Leonid Plotkin
15.1.2010, 14:35
Когда выкладывают ролики на всеобщий просмотр, то не понятно, как оценивать работу. Мы не просто зрители и не заказчики, мы коллеги. Какие есть критерии оценки работы для коллег?
Николай Коломиец
15.1.2010, 14:41
Критерии такие же, как у зрителя. Впечатление своё напишешь и нормально.
Leonid Plotkin
15.1.2010, 14:54
Какие мы зрители? Мы смотрим как технически сделано, зритель ничего этого не видит. Впечатление - это да, а что ещё, как коллеги?
Цитата(Leonid Plotkin @ 15.1.2010, 14:35)
Какие есть критерии оценки работы для коллег?
Стандартные критерии:
1. Съёмка (операторскую работу)
2. Монтаж (монтажная работа)
3. Постобработка (работу с эффектами, цветокоррекция и т. д.)
4. Звук (работа со звуком)
5. Режиссура (постановочная работа)
6. Общее впечатление (зрительское)
Если по каждому пункту выскажешься, то получится целая рецензия.
Evgeny Kramarenko
15.1.2010, 15:08
Цитата(Leonid Plotkin @ 15.1.2010, 14:54)
Какие мы зрители? Мы смотрим как технически сделано, зритель ничего этого не видит.
Когда чужую работу смотришь, то тоже как зритель. Само собой видишь разные технические моменты, но главное для оценки - это впечатление, как зрителя, т. е. понравилось или нет.
Evgeny Kramarenko
15.1.2010, 15:10
Цитата(PIRON @ 15.1.2010, 15:06)
Стандартные критерии:
1. Съёмка (операторскую работу)
2. Монтаж (монтажная работа)
3. Постобработка (работу с эффектами, цветокоррекция и т. д.)
4. Звук (работа со звуком)
5. Режиссура (постановочная работа)
6. Общее впечатление (зрительское)
Это уже получится не оценка работы, а критика.
An_Semykin
15.1.2010, 15:47
Критика и оценка - это примерно одно и тоже, но критика - это более такое ..... не знаю, как назвать! ))) А оценка - это типа ты только своё ИМХО говоришь.
Gross Alex
16.1.2010, 0:24
Цитата(PIRON @ 15.1.2010, 15:06)
Стандартные критерии:
1. Съёмка (операторскую работу)
2. Монтаж (монтажная работа)
3. Постобработка (работу с эффектами, цветокоррекция и т. д.)
4. Звук (работа со звуком)
5. Режиссура (постановочная работа)
6. Общее впечатление (зрительское)
Полный список критериев!
Ни добавить, ни убавить и тему можно закрывать.
bigcamera
17.1.2010, 0:34
Цитата(PIRON @ 15.1.2010, 15:06)
Стандартные критерии:
Ты по этим критериям здесь работам оценки давал?
Новости мировой событийной видеографии
Игорь Проскуряков
17.1.2010, 17:59
Цитата(Evgeny Kramarenko @ 15.1.2010, 15:10)
Это уже получится не оценка работы, а критика.
Это уже получатся не видеографы, а критики. )))
А все, кто оценивает чужие работы - это и есть критики. А кто же ещё? Видеографы они, когда снимают и монтируют, а когда оценивают - критики.
Strannik_333
18.1.2010, 17:36
Цитата(Diman_Co @ 18.1.2010, 0:36)
Видеографы они, когда снимают и монтируют, а когда оценивают - критики.
А зрители это тоже критики получаются? Они тоже оценивают...
Цитата(An_Semykin @ 15.1.2010, 15:47)
Критика и оценка - это примерно одно и тоже, но критика - это более такое ..... не знаю, как назвать! ))) А оценка - это типа ты только своё ИМХО говоришь.
Совершенно верно. Оценка работы - это частный взгляд на работу. Человек, даёт оценку видеоработе, исходя из того, что лично он видит и понимает. А критика даётся с точки зрения видеографии вообще. Критика даёт оценку работе на основе сложившихся, общих профессиональных норм.
