разглашение».
То есть, если отдельными федеральными законами и подзаконными актами на фото видеосъемку объектов не наложено специальное ограничение, то запретить пользоваться видеокамерой никто не в праве!
И ни в одном федеральном законе нет разделения на видео- теле- и всех других. Да, конечно, с уважаемыми товарищами "запретители всёпонимающие" с самого начала было ясно.
Я вообще не понимаю некоторых людей. Такое впечатление, что они в космосе живут, а на нашу грешную землю прилетают только для того, чтобы оставить на нашем форуме сообщения. Да, зайдите с камерой в любое учреждение общепита и начните снимать людей за столами и засекайте через сколько секунд вас оттуда вытурят.
В торговых центрах та же самая история. Достаёшь камеру и через минуту к тебе подходит охрана и предлагает прекратить съёмку и убрать камеру.
Senya, дальнейшее развитие зависит от того, как ты себя поведёшь. Как правило, исхода может быть только два: 1- если ты сможешь грамотно поставить их на место, то у тебя будет нужный материал, 2- если не сможешь, то уйдёшь ни с чем, поджав хвост.
Бобрецов Игорь, а ты провокатор. С такими в кафе ходить опасно. На встрече видеографов не планируется снимать чужих людей за столами.
ИванСавин, мне тоже любопытно зачем заходить в "заведения общепита" с целью видеосъёмки? Какая в том необходимость? Может ещё в баню с камерой зайти? Я вот может чего не догоняю, но вроде мы в " заведениях общепита" мероприятия снимаем? Или у кого-то по другому?
Alex, ответ был выше:
Владимир Торба, ну а нах... их там вытащили? Помериться у кого длиннее? И? Ожидали другой реакции? Это при условии, что это вообще было в реальности, а не придумано прямо на форуме. А вот в том месте куда вас всех звали можно было сколько угодно вытаскивать камеры, меряться снимать.
Я вот смотрю на все это... а ведь вы реальные зануды... ну вас...
Alex, камеры достали для того, чтобы сравнить некоторые параметры в разных моделях. Что тут удивительного? Такое впечатление, что вы ни разу не общались с коллегами по профессиональным вопросам.
Cooper, как же нет? Общался! Но, вот в последнее время не особо и пообщаешься. Мхом позарастали, жопы тяжёлые! С кем общаться? На нашем форуме? Такая же ерунда! 90% тем сплошной мусор. То как окна покрасить, то какой подарок жене купить, то про загнивающую сшайку или гейропу и т.д. и т.п. Мне вот интересно, а на встречах тех вы тоже обсуждали проблемы сексуальных меньшинств в Европе?
Саша, ты ещё в Москве или уже уехал? Планирую в середине декабря на пару деньков быть в столице, по съёмочным делам.
Евгений, я уехал ещё в конце августа. Теперь только в следующем году, в конце сентября. Приеду дочь навестить, успеваемость проверить шутка юмора ежели что... Но, если серьезно, было бы интересно встретиться, но привязан к отпускам. Увы.
Benjiro, ты можешь предъявить претензии, а можешь поменять кафе - это твоё право. Я бы не стал - мне эта толпа не мешает. Если я иду ужинать в общественное место (а кафе относятся к общественным местам), то я готов к встрече с обществом. А если ты не относишь коллег по цеху к обществу, то ты автоматически исключаешь себя из этого контингента. Значит ты не видеограф. И не фотограф.
Артём, смех смехом, а это именно та самая проблема защиты личной жизни граждан в местах общественного пользования. Каждый человек должен быть уверен, что потом не обнаружит себя и свою соседку по столику в СМИ.
Если представители нашей или любой другой профессии встречаются в заведениях общепита, то можно ограничиться обменом мнениями на словах. Зачем свою съёмочную аппаратуру-то расчехлять и, тем более, на посторонних людей её наводить?
Afftar, ну, это смотря, что обсуждается. Некоторые вещи в работе съёмочного оборудования на словах не скажешь, так, как их можно только показать.
