Извините, я опять не соглашусь, здесь переход на другой уровень связан с тем что формат AVCHD - НЕМОНТАЖНЫЙ! Сильная, компрессия, лонгоп .... и вот вас вынуждают менять монтажку. Не один телеканал не возьмет AVCHD за внутренний стандарт. Ну не для этого он создан.
Возьмите DVCAM, DVCPRO, DVCPRO HD - это честные форматы.
Не далее как сегодня, мне один из френдов отписался, есть видео формате mts и че с ним делать? :-D Даже у обычных пользователей возникают вопросы. А вы хотите профессионально на этом деньги зарабатывать. По моему, вот это как раз чистый маркетинг.

По моему в немонтажном AVCHD люди уже минимум год монтируют.

CaM,
Тогда для чего люди покупают HMC154 и NX5 с немонтажным AVCHD? Или они не знают, что он немонтажный, или он по любому монтажный - им же работать с этими камерами.

Они когда покупают, думают что монтажный, а когда купят - уже поздно, но в соответствии с русской натурой, чтобы не только им было плохо - молчат Если у меня сложится все как задумано, куплю NX и обнаружу, что формат немонтажный, я тоже никому не скажу

Не, ребята, не верится, что Sony и Panasonic такие дурные, что стали делать камеры немонтажного формата. )))

AVC тяжёлый формат,но проблемма легко решаеться конвертацией в Canopus HQ,а в апреле, с выходом EDIUSa 5.5,проблемма вообще снимаеться.

С выходом Adobe Premiere CS5 по заверениям разработчиков тоже проблем с монтажём AVCHD не будет.

Меня все это не страшит, это шутка такой Если бы боялся - взял бы Z5

Так бы и говорили, что ВРЕМЕННО немонтажный формат. Подтянут софт под AVCHD и все разговоры про немонтажность кончатся.

бросьте, он немонтажный по своей сути, по наличию лонгоп, а не из-за ресурсоемкости на монтаже.
По поводу переконвертации в канопус шкью, любая конвертация это минус качество.
По этому, если речь идет о потоковом производстве, где важна скорость и результат, конвертацией ни кто заморачиваться не будет.

Они не дурные (Сони и Пансоник), они предлагают коммерческий продукт - вы хотели фулл шд на бытовых носителях, извольте. Все ограничения связанные с потоком и носителями следует воспринимать как должное, в данном случае.
Лично я, воспринимаю камеры на AVCHD так же как и камеры с записью на мини-DVD.

На счет Эдиуса сомневаюсь, да он охотно тянет мпег2 с ех1 (чего не наблюдается в премьере), но затыкается на AVCHD.
Более того, если говорить о премьере, то каждая следующая версия, практически при том же функционале становиться тяжелее. Я слышал что CS5 будет работать только на 64 битных системах.

Я напомню, что мы говорим о камерах полупро.
Логика тут другая, чем для бытового сектора. Начнём с того, что любителям mini DVD было удобно, потому что народ не хотел ничего монтировать, а хотел снять и тут же посмотреть. Камеры AVCHD делают для покупателей, которые снимают для монтажа, поэтому если они сделали немонтажную камеру, то кому они её продадут???

Кому? посмотрите по топику выше, уже есть желающие купить )))
Почему народ с DVD не хотел, очень даже хотел... приходил, приносил диски, и говорил сделайте нам из этого кино Им же невдомек какой там формат, и какие у него особенности. Ни кто об этом и не задумывался.
Если честно, я не знаю для кого делают камеры на AVCHD, я уже привел пример выше, что даже у обычного пользователя с мыльницей возникает необходимость переслать кусочек видео друзья. И тут он его грузит в виртуал даб, а он его не понимает... запускает виндоуз мовие мейкер - та же фигня... Ы?
В данном случае, я бы отталкивался от того что ни в одной про-камере нет AVCHD и достаточно красноречиво иллюстрируют ситуацию.

Вообще-то уже есть тысячи купивших, а не желающих. Купивших, снимающих и монтирующих фильмы в AVCHD.

Вообще не понятно о чем спорим. Те кто уже купил и твердо собирается купить, их не переубедишь. Те, кто наотрез не хочет работать с этим форматом, их тоже не переубедить. Просто спор ради спора, все как всегда

+1 Сам - провокатор )))))))))))

Тема про камеру,а Вы здесь про форматы,откройте ветку про них и мусольте сколько влезет.

та ладно, мы ж типа общаемся, а в споре рождается истина )))

--------------------------------------------------------------------------

По поводу софт-фокуса на буржуйском форуме сделали отдельную ветку и уже 4 страницы обсасывают

http://www.dvinfo.net/forum/sony-nxcam-hxr-nx5u/

Та он сам провокатор, давно решил EX брать, че в этой ветке делает

AVCHD вполне монтажный формат. Неужели здесь собрались операторы со стажем не более 5-ти лет и никто не может вспомнить первый опыт монтажа в "немонтажном" в то время формате DV после привычного MJPEG?

А что все то сразу? Я почитал, и кажись только CaM называет AVCHD немонтажным.

По поводу стажа, я бы попросил, я еще на линейке монтировал и снимал видео в SVHS и все этапы становления NLE помню
MJPEG и DV имею только внутрикадровое сжатие, а AVCHD и при мощном компе придется пересчитывать, если захотите покадрово монтировать. Да же если пересчет займет меньше времени чем в риал-тайме, то потере в качестве и забивания винтов под завязку не избежать.