Цитата(Diman_Co @ 18.1.2010, 0:36)
А все, кто оценивает чужие работы - это и есть критики. А кто же ещё? Видеографы они, когда снимают и монтируют, а когда оценивают - критики.
Не согласен. Критика - это тоже работа и тоже профессия. Чтобы критиковать, надо досконально знать профессию и предмет критики, в нашем случае событийную видеографию. Критика не отражает частный взгляд критика, отражает взгляд профессии.
Для оценки ничего этого не надо. Оценку может дать любой и всему.
bigcamera
19.1.2010, 14:08
Цитата(bigcamera @ 17.1.2010, 0:34)
Ты по этим критериям здесь работам оценки давал?
Новости мировой событийной видеографииPIRON, а на мой вопрос не ответил.......
An_Semykin
19.1.2010, 14:36
Цитата(PIRON @ 19.1.2010, 13:45)
А критика даётся с точки зрения видеографии вообще. Критика даёт оценку работе на основе сложившихся, общих профессиональных норм.
Вот! Я это и хотел сказать.
Оценивать могут все, а критиковать не все.
Цитата(bigcamera @ 19.1.2010, 14:08)
PIRON, а на мой вопрос не ответил.......
Я не заметил его...
Нет, в теме "Новости мировой событийной видеографии" я не даю оценку работам. Там я пытаюсь создать прецедент профессиональной критики в нашей профессии. Насколько это удаётся - это другой вопрос.
Там работы рассматриваются по степени их соответствия профессиональным нормам экранных искусств и их роли в нашем профессиональном процессе.
Rochester
19.1.2010, 23:05
Цитата(PIRON @ 19.1.2010, 19:48)
Там работы рассматриваются по степени их соответствия профессиональным нормам экранных искусств и их роли в нашем профессиональном процессе.
Давно там нового ничего нету.
Rochester, я сейчас мало смотрю видео в сети. То, что вижу или слабо или безынтересно мне лично. Это не значит, что это плохие работы, это значит, что мне лично они не интересны.
Кстати, журнал "Новости мировой событийной видеографии" открыт для всех и если есть работы, которые вас впечатлили, то вы можете там о них написать.
Oleg Proskurin
25.1.2010, 19:17
Кстати насколько вообще корректно оценивать работу коллег? А потом можно поговорить о критериях, имхо.
Цитата(Oleg Proskurin @ 25.1.2010, 19:17)
Кстати насколько вообще корректно оценивать работу коллег?
Хочешь сказать, что оценить чужую работе не корректно?
А почему?
DV Records
25.1.2010, 19:51
Цитата(Oleg Proskurin @ 25.1.2010, 19:17)
Кстати насколько вообще корректно оценивать работу коллег?
Олег, а кто будет оценивать? Заказчики? Они оценят, как были накрашены ногти у невесты и какое было горячее на банкете. Они другого на видео не видят. Может отдельные заказчики видят, а в основном нашу работу они не видят.
Цитата(Oleg Proskurin @ 25.1.2010, 19:17)
Кстати насколько вообще корректно оценивать работу коллег?
В самом факте оценки работы коллеги не вижу ничего предосудительного. Но сама оценка может быть по форме, как корректна, так и не корректна. Это уже от человека, дающего оценку, зависит.
Mihail SG
25.1.2010, 21:21
Цитата(DV Records @ 25.1.2010, 19:51)
Олег, а кто будет оценивать? Заказчики?
Заказчики деньги платят. Имеют право оценивать нашу работу по любому.
Rochester
25.1.2010, 22:22
Цитата(Mihail SG @ 25.1.2010, 21:21)
Имеют право оценивать нашу работу по любому.
Чтобы оценивать мало иметь право, надо иметь опыт работы. Заказчики в этом деле не оценщики, а просто зрители. Оценить может только тот, кто с тобой одним делом занимается, кто всё знает по профессии, как ты.
Video Maker
29.1.2010, 18:52
Цитата(Rochester @ 25.1.2010, 22:22)
Заказчики в этом деле не оценщики, а просто зрители.
Нет, они могут оценивать, но нас их оценка не волнует, потому что мы знаем. что они многого не понимают. А коллега всё понимает, что ты в работе делал и эта оценка важная.