Ребята, дело даже не в камерах. Мы, как-то собирались с коллегами в кафе и через 2 часа нас "попросили", потому что заказы мы больше не делали, а просто так занимать столики там нельзя.
ИванСавин, они безработные. Вот и собрались поговорить о том как снимали бы, если бы работа была!
Какие вы молодцы! Прям гордость за вас испытываю! А медовуху не уважаешь? Это ведь национальный напиток!
Ещё бы найти в России хоть одно кафе, где подавали бы медовуху. У нас кругом стоят заведения со всякой хачапури и прочей азиатской хренью, а великой русской кухни практически нигде нет.
Visualman, в магазинах продается И кста, в то место куда вас звали, да, там медовуха продавалась! И... "великая русская кухня" в виде всевозможных блинов, закусок, напитков, квасов тоже присутствовала.
Что-то не верится, что там такие русские напитки и блюда были. В Москве сотни китайских, итальянских, грузинских. армянских, французских и т. д. ресторанов, а ресторанов русской кухни всего 3 (три!) на 12 000 000 населения.
Mihail SG, адресок сказать?
Ладно, выбирай, вот список: _restoclub.ru/msk/search/restorany-russkoj-kuhni-v-moskve
Garevg, в октябре приезжай, посидим!
Mihail SG, экий ты зануда! Не был, не видел, но мнение имею! Впрочем ладно, спорить не собираюсь. Тут каждому своё. Но, что-то мне подсказывает.... не такой уж ты любитель традиционной кухни как о том говоришь. Мне вот лично без разницы. Я не привередлив в еде. Могу месяц одно и тоже есть. Но, если есть возможность могу и побаловать себя.
Это называется выдернул там еще много таких в этом списке.
А вот скрин:
Надо ещё? Поищите сами
И не надо забывать, уважаемые, что ресторан это не показатель уровня национальной культуры в городе или стране. Это всего лишь точка общепита.
Так в чем проблема? Никуда не ходим, сидим дома, готовим сами.
Нет, народная кухня - это не просто часть народной культуры, а это одна из основополагающих её частей. То, что в эРэФии великая русская народная кухня фактически уничтожена, говорит о сути действующего политического режима.
Ну, опять Путин виноват)))) Теперь он кухню уничтожил)))) И мешает видеографам в кафе собраться))) вот негодяй)))
....да вы так сильно не спешите, поживите ещё! Успеется...
Они тоже ждут, когда сгинет исторический русский народ. Судя по тому, как сейчас оскотинился молодняк, у либерастов больше шансов на успех.
Big Sasha, про "молодняк" не надо! Знаю массу нормальных молодых людей! В чем они "оскотинились"? Вам бы лишь бы языком молоть, ум, честь и совесть нашей эпохи! Также знаю массу людей в возрасте, которые давно человеческий образ потеряли! Но опять же далеко не все!
Alex, посетите молодёжные интернет-ресурсы и воочию увидите скотство молодняка, у которого напрочь отсутствуют качества, отличающие человека от скота.
Big Sasha, а мне не надо посещать "интернет-ресурсы" я работаю, в основном с молодежью! Таких как я уже и нет почти. В основном молодежь до 30-ти и чуть больше лет. Не заметил у них какого-то особого "скотства". То, что они отличаются от меня, так это нормально, время сейчас другое, да и мы уже не те, что были 20-30 лет назад. Это нормально. А уроды... они в любой группе населения встречаются. У молодежи оно конечно заметней, люди более старшего поколения меньше в соцсетях общаются. Если только в одноклассниках Так и отец у меня, которому 75 лет там зависает. Ага, освоил интернет. Поэтому Саша, давай не будем делать далеко идущие выводы! Люди они разные.
Обобщать, конечно, не нужно, но не видеть очевидного тоже нельзя. Я себе не представляю в наше время парня, который публиковал бы всякие мерзости о своих родителях, о своей стране и т. д.. Я себе не представляю в наше время девушку, которая сама выкладывала бы в сеть видео, как её сношают какие-то ушлёпки и т. д.. А у них всё это в норме! Очевидное оскотинивание значительной части молодёжи отрицать бессмысленно.
