Evseev Sergey
10.6.2011, 0:04
Что значит "правильное рисование"? Это просто обыкновенное рисование. Он показывает, как рисуются съёмочные схемы и кадры, чтобы потом на съёмке по этим листам было понятно, как и что снимать.
An_Semykin
10.6.2011, 12:50
По некоторым названиям, которые автор ролика использовал есть непонимание. В профессиональной литературе я их никогда не встречал. По моему, в ролике много всего выдуманного самим автором и к профессиональному видеопроизводству не имеет отношения.
Цитата(Evseev Sergey @ 10.6.2011, 1:04)

Он показывает, как рисуются съёмочные схемы и кадры, чтобы потом на съёмке по этим листам было понятно, как и что снимать.
По его листам не очень-то понятно, если честно.

Про его комментарии вообще молчу...
Валерий Максюта
11.6.2011, 13:38
Цитата(Evseev Sergey @ 10.6.2011, 1:04)

Что значит "правильное рисование"?
Правильное - это значит по науке, как во ВГИКе учат. В соседней теме, где выкладываются профессиональные раскадровки с правильным рисованием, можно посмотреть, что такое правильное рисование.
Валер, там очень разные варианты ракадровок представлены от простых почеркушек, до почти комиксов. И они все рабочие, то есть по этим раскадровкам снимались реальные проекты. Поэтому все раскадровки правильные, если их понимает автор и может по ним снимать.
Ильдар Бекметов
13.6.2011, 11:35
Как я понимаю, раскадровка должна быть понятна только одному человеку - видеографу. Поэтому не принципиально, как она нарисована, главное, чтобы видеограф мог по ней снять задуманные кадры. Даже если он самые примитивные схемы рисует или рисует, как настоящий художник - это для съёмки ничего не прибавит и не убавит.
Oleg Proskurin
14.6.2011, 17:31
Правильно понимаешь, Ильдар. Претензии на художественное рисование раскадровок идут от непонимания их назначения. Наверно кто-то понимает их, как отдельное произведение, типа комиксов, но это не так.
Олег, но рисовать по принципу "точка, точка, запятая" тоже не правильно. Кадр на рисунке надо видеть, тогда только с ним можно работать. А если одни схемы с точкам и линиями, то разве там видно кадр для съёмки???
Наверно что-то среднее должно быть, между рисунком художника и "точка, точка, запятая". Короче, рисунок должен быть схематичным, чтобы мог нарисовать любой из нас, но в то же время должен быть нарисован именно кадр с фигурами, предметами и т. д. и их расположением относительно друг друга.
Masterovoy
16.6.2011, 0:47
Или вариант попросить нарисовать кого-то из родных, кто рисовать умеет. Если денег много, то можно заказать раскадровку художнику.

Есть даже сайты такие, где за деньги всё нарисуют в лучшем виде.
Валерий Максюта
16.6.2011, 14:53
Цитата(SergeyS @ 12.6.2011, 1:13)

Валер, там очень разные варианты ракадровок представлены от простых почеркушек, до почти комиксов. И они все рабочие, то есть по этим раскадровкам снимались реальные проекты.
Там во всех раскадровках конкретно нарисованы кадры. Не просто какие-то схемы, а кадры. Да там рисование разное, кто-то умеет рисовать, кто-то не умеет, но там все рисовали именно кадры в рамке.
В нашей работе рисовать вообще не обязательно. Есть свои старые работы или чужие работы, с которых можно снять скрины и сделать из них свою раскадровку. Это даже намного лучше, чем что-то рисовать.
Big Sasha
17.6.2011, 12:10
Вадим, про скрины с чужих работ - это ты серьёзно?
Баширов Сергей
18.6.2011, 0:06
Vadim V,
Совершенно правильно. Смысл рисовать, если у каждого есть тысячи снятых кадров на архивных исходниках? Отобрал из них самые лучшие - вот тебе и материал для раскадровки. А собрать кадры на лист - это дело техники.
Цитата(Big Sasha @ 17.6.2011, 13:10)

Вадим, про скрины с чужих работ - это ты серьёзно?

