Первые несколько сообщений перемещены из непрофильной темы.
______________________________________Админимтратор__________
Romul,
Поддакивают, потому что не хотят, чтобы наехали. Я тоже не стану говорить, что мне не нравится, если там кто известный работу выложил. Стопудово наедут!
Цитата(Sashko @ 13.5.2010, 1:00)
Я тоже не стану говорить, что мне не нравится, если там кто известный работу выложил.
А, вот, это очень серьёзная проблема в нашей профессии.
Вопрос уже не о критериях оценки работ коллег, а об отношении некоторых "звёзд" к оценке их работ со стороны "рядовых" представителей профессии. Она не всегда адекватна, если не сказать - всегда неадекватна. У нас в профессии появились "неприкасаемые" имена, что, конечно, вызывает только сожаление и наносит прямой вред профессии.
Элементарный съёмочный или монтажный брак у этих людей теперь называется "творческим поиском" или "художественным видением". Видеограф - зритель такой работы от "звезды" попадает в глупое положение - с одной стороны он видит брак, а с другой - он не может этого сказать даже самому себе, не то, что высказаться публично, ведь, это работа "звезды", а значит, априори, она профессиональная.
В итоге, мы всё чаще видим "звёздный" профессиональный брак, которому даже начинают подражать и, тем самым, вместо профессионального развития, остаются на месте или того хуже - деградируют в профессиональном плане.
Gross Alex
13.5.2010, 23:42
Цитата(PIRON @ 13.5.2010, 23:22)
В итоге, мы всё чаще видим "звёздный" профессиональный брак, которому даже начинают подражать...
Сейчас много таких подражающих клонов.
Цитата(PIRON @ 13.5.2010, 23:22)
А, вот, это очень серьёзная проблема в нашей профессии.
Вопрос уже не о критериях оценки работ коллег, а об отношении некоторых "звёзд" к оценке их работ со стороны "рядовых" представителей профессии.
Вот именно. Неохота подставляться, чтоб потом выслушивать всякую звёздную фигню.
Usercams
14.9.2010, 17:13
Один критерий оценки до сих пор не назывался. Этот критерий - имя видеографа. У нас как? Если это известное имя, то брак в его работе "не замечается", а если неизвестный, то его разбирают по полной.
Bratello
14.9.2010, 23:36
Гы..... ))) Usercams, точно! Это критерий из критериев, потому что по нему в основном и судят.
Sergio78
15.9.2010, 19:00
Цитата(Usercams @ 14.9.2010, 18:13)
У нас как? Если это известное имя, то брак в его работе "не замечается"...
Он замечается, но не называется.
Не, почему иногда называется... но не браком, а "творческим поиском"!
Тельников Егор
16.9.2010, 18:22
Цитата(Usercams @ 14.9.2010, 18:13)
Этот критерий - имя видеографа. У нас как? Если это известное имя, то брак в его работе "не замечается", а если неизвестный, то его разбирают по полной.
Хреновый критерий!
Centrovoi
16.9.2010, 23:46
Хреновый, но он есть. Usercams в самую точку сказал про него.
Виталий Серенький
17.9.2010, 17:40
От нас зависит этот критерий. Если все приж..пились при известном имени, то он будет. )
Sergio78
17.9.2010, 23:54
Ну хотя бы смолчать, а не восхвалять брак у лидера. Это уже нормально будет, если боишься сказать, как есть. )
Visualman
18.9.2010, 14:06
Sergio78,
Хм...... Смолчать из-за страха, как-то того... Не красиво..
Malyshev Yuri
18.9.2010, 23:45
Visualman,
А как ты скажешь про брак известному видеографу? Он сразу спросит, покажи, что снимаешь, а ты начинающий и показать нечего... Вот и молчат.
VideoChronik
19.9.2010, 14:28
Если показать нечего, то рот на замок - это по любому.
Блин, ну и понятия...
Если показать нечего, то рот на замок - это если про брак хочешь сказать, а если хочешь хвалить? ))))) Кто против будет?
Никита Шульц
20.9.2010, 15:43
Не пойму я, почему про брак надо молчать, если имя известное?
Брак - он и в Африке брак и у известного видеографа - он тоже брак. Если кто-то оценивает работу, то говори, как есть про всё, что видишь.
Oleg Proskurin
20.9.2010, 23:34
Цитата(Никита Шульц @ 20.9.2010, 16:43)
Не пойму я, почему про брак надо молчать, если имя известное?
Написали же выше - из-за страха попасть под каток лидера и его поклонников. )))
Pereverzev AC
21.9.2010, 16:13
Олег, а ты что поддерживаешь этот страх? Так говоришь, как будто это нормально.
То, что работы мастеров оцениваются по другому - это не удивительно. Эти ребята доказали, что умеют снимать, поэтому брак в их работе не воспринимается, как брак. Чисто психологически любой думает так: он снимать умеет, а этот брак наверно сделан специально для чего-то.
Denis Solodovnikov
22.9.2010, 14:28
Цитата(Ustas @ 22.9.2010, 0:36)
...поэтому брак в их работе не воспринимается, как брак.
По моему в этих словах столько вранья накручено. Сам видеограф видит брак и самому себе врёт, что это не брак, потому что это мастер сделал. Гы...)))
Денис, +1
Самообман в чистом виде.
Илья Осадчий
23.9.2010, 14:57
Самовнушение, тогда уж.