Sasha, а вопрос: а где это все выкладывалось бы? В наше время обычно заборы расписывали всякими...ммм... картинками. Не буду утверждать, что это был аналог интернета, но... ведь сейчас тоже пишут на стене! Какие времена такие нравы.
Саша, согласен, молодёжь всегда разная была . Но сейчас иногда встречаются индивиды , которых уже не назовёшь редкостными. Вот коллега ссылочку дал, даже не знаю - плакать или смеяться. На днях принимал у пятого курса зачёт: _https://neinteresnogo.net/na-dnyax-prinimal-u-pyatogo-kursa-zachyot-gospodi-prosti-moyu-dushu-greshnuyu-no-ya-ne-mogu-ne-rasskazat-kak-oni-sessiyu-sdayut.html
..... мне кажется немного утрировано хотя... дураки в последнее время не редкость. Прошу некоторых граждан не путать, "дураки" и "скоты" это не всегда одно и тоже. И да, образование в наше время уже ниже плинтуса. На мой взгляд нынешние отличники (не все) это в наше время продвинутые троечники, почти хорошисты. Но, вот, что самое забавное 90% выпускников собирается поступать (и поступает) в институт! Из этой массы почти никто не тянет учёбу, но все собираются! И поступают! И заканчивают! И выходят с дипломами. И вот такие, с позволения сказать, педагоги ставят им эти оценки! Хотя надо бы вышвырнуть из института! Да, система. Да, педагог тоже хочет кушать. А выгони всех, кто деньги понесет? А жить становится все страшнее.... Ну.... зато патриотизм подняли! Хотя кто мешает поднимать его одновременно с уровнем образования не понятно? Ах-да, это же заговор жидо-массонов! Или пиндосов! Или гейропейцев! Или рептилоидов с планеты Небиру! Или....
Big Sasha, ну вот не хочу я становиться специалистом в сортах дерьма!!! Уж, извините... лучше останусь "несведущим человеком"! И все же остаюсь при своем мнении: я верю в людей!!!
Big Sasha, только всегда надо уточнять, что деградация малолеток - это не их собственная инициатива, а прямое следствие пропаганды СМИ, внутри которой они растут. Надо отличать причину от следствия.
В молодёжные группы в социальных сетях лучше вообще не заходить. Потом не отмоешься...
Я вот смотрю на форуме Сони-клуба мутят встречу! Молодцы! Даже завидно стало.... может в фотографы переквалифицироваться? А то у коллег жопы и правда тяжёлые! Какую страницу ни о чём! Могли бы на праздники что-то замутить. Я бы за вас порадовался!
Интересно, и что они хотят на этой встрече обсудить из того, что они не могут обсудить на своём форуме? Как захватить Кремль, явки и пароли?
Валентин Перешеев, зачёт если других вариантов нет! Ну, а предположить, что люди могут просто пообщаться? Нет? А если аппаратурой похвастать? Потестировать объективы, тушки? Обмен опытом и мнениями? Нет? Не вариант? Тогда ладно.... я прав, большинство снимает на старые видеокамеры и смартфоны, а некоторые, возможно и вообще случайные люди на форуме! Для колличества оно конечно не плохо, но оно же и мнение имеет!
По-моему, встречи были актуальны в те времена, когда были недоразвиты средства связи. Люди собирались на всякие съезды, потому что это был единственный способ пообщаться на заданные темы. Сейчас в этом нет необходимости потому что современные средства связи позволяют общаться со всеми, не вставая с дивана.
Well, ага, они так и называются "диванные войска"! Все знают, все умеют, на все есть ответы. И... поговорить не с кем...
Ну, правильно! А что ещё может вспоминаться, если в нашем сознании даже само слово "съезд" однозначно ассоциируется только с историей большевицкой структуры?
Ну, всё! оседлали своего конька!!! Сейчас не успокоятся пока всю тему не затреплют! Как вы уже достали!!!! Вот нет уже той страны третье десятилетие! Ан-нет! Всё ещё пригорает в одном месте у нашей интеллигенции!!!? Мало было разорвать страну, так ещё и память о ней дерьмом надо испачкать!!! Впрочем, это к теме не относится!
