Ситуация некритичная, но всё-равно обидно. Предлагал (трижды!) молодым вместе подобрать музыку к основным клипам фильма. Из диалога: Я-"Здравствуйте. Начинаем монтировать Вашу свадьбу. По музыке есть какие-то предложения,пожелания? Она-"Мы доверяем вашему мастерству.Но мы больше склонны к зарубежной музыке." Когда фильм был уже готов, записан на носители, выложил клипы в интернет, (вдобавок получил за один ролик страйк на Ютубе), получил от заказчицы такой вопрос: "Можно ли поставить другую музыку?" Я с обидой ответил: " Фильм уже отцифрован и записан на диски. Переделывать уже невозможно. На клипы (самое сложное) затрачено громадное колличество времени и труда. Когда я спрашивал про подбор музыки вместе с Вами, Вы почему-то не захотели помочь, а когда уже работа сделана по моему усмотрению, как Вы и предложили, хотите другие варианты?"
Бобрецов Игорь
6.8.2016, 0:44
Ну, это однозначно неправомерные требования с их стороны, которые надо игнорировать, или пусть они отдельно платят за перемонтаж клипов. Тут даже говорить не о чем, если с самого начала они предложили видеографу выбирать музыку на свой вкус.
А зачем в такой в общем-то вполне рабочей ситуации на конфликт идти? На вопрос заказчицы: "Можно ли поставить другую музыку?" нужно было не обижаться, а предложить сделать перемонтаж, но за отдельную плату, так, как работа уже была выполнена на тех условиях, которые оговаривались раньше, а новая работа требует новой оплаты.
В этой ситуации, как минимум, можно было дать послушать музыку заказчикам перед тем, как начать монтировать клип. Если бы музыка им не понравилась, то видеограф ничего бы не потерял, а просто заменил её на другую.
Попросите доп оплату за смену трека, но аргументируйте свой поступок, объясните трудоемкость всего процесса.
Когда я монтирую, мне тоже говорят "мы доверяем", но я настойчиво скидываю подходящие композиции, вырезки из видео, скриншоты. Может это и не правильно, но я не люблю сюрпризов. За то заказчик в процессе видит трудоемкость, потнимает участие, сам думает. Ролик то ему останется, а не мне)
Mirrorfax
10.8.2016, 8:03
Предлагаю, как возможный вариант, если неохота:
Скажите, что наверняка будет хуже под "вашу" музыку.
Тупо возьмите их композицию и бросьте под уже смонтированный видеоряд без перекомпоновки под новый музон. Как правило это докажет, что будет полное дремо. )
А в договоре (на будущее) пропишите такую строчку:
Музыка либо заказчика, либо монтажера "без претензий". Все необоснованные претензии переделываются за отдельную плату.
Любая претензия должна быть обоснована.
Например если вставлено на прогулке что-то типа "собака лаяла на дядю фраера", то да. Не в тему. Претензия обоснована и переделка бесплатная.
Но если аргумент " просто не нравится", "заезженная\устаревшая, или подобное, то отсылайте к прописанной строчке договора.
Правда ее эту строчку нужно в договоре сначала прописать. )
Всё наладилось. Невеста упорно уговаривала вернуть ролик в интернет, свалив вину в непонимании на жениха. Сейчас в следующих работах буду находить по музыке только компромиссные решения. Они предлагают и аргументируют, я предлагаю встречный вариант, если мне не нравится, и аргументирую. Но для заказчиков всёравно приятнее, когда музыка подобрана ими. Монтирую новую свадьбу-молодых понесло! Просят " Смонтируйте венчание под песню: Андрей Бандера - Я хочу обвенчаться с тобой" Тяжёлый случай...(( Опять нужно отговаривать, убеждать, предлагать.
Обабков Михаил
11.8.2016, 1:37
стеф, а чем эта песня плоха? Судя по её названию, она вполне тематическая для свадебных роликов.
Она вполне тематическая для свадебных роликов:прогулки,сборов невесты, но никак не для церковного Венчания. В тексте нету никакой связи с церковным обрядом Венчания. Хотеть обвенчаться- "Под сиреневым небом", "Где б я не был", "Под слепыми дождями", "Фатой играет простуженый ветер", "Оденешь вечером платье"-это любовная, образная лирика, которая отвлекает своим текстом от церковного Венчания.
Роман Благолепов
12.8.2016, 1:11
Венчание тоже можно в разном стиле монтировать и не обязательно, что должна подчёркиваться религиозная составляющая этого обряда. Если заказчики просто отдают дань традиции, то можно сделать ролик под любовную лирику.
По-моему, нет ничего хуже, чем, когда венчание монтируется под религиозные песнопения. Гораздо лучше, когда свадьба отдельно, а религия отдельно. Венчание - это же просто свадебный обряд для подавляющего большинства молодожёнов.
Цитата(Sashko @ 13.8.2016, 15:57)
По-моему, нет ничего хуже, чем, когда венчание монтируется под религиозные песнопения.
