Big Sasha
21.5.2017, 13:19
Цитата(Belyi @ 19.5.2017, 14:43)
Ну, это как сказать...
Например, на многих сайтах рейтинг определяют именно заказчики, соответственно, на первых местах в списке видеографов находятся те, кто хорошо распиарен среди заказчиков.
Я вообще во все эти "рейтинги" не верю, потому что, как правило, в них накручено всё, в связи с тем, что всё давно и прочно поставлено на коммерческую основу.
Bragin Gennady
23.5.2017, 15:32
Саша, если сайт дорожит аудиторией, то он не будет устраивать "левые" рейтинги, в которых места продаются, так, как он заинтересован, чтобы на него приходили люди в поисках адекватной информации.
Big Sasha
25.5.2017, 10:55
Там коммерция везде, поэтому они, конечно, соблюдают видимость объективности, но, тем не менее, места в рейтингах там всегда продаются.
Кстати, тут часто задавался вопрос, а зачем, мол, нужен профессиональный союз? Так, вот, может быть, он нужен для того, чтобы получить объективный профессиональный рейтинг? Ну, как одна из целей...
Владимир Торба
29.5.2017, 17:30
Benjiro, а есть рабочая схема, как получить объективный рейтинг в рамках профессионального объединения? По-моему, там будет всё то же самое, как и на сайтах.
bigcamera
31.5.2017, 15:00
Объективность есть там, где нет коммерции. Если делать профессиональный рейтинг, то он должен составляться не отдельными людьми, а какими-нибудь общими усилиями, правда, я не знаю, как конкретно это можно осуществить.
Если общими усилиями, то это голосование. Других вариантов нет.
bigcamera
4.6.2017, 16:39
Голосование - это процедура, а вопрос в том, как её организовать, чтобы она давала максимально объективный результат. Вот именно это представляется очень сомнительным.
Сергей, объективность - это вообще очень относительное понятие, поэтому и не нужно ставить задачу получить объективную оценку, так, как по большому счёту её просто не бывает.
Big Sasha
8.6.2017, 15:37
Нет, ну, сама по себе объективная оценка, конечно, бывает, но только не там, где есть коммерция, потому что все коммерческие проекты (сайт, сообщество и т. д.) реализуют только чей-то материальный интерес.
Я бы ещё разделил рейтинг от заказчиков и рейтинг от профессионалов. Второй вариант рейтинга ещё может делаться на основе профессиональных параметров видеоработ, а вот первый не понятно по каким критериям делается.
Ну, рейтинг заказчиков делается по принципу "нравится - не нравится", а это едва ли не самый объективный показатель оценки наших видеоработ. Разве, нет?
Troepolsky Boris
14.6.2017, 14:37
Zack_On, у меня большие сомнения на этот счёт, особенно после того, как я видел, какие ролики нравятся некоторым заказчикам. Там на съёмку и монтаж без слёз не взглянешь, а людям нравится.
Videostudiya N
16.6.2017, 12:56
Заказчики при оценке видео, как правило, оценивают только сюжет, который видят в кадре. Для нас такая оценка никакой роли не играет.
Usercams
18.6.2017, 16:23
Профессиональный рейтинг есть там, где есть точные величины для оценки, например, килограммы, сантиметры, секунды и т. д.. В творческих профессиях, к которым относится и наша профессия, нет объективного критерия для оценки.
Evseev Sergey
20.6.2017, 13:46
Ну, у киношников-то есть свой профессиональный рейтинг, хотя их профессионализм тоже измеряется не в сантиметрах и секундах. Значит, есть свои критерии для ранжирования представителей творческих профессий.
Ростислав
22.6.2017, 1:34
У киношников критерий для профессионального рейтинга вполне логичный и понятный - это кассовые сборы. У кого они выше, тот лучше и, соответственно, в рейтинге стоит выше.
bigcamera
24.6.2017, 12:52
У нас тоже цена на производство фильма сильно варьируется, так, что этот критерий может стать основой рейтинга. Другой вопрос, насколько он объективный не для оценки успешного бизнеса, а для нашего профессионализма?