И кстати, отмотайте в начало темы, кто и когда предлагал устраивать съезды? Предлагалось встретиться в неформальной обстановке, пообщаться, поговорить.... кофе попить.... Что в этом плохого? Самое смешное, что на встрече было всего два человека, которые могли обойтись и без создания этой темы! Но вас приглашали по-честному! Что мешало также по-честному сказать, что жопы тяжёлые, а значит не сможем! А то развели здесь....
Сейчас такие встречи редкость, а вот лет 7-8 назад, когда это всё было в диковинку, народ активно срывался с места и ехал на такие встречи. Видимо, всему своё время.
Время тут ни причём! Имеет значение только способность и желание человека покидать свой дом и близких людей, оставлять свою работу и т. д..
Выше уже писали, что только коммерческий интерес может подвигнуть людей на какую-нибудь движуху, а простое общение сейчас все воплощают через всем известные, современные средства связи.
Artyom, т.е. вам ещё и заплатить надо было? Серьезно? Ну....
Речь идёт не о деньгах. Коммерческий интерес - это какая-нибудь конкретная польза для развития бизнеса.
Лет 10 назад на таких встречах коллег обменивались дисками с футажами, проектами и программами - вот это был тоже коммерческий интерес.
Corentall, а, что, в интернете это всё нельзя было взять?
В то время это было очень затруднительно, потому что скорость интернета была очень низкая и скачать архив, например, в 100 Мб - это был подвиг протяжённостью в несколько дней!
Кто помнит скорость интернет-соединения dial-up, тот в цирке не смеётся!
Я помню, как целых полчаса открывалось одно единственное фото. Я специально тогда засёк время, сколько же времени понадобится, чтобы открыть это фото и это длилось аж полчаса! )))
Зато интернет-соединение по технологии dial-up хорошо воспитывало терпение у людей!
Александр, я не уверен в этом... У большинства пользователей это соединение вызывало только раздражение.
Не важно, какие эмоции вызывал приснопамятный "dial-up", а, главное, что он способствовал общению коллег в реальной жизни, а не через интернет, как это в основном происходит в наше время.
А.... вона чо..... интернет виноват!!!! А то бы собрались конечно, чего уж там
А что не правда? Интернет сильно меняет жизнь человека и общества в целом. Если каждый из нас вспомнит, как давно он общался с друзьями в реальной жизни, то будет сильно удивлён, как давно это было. Все контачат только в интернете.
DiegoVideo, а даже вспоминать не буду. Прямо сейчас иду к другу в гости! Не в контакте!!!!! Ногами иду. Впрочем, не знаю как вам, поколению пепси и подгузников для меня это обычное дело. Я хожу в гости! И ко мне люди приходят! И знаешь что? Я всегда рад гостям!!!
Все поколения имеют свои особые стереотипы поведения. То, что молодёжь, выросшая в эпоху интернета, по большей части общается в интернете, а не в жизни, - это факт.
Да нет, уважаемые, надо просто выйти из дома и пойти к друзьям, если они у вас есть. Т.е. оторвать задницу от кресла или дивана и выйти из дома. Прийти к друзьям, сидеть напротив друг-друга, пить чай или чего покрепче и вести неспешный разговор о жизни, о природе, хоккее и т.п. А еще лучше поехать с друзьями куда-нибудь на природу! Жизнь короткая штука и тратить ее на интернет просто глупо! Уж поверьте на слово!
На самом деле, Bratello прав. Для современной молодёжи интернет - это уже такая же реальность, как и жизнь. Они просто не делают различий между контактами в реальном мире и в виртуальном мире. Для предыдущих поколений это различие есть.
А что в этом хорошего? Мне лично жаль малолеток, которые беспрерывно пялятся в свои телефоны, даже когда встречаются друг с другом в жизни. Они же сами себя таким образом обкрадывают! Вся жизнь у них пройдёт, а вспомнят они только экран монитора или смартфона.