У заказчика и у видеографа разные оценки. Нужна и та и та. Оценка заказчика, если хорошая. приносит деньги. Хорошая и плохая оценка видеографа развивает профессионально, потому что в своей работе косяки не видишь, а коллега видит
DV Records
29.1.2010, 22:38
Цитата(Longin @ 29.1.2010, 20:02)
Хорошая и плохая оценка видеографа развивает профессионально, потому что в своей работе косяки не видишь, а коллега видит
Если коллега профессионально подготовленный. Бывают такие коллеги, что меньше заказчиков понимают в видеографии. Их оценка работы не развивает точно......
Rochester
31.1.2010, 19:30
Цитата(Video Maker @ 29.1.2010, 18:52)
Нет, они могут оенивать, но нас их оценка не волнует, потому что мы знаем. что они многого не понимают. А коллега всё понимает, что ты в работе делал и эта оценка важная.
Нас их оценка волнует в плане оплаты.
А оценка коллеги волнует профессионально.
Вадим Трегубов
1.2.2010, 1:02
Видеоработы коллег надо оценивать ещё так: смог бы ты так сделать или нет? Потому что правила многие знают, ошибки видят в чужих работах, а если сам ты так не можешь, то зачем говорить?
Роман Благолепов
1.2.2010, 14:17
Цитата(Вадим Трегубов @ 1.2.2010, 1:02)
...а если сам ты так не можешь, то зачем говорить?
А почему нельзя сказать, если понравилась работа? Я например не сделаю сейчас, как вижу ролики в инете, что мне молчать теперь?
Gerturion
1.2.2010, 20:05
Я думаю, если видеограф выложил работу в инет, то любой может высказаться. Если не нравится слушать, то не выкладывай, ИМХО.
Цитата(Вадим Трегубов @ 1.2.2010, 1:02)
.... а если сам ты так не можешь, то зачем говорить?
Вадим, ты не прав. Начинающий тоже может подсказать что-то гуру, потому что он со стороны смотрит. Это выгодно всем. Гуру что-то увидит, чего раньше не видел в работе и начинающий учится на работах гуру.
Цитата(Gerturion @ 1.2.2010, 20:05)
Я думаю, если видеограф выложил работу в инет, то любой может высказаться. Если не нравится слушать, то не выкладывай, ИМХО.
Можно высказываться о работе, но положительно, чтобы не было негатива в общении. Такая оценка ещё хорошо поможет развиваться человеку дальше.
Rochester
2.2.2010, 22:00
Цитата(Arrows @ 2.2.2010, 21:49)
Можно высказываться о работе, но положительно, чтобы не было негатива в общении.
Считаешь, если парень снял плохо, а ему все напишут, О! Как круто!, то у него будет развитие?
Video Maker
4.2.2010, 1:20
Цитата(Longin @ 1.2.2010, 21:27)
Начинающий тоже может подсказать что-то гуру, потому что он со стороны смотрит. Это выгодно всем. Гуру что-то увидит, чего раньше не видел в работе и начинающий учится на работах гуру.
Сколько видел общения в интернете, не видел, чтобы "гуру" спокойно слушали критику от начинающих.
Цитата(Rochester @ 2.2.2010, 22:00)
Считаешь, если парень снял плохо, а ему все напишут, О! Как круто!, то у него будет развитие?
Ну если снято плохо, а скажут круто, то обманут.
А я про то, что доброжелательно надо о работе говорить. Можно сказать про "плохо" со злобой. а можно по доброму, ИМХО,
Gerturion
14.2.2010, 11:29
Цитата(Arrows @ 2.2.2010, 21:49)
Можно высказываться о работе, но положительно, чтобы не было негатива в общении. Такая оценка ещё хорошо поможет развиваться человеку дальше.
Если выложил работы в инет, то будь готов слушать любую оценку. Если работа слабая, то как о ней скажешь положительно? Как бы не сказал про "плохо" - со злобой или по доброму - всё равно будет обидно человеку.