Зачем песнопения, когда есть много инструментальных вариантов. А вот шансон, попса и венчание несовместимы. Заказчик получает китч (ИМХО).
Андрей Черемных
15.8.2016, 1:06
У меня тоже были такие случаи, что заказчики были недовольны музыкой, которую я подбирал для монтажа. Это очень неприятный момент, потому что ты вроде бы ни в чём не виноват, так, как заказчики не предложили своей музыки, а с другой стороны они недовольны работой. Потом я взял за правило всю музыку согласовывать с заказчиками и естественно проблем больше не было.
Ещё можно выбрать музыку, зайдя в социальные сети (Мои аудиозаписи Мои видеозаписи) жениха и невесты и понять из предпочтения в музые. Часто беру их избранные трэки.
Сергей Авакянц
16.8.2016, 0:46
стеф, кстати, отличная мысль. Так, действительно, можно узнать вкусовые предпочтения заказчиков в музыке, потому что на своей странице социальных сетей люди собирают только ту музыку, которая им на самом деле нравится.
Rochester
16.8.2016, 17:24
Я бы так не сказал. Одно дело - музыка для прослушивания и совсем другое дело - музыка для монтажа видеофильма. В этом смысле вкусы заказчиков могут очень сильно отличаться.
Gorbunov Dmitry
17.8.2016, 16:06
Если человек слушает музыку в стиле рэп, то я себе плохо представляю, как видеограф в своей работе сможет воспользоваться набором музыки, которую он найдёт на странице социальной сети этого человека.
Свадебный или школьный или любой другой тематический видеофильм - это совершенно другая область, поэтому то, что слушает заказчик в свободное время, никакой роли не играет, ведь в фильмах должна использоваться строго тематическая музыка.
Igor Mihailov
19.8.2016, 18:05
Всё не так просто... В нашей работе музыкальный вкус заказчика, хочешь или не хочешь, а нужно учитывать. Поставьте себя на место заказчика и представьте, что видеограф озвучил ваш семейный фильм музыкой, которая вызывает у вас раздражение. Вам это понравится?
Цитата(VaSam @ 18.8.2016, 12:57)
Свадебный или школьный или любой другой тематический видеофильм - это совершенно другая область, поэтому то, что слушает заказчик в свободное время, никакой роли не играет, ведь в фильмах должна использоваться строго тематическая музыка.
Нужно научиться читать (угадывать музыку) между строк (между трэков). Тематическая музыка должна не раздражать заказчика. Поэтому совместный выбор трэков пойдёт на пользу фильма.
Ростислав
20.8.2016, 1:04
Я как-то пробовал совместный с заказчиками выбор музыки. Ох и муторное это занятие! Времени оно отнимает уйму, а толку от него практически нет, потому что заказчики сами не знают, чего хотят. Лучше самому выбирать музыку и по интернету отправлять им на утверждение. Это быстро и эффективно.
Kirsanov Maxim
21.8.2016, 15:42
Ростислав, а как ты им оправляешь музыку? По e-mail или как-то иначе? И что говоришь, типа послушайте эту песню и подойдёт ли она для вашего фильма? Так, что ли?
Gross Alex
22.8.2016, 17:33
Максим, в наше время лучше всего пользоваться социальными сетями для непосредственного общения с заказчиками, в том числе, для обсуждения музыки для монтажа фильма. Аккаунты в популярных социальных сетях есть буквально у всех невест и женихов.
Очень опасно верить заказчикам, когда они на вопрос о том, какую музыку использовать в фильме, отмахиваются, типа, выбирай сам. Наверняка, потом будет проблема при сдаче заказа из-за того, что им не понравится одна или несколько песен в фильме. Всю музыку нужно согласовывать с заказчиками во избежание такого рода проблем.
Domino38
24.8.2016, 14:18
Если заказчики отмахиваются, то нам отмахиваться никак нельзя. Нам надо страховаться по максимуму, чтобы обезопасить себя от переделок видеоработ, которые отнимают кучу времени и не приносят денег.
Centrovoi
25.8.2016, 13:21
Когда заказчики говорят "Выбирай сам", то это вовсе не значит, что музыка в фильме должна стать для них сюрпризом при первом просмотре фильма. Это значит, что ты выберешь, а потом согласуешь с ними выбранную музыку.
Corentall
26.8.2016, 16:51
У меня однажды была ситуация, когда мы вместе с заказчиками выбрали музыку для клипа сборов молодожёнов, а потом, когда они получили фильм, посмотрели его и позвонили мне с вопросом, мол, а мы точно эту музыку выбрали для клипа? То есть, они к тому времени уже забыли свой собственный выбор и готовы были предъявить претензию по этой музыке.
Corentall, тут ещё может быть такой момент, как несоответствие видеоряда и музыки. Вроде бы им песня сама по себе понравилась, а когда ты её наложил на видеоряд, то сразу почувствовалось несоответствие, которое им не понравилось.