Я иногда езжу в общественном транспорте и много раз видел картину, когда сидят рядом две двушки, видимо, подружки, так, как периодически они перекидываются несколькими словами, и каждая из них смотрит в свой смартфон, а общения между ними вообще никакого нет. В наше время такое было невозможно представить.
Выше правильно написали, что у каждого поколения своя жизнь. То, что взрослым кажется ненормальным, является нормой для сопляков и наоборот. Самый лучший вариант - это не лезть со своим уставом в чужой монастырь, потому что всё равно никто никого по своему подобию не переделает.
Андрей Черемных, это ты со своими детьми так поступаешь, если они у тебя есть конечно? Что значит не лезть? Я полно вижу семей, где родители не лезут в дела детей! И что хорошего? Речь не о подобии! Да, у каждого своя жизнь. И каждый проживет ее в меру своих сил и возможностей, но! личный пример и воспитание нельзя исключать! Научите, хотя бы своих детей общаться не в контакте, а в реале и то великое дело будет!!!
Как раз, детей надо делать по своему образу и подобию, тем более, что генетически дети - это именно подобие своих родителей. Ничего зазорного в этом нет, а, наоборот, это самое правильное воспитание, когда родители передают детям свою систему ценностей.
Afftar, сейчас интернет передаёт детям свою систему ценностей, а родители только и рады, что освободились от "обузы" воспитания своих детей.
Таким горе-родителям очень больно аукнется эта "освобождение"! Это только вопрос времени.
DiegoVideo, они все в доме престарелых будут свою жизнь заканчивать - вот, что их ждёт. Как они "освободились" от воспитания своих детей, так и их дети "освободятся" от них, когда те станут недееспособными.
Arrows, как гласит народная мудрость, "Долг платежом красен!", значит, всё правильно и справедливо.
Не уверен, что в данном случае речь может идти о справедливости. Даже если детей не воспитывают, то их кормят и содержат, а, когда дети бросают своих престарелых родителей, то они отказываются именно кормить и содержать своих стариков.
Каждый отвечает сам за себя. Родители ответят за себя и свои поступки и их дети ответят за себя и свои поступки. Это всё безотносительно того, кто кому чего был должен и т. д..
Chibis, хочешь сказать, что брошенные родителями дети будут нести ответственность, если откажутся ухаживать за этими родителями в старости? Это вряд ли...
Ну, лично я в этом нисколько не сомневаюсь. От моральной ответственности никто не уйдёт, не говоря уже о каких-то сакральных вещах.
Парни, вы с такими рассуждениями сейчас точно в религию ударитесь!
Неделю назад мы с друзьями прекрасно провели время сауне! Все очень понравилось! Бассейн чистый и тёплый, финская парная, Хамам, бильярд! Тёплая обстановка и приятный персонал.
А сауна как-то помогает разговорам про производство фильмов?
Centrovoi, наверное, в голом виде разговоры о видеографии становятся более откровенными. )))))
На самом деле, бильярд, бассейн и всё прочее - это хороший антураж для дружеского общения, но не для профессионального.
У нас лет 5-6 назад организовывались подобные встречи в баре и народ нормально общался на сугубо профессиональные темы под пиво и т. п..
Cooper, а что же вы перестали встречаться, если эти встречи в баре имели ценность в плане профессионального общения?
Даже не знаю... Как-то всё само сошло на нет. Наверное, это связано с тем, что человек, который раньше решал организационные вопросы, отошёл от дел.
Cooper, а так всегда бывает. Если есть человек, который тратит своё время, то дело идёт, а, как только этот человек переключается на что-то другое, так дело глохнет.
В нашей профессиональной среде такие мероприятия основаны на энтузиазме отдельных коллег, а в других профессиях создана система, которая занимается организацией профессиональной жизни.
varyag, там коммерция, то есть, эта система позволяет людям зарабатывать деньги, поэтому у них всё активно крутится и не стоит на месте.
Александр, какая ещё коммерция, например, в съезде кинематографистов, который проводится регулярно?
Миша, ну, ты скажешь тоже! Да, там у них одна сплошная коммерция. Там все должности с хорошей зарплатой, дома отдыха, санатории и много других чисто коммерческих объектов.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)