Denis Solodovnikov
15.2.2010, 19:08
Цитата(PIRON @ 15.1.2010, 15:06)
Стандартные критерии:
1. Съёмка (операторскую работу)
2. Монтаж (монтажная работа)
3. Постобработка (работу с эффектами, цветокоррекция и т. д.)
4. Звук (работа со звуком)
5. Режиссура (постановочная работа)
6. Общее впечатление (зрительское)
Если по каждому пункту выскажешься, то получится целая рецензия.
Чтобы высказаться по пунктам, надо ещё все их самому понимать. )))
Strannik_333
15.2.2010, 19:33
А что ты из них не понимаешь? Ты сам всем этим на каждом заказе занимаешься. А впечатление вообще у всех, даже у кошки есть. )))
Oleg Proskurin
15.2.2010, 22:32
Вот и плохо, что иногда читаешь у коллег кошкино впечатление.
Цитата(Denis Solodovnikov @ 15.2.2010, 19:08)
Чтобы высказаться по пунктам, надо ещё все их самому понимать. )))
Поэтому не каждый может с пользой высказаться, а только потрепаться ни о чём.
Kirill Sergeev
16.2.2010, 14:10
Цитата(Strannik_333 @ 15.2.2010, 19:33)
А что ты из них не понимаешь? Ты сам всем этим на каждом заказе занимаешься.
"Занимаешься" и "понимаешь" - это разное. Все мы делаем постановки на прогулке, а все знают режиссуру?
Gross Alex
19.2.2010, 15:11
Цитата(Denis Solodovnikov @ 15.2.2010, 19:08)
Чтобы высказаться по пунктам, надо ещё все их самому понимать. )))
Чтобы высказываться надо понимать, а чтобы понимать надо начинать высказываться. Замкнутый круг. Если молча смотреть, то не научишься понимать, имхо.
Denis Solodovnikov
19.2.2010, 15:22
Цитата(city man @ 16.2.2010, 0:17)
Поэтому не каждый может с пользой высказаться, а только потрепаться ни о чём.
А каждого никто и не просит. Пускай те, кто понимает, высказываются.
Strannik_333
19.2.2010, 16:00
Цитата(Kirill Sergeev @ 16.2.2010, 14:10)
"Занимаешься" и "понимаешь" - это разное. Все мы делаем постановки на прогулке, а все знают режиссуру?
Знают в объёме своей работы. Если ты что-то делаешь постоянно, а не первый раз, то ты знаешь что делаешь, правильно?
city man
23.2.2010, 14:24
Цитата(Denis Solodovnikov @ 19.2.2010, 15:22)
А каждого никто и не просит.
А они без спроса высказываются. Их никто не просит, а они постят и постят.
Vlad production
27.2.2010, 13:17
На первой странице темы PIRON все критерии написал.
Цитата(PIRON @ 15.1.2010, 15:06)
1. Съёмка (операторскую работу)
2. Монтаж (монтажная работа)
3. Постобработка (работу с эффектами, цветокоррекция и т. д.)
4. Звук (работа со звуком)
5. Режиссура (постановочная работа)
6. Общее впечатление (зрительское)
Больше тут не о чем говорить. Для конкретно нашей работы - это полный список, имхо.
Kirill Sergeev
1.3.2010, 18:21
Цитата(Strannik_333 @ 19.2.2010, 16:00)
Знают в объёме своей работы. Если ты что-то делаешь постоянно, а не первый раз, то ты знаешь что делаешь, правильно?
Правильно, но ты сам написал: "в объёме своей работы". А хватит "объёма своей работы", что давать оценку другим работам? Если ты знаешь тему полностью. а не в объёмее своей работы, то оценку дашь профессиональную.
Gerturion
4.3.2010, 22:26
Цитата(Kirill Sergeev @ 1.3.2010, 18:21)
А хватит "объёма своей работы", что давать оценку другим работам? Если ты знаешь тему полностью. а не в объёмее своей работы, то оценку дашь профессиональную.
А что оценка должна быть обязательно супер-пупер профессиональная? Любой человек может высказаться по работе, которая выложена в открытом доступе. Если не хочешь этого, то ставь пароль на просмотр и давай его только тем, кто супер-пупер профессионал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.