Версия для печати темы

Автор: Savros 9.1.2018, 1:17

Приветствую!

Помогите с выбором. Собственного опыта ноль. Чужим воспользоваться очень сложно.
Читаешь в сети и понимаешь, все оочень относительно. И сколько людей, столько и мнений.

Ситуация такая. Начал снимать видео на А77 2.

Съемка в аудитории.
Вроде бы и выступающего нужно записать.
Но и реплики из зала тоже важны.
С первых роликов понял, что внутренний микрофон записывает звук очень низкого качества.
Начал искать информацию по альтернативным вариантам. Не особенно разобравшись (наверное), приобрел Rode Stereo Videomic PRO.
Звук стал лучше. Но... фоновый шум. Я был разочарован. Недавно услышал версию о том, что дополнительный шум может быть от стартеров люминисцентных лам. Это правда или миф? Работа стабилизатора в камере? Фокус был ручной.
Проблема в том, что и с постобработкой я на Вы.
Поэтому и пытаюсь улучшить все характеристики и писать сразу в камеру.
И соответственно боязнь работы с рекордерами типа Зум или Таскам. Потом всему этому хозяйству ума не дам.

Позже нужно было писать одного человека.
Приобрел петличку Audio-Technica ATR3350. Вроде бы приемлемо.

Сейчас задача поменялась.
Необходимо снять интервью в помещении. Группа из трех человек. Журналист,интервьюируемый и переводчик.
Если бы было только двое, купил бы двухканальный петличный радиомикрофон такого плана: Boya BY-WM8.

Субъективно, этого должно было бы хватить для решения задачи.
Но их трое!!! На три канала системы стоят уже других денег. А снимать троих приходится не часто.
Подумал, может именно для этого случая докупить вот этот микрофон из той же системы: Boya BY-WHM8.

На переводчика повесить петличный микрофон. А журналист и гость будут по очереди пользоваться микрофоном в руках.
Отзывов о такой конфигурации найти невозможно. Получается опять тыкать пальцем в небо.

Альтернатива этой системе - направленный накамерный микрофон. Например такой: Rode VideoMic Pro Plus.

Но тоже, начитался столько противоречивой информации. И тот же фоновый шум непобедимый.
И не понимаю, как потратить деньги с умом и получить нужный результат.

Автор: Rochester 9.1.2018, 15:03

Вы напрасно боитесь пользоваться рекордерами в качестве звукозаписывающего устройства. Это, как раз, оптимальный вариант для многих задач, ну, а качество звука у большинства моделей таких рекордеров достаточно высокое.

Автор: Evseev Sergey 10.1.2018, 17:42

Микрофон-пушка Rode VideoMic Pro Plus вряд ли сможет решить задачу записи звука на том же уровне, как петличные микрофоны, поэтому это вовсе не альтернатива петличкам.

Автор: Savros 10.1.2018, 21:41

Для чего тогда создана пушка?
И жизнеспособен ли вариант с двухканальной петличкой и радиомикрофоном в руке?

Автор: Ilia Iffing 10.1.2018, 21:45

Если вы уж решили связаться с китайцами, то посмотрите Saramonic, но не советую.
Если троих приходится снимать не часто, то можно и лучше наверное взять в аренду качественную беспроводную звуковую систему, к примеру от Rode:




и не придется ничего докупать

Автор: Savros 10.1.2018, 23:11

У Saramonica есть многоканальная система: Цифровая радиопетличная трёхканальная система Saramonic VmicLink5.

У Rode нет. Это одни канал всего. Этого мне маловато.
Двухканальный вариант мне нужен на постоянной основе.

Или я чего-то недопонимаю. И можно к одному приемнику подключить несколько передатчиков?

Автор: Ilia Iffing 10.1.2018, 23:58

Интересно, это у них новинка.
Вот обзор:




К одному приемнику подключить несколько передатчиков проблемотично.
Проблема в том, что как выводить все три передатчика из приемника в рекордер? Не смешивая их, так как это будет каша из 3ех каналов.
Тоесть нужно будет использовать подобный рекордер чтобы изолировать каждый трек: Tascam DR-70D.

Автор: Savros 11.1.2018, 0:08

Ilia Iffing, но Saranonic Вы не советовали. Почему?