А что тут такого? Это нормальное использование опыта коллег. Только при съёмке не надо копировать всё до последней детали - этот кадр должен быть, как бы образцом, а снимать надо по своему, как ты лично видишь этот кадр.
Masterovoy
19.6.2011, 0:16
Как по мне, то скрины с чужих работ - это, мягко говоря, не очень правильный метод создания раскадровки. Скрины со своих работ - это ладно, а с чужих - это плагиат, как ни крути.
DiegoVideo
19.6.2011, 12:48
Masterovoy,
Разве есть разница, скрины с чужих работ у тебя в голове или распечатаны на листе в виде раскадровки? Всё равно все используют опыт коллег по интересным, красивым кадрам, которые видели в чужих работах, так чего же бояться это использовать открыто в раскадровке?
Не, ребята, Masterovoy прав - это не правильно. Снимать надо то, что сам видишь, а не по листу с чужими кадрами. А это получается, что ты воспроизводишь с листа чужие кадры и всё. Что же в этом хорошего?
Format R
20.6.2011, 13:39
Если разговор про раскадровку, которую фиг нарисуешь, если не умеешь рисовать, то идея с кадрами - это правильная идея. Туда можно какие хочешь кадры напихать, хоть фотографии, если надо. В раскадровке надо показать последовательность кадров, крупность и т. д., а какими средствами ты их покажешь - это без разницы. Насчёт съёмки по раскадровке - это другой вопрос. Снимай кадр по другому, никто не заставляет копировать кадр на листке раскадровки.
Михаил, тут как бы пересекаются раскадровка и съёмка. Так-то твоя логика понятна, действительно, любому из нас проще нарезать кадрики и вывести на лист, чем что-то нарисовать, но всё равно, в этом случае съёмка пойдёт по чужим кадрам, а это ..... сомнительно!
Валентин Перешеев
21.6.2011, 12:22
Adashev,
Вопрос: кадры в голове и кадры на листе раскадровки, разве не одни и те же? Допустим, человек снимает без раскадровки, то он берёт кадры в голове, а они туда как попали? Не из тех же чужих работ, из которых кто-то кадры для своей раскадровки нарежет? Имхо, то же на то же и выходит.
Роман Благолепов
21.6.2011, 23:09
Не вижу ничего страшного, если сделать раскадровку из скринов с видео. Как по мне, то это самый исполнимый для нас вариант и самый эффективный, потому что можно реально классный видеоряд на бумаге собрать.
Ничего плохого в раскадровке из скринов нет, но всё таки нарезать кадры надо из своих фильмов. Тоже всё ИМХО. Одно дело у тебя в голове какой-то образ кадра, который может ты где-то видел, а другое дело конкоретно вырезанный из чужой работы кадр - это большая разница.
Можно ещё фотографии для раскадровки использовать. На них иногда зачотные идеи и просто ракурсы попадаются.
Diman_Co
23.6.2011, 13:26
Ребята, это конечно не моё дело, но по моему вы слегка забыли, что такое раскадровка. Во-перых, она придумывается, а не откуда-то корпируется, во-вторых, придуманные кадры надо именно нарисовать, как ты сам их видишь по всем параметрам - расположение фигур, крупность и т. д.. А то, что тут обсуждается - это не раскадровка. а шпаргалка для съёмки.
Дима, тридцать три спасибо тебе! )))
Придумать и нарисовать - это раскадровка. А вырезать чужие скрины - это аппликация.
Валентин Перешеев
24.6.2011, 16:03
Апалитично рассуждаете, товарисчи! )))
Для работы главное результат. Если ты хочешь снять постановку по раскадровке, то делаешь раскадровку, как умеешь и тут без разницы, сам видеоряд рисуешь или скрины в видеоряд составляешь.
Валентин, это всё правильно, но чужие-то скрины в раскадровку зачем ставить? Своих, что ли нет? Если чужие скрины, то всё равно получается плагиат, кто бы что ни говорил.
Oleg Proskurin
25.6.2011, 14:52
varyag,
Свои есть, но чужие круче!

Снимать-то лучше по классным кадрам, а не просто по кадрам.
Если ты автор, раскадровку надо рисовать. Ты берёшь кадр из головы, как ты его видишь и зарисовываешь. Скрины тут никаким боком не подходят. Такие вещи надо как-то по-другому называть, а не раскадровка.
Александр Косинов
27.6.2011, 0:12
Дык,
Yujny отличное название для этого варианта предложил - аппликация!