Reality film
28.8.2016, 15:51
Всё правильно. Одно дело - просто слушать песню и совсем другое дело - озвучивать ею видеоряд. Не всякая хорошая песня подходит для видеомонтажа и, наоборот, вполне заурядная песенка вместе с видео может очень ярко звучать и хорошо работать на раскрытие темы фильма.
Fyodorov Yuri
29.8.2016, 17:21
В данном случае большое значение имеет качество монтажа видеоряда. Людей не столько сама музыка отталкивает, сколько им не нравится, как под эту музыку смонтирован видеоряд, а они этого не осознают и грешат на музыку.
Gennady Petrenko
30.8.2016, 14:47
Да, тут не разберёшься, почему заказчики отказываются от сделанной видеографом работы, называя в качестве причины неудачную музыку. Понятно, что им не нравится сам клип, но в чём дело - в музыке или в монтаже - это гадание на кофейной гуще. Но, если они сами называют музыку, значит, нужно менять музыку. А что ещё остаётся?
Bragin Gennady
31.8.2016, 13:38
Менять музыку - это значит полностью перемонтировать весь видеоряд. Извините, но это маразм - по несколько раз монтировать клипы. Заказчик должен принять всю музыку для фильма до начала монтажа, чтобы видеограф делал эту работу только один раз - первый и он же последний.
Гена, а, если заказчики требуют переделку не по музыке, а по видеоряду? Например, им не понравились ряд кадров и они требуют их убрать из видеоряда. Это уже не маразм? Тогда какая разница?
Gorbunov Dmitry
2.9.2016, 18:57
Дело в том, что при производстве фильма заказчик не контролирует видеоряд, так, как это прерогатива только видеографа. А вот выбор музыки для монтажа видеоряда он может и должен контролировать, чтобы потом е говорить, мол, смените музыку. а то она мне не понравилась..
Надо только дать такую возможность заказчику. Проще говоря, свалить на него ответственность за выбор музыки, чтобы потом он предъявлял претензии только самому себе, а так, как людям не свойственно винить самих себя, то и претензий по музыке в фильме никаких не будет.
Daniil Chernyh
4.9.2016, 12:59
Ответственность на заказчика можно свалить, но только не полностью. Всё-таки, у них опыта монтажа видео под музыку нет, а значит они совершенно не знакомы чисто с техническими требованиями к музыке по темпу, ритму, мелодии и т. д.. Пусть заказчики выбирают музыку, но только из того набора, который ранее для своего монтажа отобрал видеограф.
Я так и поступаю при работе над свадебными проектами. Отправляю невестам 3-5 мелодий на выбор для каждого клипа, а они мне называют те песни, которые им больше всего понравились. Дальше ты просто монтируешь клипы и не паришься, что выбор музыки заказчиков не устроит.
Сегодня набросал в соц. сеть заказчикам 7 трэков для выбора на финальный клип. Объяснил, что если не подходят мои варианты, то пусть предлагают свои. Выбрали трэк из моих вариантов, начал работу с уверенностью, что проблем по музыке не будет.
Валентин Перешеев
6.9.2016, 0:53
Да, в наше время, когда у всех есть аккаунты в одних и тех же социальных сетях, а так же есть высокоскоростной интернет, только так и нужно работать с заказчиками. Такая подушка безопасности, когда заказчики сами выбирают музыку, как минимум, избавит нас от переделок работы и потери впустую большого количества рабочего времени.
Diman_Co
31.8.2017, 15:58
Цитата(стеф @ 5.9.2016, 23:49)
Сегодня набросал в соц. сеть заказчикам 7 трэков для выбора на финальный клип.
Я бы тремя песнями ограничился. Слишком большой выбор песен больше озадачивает заказчиков, чем помогает им.
Это точно!
Чем меньше выбор, тем он проще. Я своим вообще всего пару песен подгоняю, мол, какую вы хотите и они очень быстро делают выбор в пользу одной из них.
Мне один раз заказчики целую флешку песен выдали со словами, мол, вы там выберете десяток подходящих для монтажа песен, а уж из них мы выберем ту песню, под которую нужно будет монтировать клип. )) Нашли дурака несколько сотен песен прослушивать!
Дима, и как же ты отбрехался от этой затеи заказчиков?
Они же, наверняка, от души хотели тебе помочь сделать самый правильный выбор.
Я предложил им поменяться ролями, то есть, им самим выбрать 10 хороших на их вкус песен, из которых я потом выберу одну песню для озвучки свадебного клипа. На том и порешили.
Oleg Proskurin
5.9.2017, 16:12
Всё верно. Пусть заказчики выбирают, а потом сами же несут ответственность за свой выбор. А то выслушивать эти вечные просьбы перемонтировать клип, потому что им музыка не понравилась, совсем неохота!
А в договоре никто не пробовал прописать музыку для монтажа? Прямо составить небольшой список и включить его в договор, чтобы потом заказчики вообще не думали ни о каких заменах музыки?