Автор: Ilia Iffing 11.1.2018, 0:19

На сайте в описании удтверждаюи, что можно:
"Вы можете одновременно передавать аудио-сигнал по цифровому каналу 5.8GHz с трех передатчиков на один приёмник. Цифровая передача сигнала на частоте 5.8GHz обеспечивает передачу звука на расстоянии до 30 метров, при этом автоматическая смена каналов позволяет избавиться от нежелательных помех."
Возьмите в аренду на тест эту систему, если есть такая возможность и тогда станет понятно подходит она или нет.

У них могут быть шумы в непредсказуемые моменты, ловят сигналы смартфонов, люминесцентных ламп итд, ну что сказать китайцы, они везде есть китайцы)

Автор: Savros 11.1.2018, 0:32

Ilia Iffing, радиопетля Saramonic против Sennheiser. Тест на съемках.

Автор: Domino38 11.1.2018, 16:32

Ну и кто говорил, что петлички Saramonic плохие? Судя по этому тесту они вообще ни в чём не уступили петличкам Sennheiser, хотя стоят дешевле.

Автор: Ilia Iffing 11.1.2018, 22:36

Никто ничего не говорит, вы поработайте с ними пол года покрайней мере и тогда можно будет из личного опыта судить. Это копии моделей Sony. Китайцы никогда не славились качественными товарами в сфере проф звука, а качественными копиями уж да Качественный звук - это очень важно.

P.S. в этом тесте система явно шумит. Посмотрите на комментарии, народ спрашивает - почему так много шумов? Звук так себе.

Один из юзеров отвечает на это: "любой звук правится в посте. даже с кристально звучащих хеадсетов шенхайзера . Это лучшая бюджетная радио система где платишь не за бренд а за изобретение и его полезность"
Согласен с этим утверждением. Поэтому каждый решает сам связываться ему с китайцами или нет

Автор: Ilia Iffing 11.1.2018, 22:40

05:34. Вот здесь вот сразу определяем, что петличка у Saramonic мягко говоря плохая. Записала неотключенный кондиционер)

Автор: Savros 12.1.2018, 0:23

Ilia Iffing,
А о чем это говорит? Слишком чувствительный микрофон? Или не фильтрует нужные частоты? Он не должен был записать явный шум?

Автор: Ilia Iffing 12.1.2018, 21:15

Это может говорить о том, что микрофон-петличка идущий в комплекте так себе Характеристик его на сайте Saramonic я не нашел, но явно это обычный дешевый Neck mic. Это зависит от определенных нюансов. Могли еще настройки выставить в автомат или повысить чувствительность в камере/в системе.
Шум пишут практически все микрофоны, но так записать явно шум нужно еще постараться

Вот, между делом нашел 2 видео-теста китайцев:



и



После данных тестов, не взял бы на себя ответственность работать с китайцами на коммерческой съемке. Особенно с Boya)

И действительно почемы вы не хотите воспользоваться рекордерами в качестве звукозаписывающего устройства? К примеру Zoom H1 достойны вариант - качества/цена. К тому же Zoom обновили эту модель на днях - Zoom H1n.

Автор: Savros 13.1.2018, 1:20

Гарантий от фоновых шумов я так понимаю нет. Но появляется геморой с сирхронизацией и сведением звука. А у меня с этим не очень.

Автор: Ustas 14.1.2018, 15:58

Savros, а какие могут быть трудности с синхронизацией, если сейчас есть программы, которые делают это в автоматическом режиме?

Автор: Ilia Iffing 14.1.2018, 20:19

Ustas,
Согласен, в том же Premiere pro cc это делается достаточно быстро и удобно.

Автор: Corentall 15.1.2018, 16:49

Если уж совсем недоступна синхронизация видео и звука, то можно же писать звук с рекордера непосредственно на карту памяти камеры и тогда получится общий, уже синхронизированный файл.

Автор: Usercams 16.1.2018, 15:53

АТ запрашивал в начале о накамерном микрофоне, так, вот, эту роль может выполнять аудиорекордер, если его закрепить непосредственно на камере. Приспособления для этого дела есть в продаже.

Автор: Gosha 17.1.2018, 16:44

Зачем изобретать велосипед? На ТВ постоянно пишут интервью с несколькими участниками и используют только петличные микрофоны. Это оптимальный вариант во всех смыслах.