Лучше не придумаешь.
Саша, это не моё название. Я тут на форуме его где-то прочитал, так что чужих авторских лавров мне не надо. А название самое точное - это да! ))
Баширов Сергей
28.6.2011, 0:07
Если эта аппликация помогает в работе, то в чём проблема? Какая разница, что на листке - рисунок или скрин, если это помогает быстро и качественно снять постановку? Ребята, будьте более рациональны в работе...
city man
28.6.2011, 14:16
Вот, это по нашему! Чего мораль разводить, если со скринами работать удобно? Главное результат, а не то. кто "чище" провёл работу.
Не в скринах дело, а в
чужих скринах. Тут звучало предложение нарезать для раскадровки скрины из чужих работ. Просекаете разницу, камрады?

Я думаю, против аппликации никто возражать не станет, тут вся загвоздка в том, что скрины чужие.....
Валерий Максюта
29.6.2011, 11:49
Цитата(Баширов Сергей @ 28.6.2011, 1:07)

Ребята, будьте более рациональны в работе...
Если так понимать "рациональность", то что мелочиться скринами для раскадровки? Можно чужие работы на своём сайте разместить и по ним получать заказы. Тоже рационально будет.
Да, очень интересное понимание рациональности.

Так можно всё оправдать.
А по топику, всё таки раскадровка рисуется, а кадры придумываются - это по любому!
PAL Petrovich
1.7.2011, 0:19
Просто разделите аппликацию из чужих кадров и аппликацию из своих кадров и проблемы не будет. Свои кадры, каждый может использовать, как хочет, в том числе для раскадровки.
di_REC_tor
1.7.2011, 14:02
Во-во! Надо разделить эти две темы, чтобы всё не путалось. ))) А то отношение к плагиату переходит на раскадровку в виде аппликации, в которой вообще-то много удобства и ничего плохого нет, если она состоит из своих личных кадров.
Weliyaminov Anton
2.7.2011, 0:36
Раскадровка - это изображение кадров, которых ещё нет в природе, их ещё никто не снял. Аппликация - это повтор снятого раньше, тобой или кем-то другим, без разницы, главное, что это повтор. Получается, что аппликация из скринов - это не совсем раскадровка..
aleksandr-cm
2.7.2011, 12:09
В этом смысле, да!
Антон, ты правильно просёк про повтор.

На самом деле, что это за раскадровка, которая состоит из старых снятых кадров? )))
Igor Mihailov
3.7.2011, 0:12
Для шаблонных работ - в самый раз! Не, если кто нетленку снимает, тогда, конечно, карандаш в руки и вперёд - из головы кадры доставать. А если снимаешь повторяющиеся мероприятия, то аппликация - это быстрое и эффективное решение.
Аппликация - это больше для памяти, чтобы не забыть какой-то кадр при съёмке, но это не творчество, а как записная книжка.
Alexandr Parhomenko
4.7.2011, 13:05
Серёга, прав на все сто!
Аппликация из своих кадров - записная книжка.
Аппликация из чужих кадров - плагиат.
Но и то и другое - это не раскадровка. Раскадровка должна быть нарисована, чтобы сделать видимыми мысли автора, как он свой будущий фильм видит. Все кадры раскадровки должны быть придуманы впервые и потом по раскадровке сняты тоже впервые.
"Записная книжка" - нормально придумали! )) Главное очень точно.
У меня такой нет, но завести не помешает. Она пригодится, особенно, когда на съёмке наступает ступор и не знаешь, что дальше делать. Иногда бывают такие моменты.
Валерий Максюта
5.7.2011, 13:16
А как она поможет, если все заказчики разные и по разному себя ведут? Разные интерьеры, разные, машины - да всё разное.
Ну, допустим в "записной книжке" есть кадр невесты у большого окна, а куда ты приехал снимать, такого окна нет и как быть? Такая же фигня может быть со всеми кадрами из "записной книжки".
Валер, любой кадр при съёмке с листа можно чуть видоизменить под конкретное место съёмки. Главное, что ты видишь композицию, крупность, ракурс - всё наглядно и понятно, как снимать.
Evseev Sergey
6.7.2011, 13:36
Цитата(Mihalux78 @ 5.7.2011, 1:42)

Она пригодится, особенно, когда на съёмке наступает ступор и не знаешь, что дальше делать.
Такая "записная книжка" ещё сильно убыстрит съёмочную работу, так как время на придумывание кадра сразу убирается из съёмки. Остаётся только конкретно работа по съёмке кадров.
Короче, я так понял, предлагается экранизировать свои "записные книжки"?

Вы считаете, что в этом заключается наша работа?
У кого как!
Все по-разному работают, для кого-то "экранизация" с листа - тоже работа.