Это как фраза "жена императора вне подозрений", так и тут.
Разве лидер может снять или смонтировать брак?
Strannik_333
23.9.2010, 23:39
Про жену императора 100% в тему. )))))
Тotal ART
24.9.2010, 11:28
Глупо лепить неприкасаемых кумиров, ИМХО.
AN Voronin
24.9.2010, 23:52
Они сами себя лепят своими классными работами.
Pavel Sosnovskij
25.9.2010, 14:29
Нееее,
Тotal ART прав, кумиров лепят поклонники. Классные работы мастеров - это для нормальных людей повод для уважения, а у поклонников повод для лизания кое-чего. Есть разница?
Daniil Chernyh
25.9.2010, 23:39
"Не сотвори себе кумира!"... Эх, давно это было сказано.....
Стас Пореченков
26.9.2010, 11:44
Сказано давно, а толку до сих пор нет. ))) Народу с кумирами как-то больше нравится... У простого видеографа пересвет или кривой ББ - это брак, а у кумира - творческое решение. )))
S.E.D.O.I
26.9.2010, 23:35
Не, у кумира - это типа художественный приём!
Цитата(Daniil Chernyh @ 26.9.2010, 0:39)
"Не сотвори себе кумира!"... Эх, давно это было сказано.....
Сказано кому? Людям! Потому что творили и будут творить кумиров. )))
Константин Беляев
16.10.2010, 13:00
Цитата(Pavel Sosnovskij @ 25.9.2010, 15:29)
Классные работы мастеров - это для нормальных людей повод для уважения, а у поклонников повод для лизания кое-чего. Есть разница?
Некоторые так хотят стать поближе к кумиру. Например "лизнул" кумира и тебя заметили, вроде, как стал равный с ними. )
Lugansky
16.10.2010, 23:53
Костя, ты прав!!!
Ты назвал самый лучший способ пролезть к великим.
Цитата(Константин Беляев @ 16.10.2010, 14:00)
Некоторые так хотят стать поближе к кумиру. Например "лизнул" кумира и тебя заметили, вроде, как стал равный с ними. )
Может кто так думает про себя, но он сильно ошибается. Чтобы равным стать, нужны равные работы.
Vlad production
17.10.2010, 23:36
Цитата(Daniil Chernyh @ 26.9.2010, 0:39)
"Не сотвори себе кумира!"... Эх, давно это было сказано.....
Творческого кумира, чьи работы тебе нравятся по стилю "творить" можно. Ничего плохого в этом нет. Это не значит, что восхвалять его на каждом шагу, а просто ценить его умение снимать. А оценивать все работы надо через свой взгляд и своих кумиров так же..
An_Semykin
18.10.2010, 13:31
Влад, если ты из кого-то сделал себе кумира, то оценивать ты его не сможешь. Кумир как бы идеальный и у него нет брака в работах, а если видишь брак, то станешь придумывать сам себе, что это было "творчество". )
Leonid Plotkin
18.10.2010, 23:38
Влад, по любому критерии оценки работ кумира будут другие, чем других коллег. Это будет не объективная оценка.
Pavel Sosnovskij
19.10.2010, 15:25
Кумира вообще не оценивают, ни объективно, ни субъективно, ему тупо верят. ))
Не, Павел, его тупо хвалят!
Igor Mihailov
20.10.2010, 12:58
Поэтому если хочешь оценить работу, то лучше не знать, кто её автор. Тогда объективно на неё посмотришь, а имя автора на оценку не повлияет.
Bratello
20.10.2010, 23:43
Вот, Игорь, самую главную вещь сказал. Для объективной оценки анонимность автора лучше всего. А если автора знаешь, то оцениваешь не работу, а автора, ИМХО.
От критики работ лидеров простого видеографа сдерживает то, что сам он так не умеет делать. Хотя косяки все видят, но в общем всё равно их работы намного сильнее.
Strej Film
20.11.2010, 0:17
Cтрёмно критиковать?
Выходит, косяки можно назвать только в работе равного себе?
Maximilian
21.11.2010, 12:52
Серёг, если на форуме, то да. Так везде и есть...
Kirill Sergeev
22.11.2010, 0:14
По мне, если лидер боится критики от видеографов, которые намного слабее его снимают, то он не уверен в себе, хоть и лидер. (
Николай Коломиец
24.11.2010, 0:14
Цитата(Maximilian @ 21.11.2010, 12:52)
Серёг, если на форуме, то да. Так везде и есть...
А если не на форуме, а при встрече между собой, что тогда говорится про косяки в работах лидеров?
Bratello
29.11.2010, 0:27
Между собой всё прямым текстом, типа накосячил и т. п.! ))) А на форуме так, как между собой, никто про работу лидера не выскажется сто пудов.
Daniil Chernyh
29.11.2010, 17:14
Получается даже хуже, чем кумир. Кумира хоть творят от души, а тут в глаза только хвалят, а за спиной - про косяки. (((
Bratello
30.11.2010, 1:07
А что делать? Среди знакомых сказать про работу лидера, какая она есть, можно, а на форуме - это нарываться на неприятности.
bigcamera
30.11.2010, 13:57
Bratello,
Нельзя разве сказать тоже самое, но в более вежливых выражениях? Понятно, что среди своих один язык, а на форуме другой, но другими словами то же самое сказать-то можно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.