Автор: Troepolsky Boris 18.1.2018, 16:38

Gosha, это оптимальный вариант, но в то же время очень затратный вариант. Автор темы, видимо, искал более бюджетные варианты.

Автор: Corentall 19.1.2018, 14:51

Три петлички и одна база - это технология, но стоимость конкретного оборудования для реализации этой технологии записи может очень сильно отличаться. С китайским "ноунеймом" можно получить и очень даже бюджетный вариант.

Автор: Gerturion 20.1.2018, 16:18

С китайским "ноунеймом" можно получить ещё и большое количество чисто технических проблем при записи звука, поэтому такая экономия денег потом отольётся большими слезами.

Автор: Savros 20.1.2018, 18:15

Вот слез бы не хотелось, ни за какие деньги.

Просто, где та самая граница, когда китайский "ноунейм" перестает считаться таковым?
Взять хотя бы ситуацию с телефонами. Еще недавно всякие там Xiaomi и Meizu, было брезгливо ставить в один ряд с Самсунгом и Нокиа. А сейчас они настолько продвинулись в дизайне, функционале и качестве сборки, что вполне себе пытаются конкурировать в битве за содержимое кошельков.

Мне ближе системы с многоканальными радиопетличками. Но выбор систем очень ограничен.

Автор: Mihail SG 21.1.2018, 16:59

На мой взгляд, петличные микрофоны Sennheiser – это и есть тот самый оптимальный вариант. Да, это дороже, чем китайский "ноунейм", но зато это гарантия качества звука, а в коммерческой работе качество превыше всего.

Автор: Игорь Проскуряков 22.1.2018, 15:55

Михаил, я совсем не уверен в этом... Sennheiser - это просто максимально раскрученная торговая марка и больше ничего.

Автор: Илья Осадчий 23.1.2018, 18:13

Игорь, ты не прав. Sennheiser свою известность получил не за счёт навязчивой рекламы, а за счёт того, что продукция под этой маркой отличается высокими техническими и пользовательскими характеристиками, которые подтверждают все владельцы оборудования марки Sennheiser.

Автор: aleksandr-cm 24.1.2018, 13:40

У меня все петлички Sennheiser. Помню, как-то купил китайские петличные микрофоны, позарившись на бросовую цену и яркую аннотацию, но, когда проверил их в работе, то зарёкся что-то подобное покупать.

Автор: di_REC_tor 25.1.2018, 16:22

aleksandr-cm, в следующий раз читай не аннотацию, а отзывы пользователей. В них гораздо больше правды о том или ином товаре! ))

Автор: Chibis 26.1.2018, 18:07

di_REC_tor, это если отзывы настоящие, а они такие не всегда. Сейчас у владельцев интернет-магазинах принято заказывать отзывы фрилансерам, которые строчат их в любом количестве на различных сайтах-отзовиках, разумеется, только хвалебного содержания.

Автор: Masterovoy 27.1.2018, 15:25

Я давно знаю только то, что пока сам не проверишь в работе то или другое оборудование, то и не будешь знать, насколько оно хорошее или плохое в работе.

Автор: di_REC_tor 28.1.2018, 13:57

Masterovoy, а отзывы знакомых людей? Ну, тех людей, кого ты лично знаешь и кому полностью доверяешь. По-моему, их отзывы - это примерно то же самое, как, если бы ты сам поработал с этим оборудованием.

Автор: Gosha 29.1.2018, 16:16

Нет, ребята. Все отзывы - это, как какой-нибудь "виртуальный секс". Masterovoy прав, что пока ты сам в своих руках не покрутил камеру или микрофон, то, считай, что и не знаешь ничего про это оборудование, даже если прочитал миллион отзывов других людей.

Автор: di_REC_tor 30.1.2018, 14:21

Ну, не знаю... Я с доверием отношусь к отзывам специалистов, которые ранее неоднократно подтвердили своё умение дать объективную оценку съёмочному оборудованию.

Автор: WLOGER88 23.2.2018, 6:55

Из всей переписки понял только то, что пока сам не проверишь все варианты микрофонов в практической работе, никакого толку от советов не будет.

Автор: DV Records 24.2.2018, 13:52

Советы нужны только для того, чтобы ограничить количество микрофонов, которые нужно попробовать в работе перед покупкой. А выбор оборудования для покупки всегда делается только на основе личного практического опыта.