Если люди готовы платить большие деньги за фильм, значит, это хороший и профессиональный фильм. Логично? А, если логично, значит, объективно.
Benjiro, реклама творит чудеса, поэтому с помощью рекламы можно "за дорого" продать любое дерьмо.
Цитата(Benjiro @ 26.6.2017, 14:45)
Если люди готовы платить большие деньги за фильм, значит, это хороший и профессиональный фильм. Логично? ...
Нелогично. Большие деньги не всегда - хорошо и профессионально. Бывает, что хорошо и профессионально получается за небольшие деньги. А иной раз и очень-очень небольшие деньги.
Анатолий Лукин
29.6.2017, 1:44
Нет, ну, в кино это логично, потому что там именно за кассовые сборы раздают кинопремии и т. д..
Цитата(Garevg @ 28.6.2017, 20:10)
Бывает, что хорошо и профессионально получается за небольшие деньги. А иной раз и очень-очень небольшие деньги.
Согласен. Тут не учитывают такую вещь, как вдохновение. На вдохновении можно и за копейки снять реальный шедевр, а без вдохновения и за сто миллионов не снимешь ничего путного.
В нашей профессии так же большое значение для качества фильма имеет антураж конкретного мероприятия. Какие люди, какие наряды, какие интерьеры, какие машины и т. д. присутствуют в кадре. Всё это может поднимать смотрибельность видеоряда на порядок.
Как ни крути, а реально классный антураж - это + 50% к смотрибельности фильма, безотносительно того, насколько хороша техника съёмки и монтажа автора фильма.
Evgeny Kramarenko
6.7.2017, 15:34
Zack_On, и что это означает? Если видеограф снимает только дорогие мероприятия, то он автоматически получает первое место в профессиональном рейтинге?
Евгений, это полная чушь! Я знал коллег, которые работали, так сказать, в высших эшелонах власти города и считались самыми успешными видеографами, но работы их были на очень среднем уровне, то есть, лидерами профессии их бы никто не назвал.
di_REC_tor
10.7.2017, 14:52
Benjiro, а как же они умудрялись получать заказы от богатых людей, если у них были слабые видеоработы?
di_REC_tor, это, как раз, не вопрос, потому что богатые люди не являются искусствоведами, которые могут отличить хорошую работу от плохой. Они часто пользуются самым обычным "сарафанным радио" и приглашают видеографов по рекомендации своих знакомых.
brodyaga
14.7.2017, 13:34
Уточню: своих богатых знакомых...
Тогда о рейтинге видеографа, который работает в этой социальной группе заказчиков, вообще не приходится говорить. Они там просто передают контакты одного видеографа из рук в руки, а качество его работы остаётся за рамками этого процесса.
Denis Solodovnikov
18.7.2017, 16:59
Я не помню такого случая, чтобы богатые люди заказывали какие-то вещи низкого качества. Если они передают контактные телефоны видеографов, значит, они вполне удовлетворены качеством их работы.
Денис, они могут быть удовлетворены и откровенной халтурой, если кроме халтуры они ничего другого не видели.
Centrovoi
22.7.2017, 15:54
Да, всё познаётся в сравнении. Если богатые заказчики не видели нормальных событийных фильмов от лидеров профессии, то они не могут адекватно оценить тех видеографов, с кем работают, поэтому их заказы, по большому счёту, достаются кому попало.
Big Sasha
24.7.2017, 13:06
По-любому, профессиональный рейтинг должны составлять профессионалы, а не заказчики. Только профессионал знает специфику работы, следовательно, может адекватно оценить мастерство другого профессионала.
bigcamera
26.7.2017, 12:56
Саша, если по твоей схеме работать, то это будет не рейтинг профессии, а рейтинг какого-нибудь "артхауса", как у киношников, когда какие-то самопровозглашённые "творцы" снимают фильмы "не для всех".