Ув. CaM.
Ваши комменты свидетельствуют о том, что Вы СаМи не пробовали монтажить материал AVCHD и ваши познания в нем чисто теоретические.

ЗЫ. Не стоит близко брать к серцу мой вопрос о стаже. Я им просто хотел пробудить интерес "старожилов" рынка к новому формату. Я уверен что мы через несколько лет увидим еще более "немонтажный" формат в камерах полупро.

я то как раз пробовал что собсно и предлагаю сделать всем желающим тоже самое. Исходники лежат в Сети.

И я пробовал. Уже два года как монтирую домашнее видео с Panasonic SD1 напрямую в Premiere CS4. А по поводу NXa - очень даже удачная камера. Я думаю, что качество для конечного потребителя (читай клиента) находится где-то на N-ном месте. Главное, что управление камерой удобное и логичное, что позволяет сконцентрировать внимание зрителя на художественной составляющей картинки. А вот с ценой дилеры действительно загнались, да и цветопередача Sony мне не нравится. Я больше склонен к Panasonic HMC154/41.

Напрямую - это прям родные файлы AVCHD с камеры без перекодировки канопусом?

Ага. А в чем проблема? Конфигурация компа на сегодняшний день далеко не топовая: CoreQuad 6600, 4Gb. Собирал 2 года назад с покупкой SD1.

Ни фига себе! А чего тогда страху такого нагнали, что для AVCHD надо новый суперкопмпьютер и файлы перекодировать два раза туда сюда, перед монтажёи и выводом?

Паникеры!!!

Может в "железе" был затык? Или в кодеке? Что-то не срослось в системе и опыт получился неудачный.

Может не железо, а софт, например плеер, которым воспроизводили файл старой версии, а вообще они не все принимают контейнер AVCHD.

Gerturion,
А причём тут софтовый плеер? У монтажки свой программный плеер для воспроизведения файлов.

Монтажка может иметь свой плеер, а может пользоваться софтовым плеером в системе. Например Adobe Premiere использует Quick Time Player.

Сейчас вроде все последние версии софтовых плееров читают AVCHD, поэтому плеер не может дать проблему в монтаже файлов этого формата.

Сейчас в вегасе 9.0с загрузил сырых файлов с NX5 (выкачал с сети) порядка 1.5 мин, погонял немного. К своему удивлению не заметил практически разницы по сравнению с dv ни при просмотре, не при подрезке и перемещении. Ожидал большие тормоза, но все оказалось намного лучше. С рендерингом, да, проблема. Даже без фильтров скорость в разы ниже. У всех по разному будет в зависимости от мощности. Вегас 8.0 вообще отказался опознать формат, вегас 9.0а загрузил только видео с некоторых файлов (качал с разных источников). Последняя версия - все без проблем.

Я читал, что версия Вегаса - 9.0е официально поддержтивает AVСHD. Буква "е" именно это означает.

Парни, а есть инфа у кого, какие видеоредакторы поддерживают AVCHD лучше всего? В смысле работают без тормозов, косяков, зависаний. Или разницы нет?

Pinnacle Studio 14 хвалят. Говорят, что кушает AVCHD очень легко.

Я на одном форуме читал, что некоторые люди перешли на Pinnacle с Adobe Premiere, потому что AVCHD с Pinnacle лучше дружит.

С выходом HDV такие вопли были... мол, в чем монтировать? комп должен быть космический... Аха. Щас сижу МПЕГ2 1080р сырой гоняю, даже с цветокорром без тормозов. МПЕГ4 также будет крутиться в компах нового поколения. Скоро грядет эра CUDA - вообще забудем для чего нужен ProCoder. =)) В Adobe CS5 обещают поддержку CUDA.. посмотрим. Все развиваеся. Терпение, друзья мои))

Помучились с вылетами Премьера на монтаже AVCHD и уже не до понтов стало - пересели на монтажку, на которую раньше презрительно смотрели.

Согласен.
Через годик AVCHD будет монтироваться так же легко как DV сегодня. Хотя оборудование будет на порядок дороже чем было для DV.

Жизнь заставит и не такое!
Но это временно, пока "взрослые" монтажки не станут нормально с AVCHD работать.

Монтирую AVCHD в Вегасе 9.0b, мучает вот что - на исходных файлах динамичные сцены выглядят классно, без эффекта стробоскопа. Начинаю перегонять в m2ts, m2t и другие - любой взмах руки - стробоскоп, птица быстро пролетела - некий черный пунктир по картинке... парился с битрейтом, частотой кадра, дейнтерлейсингом - без толку. На исходниках битрейт 16 мбит/с, частота 50 кадров в сек. В чем фишка?

А в чём перегоняется материал? Какие там настройки? В кодере что-то, если кодировка даёт такой эффект строба.

Не знаю, у меня без проблем, установки по умолчанию, только битрейт выбираю. Шаблон Sony AVC (.mp4, .m2ts, .avc) там пресет или Blu-ray 1920x1080i 16Mbps или AVCHD с теми же параметрами, архитект оба принимает для авторинга BD. По крайней мере отрендеренный файл на компе воспроизводится без проблем и артефактов. Сам диск пока не резал, на плеере не проверял, все это пока в ближайшем будущем, свадьба в этом формате пока на монтажке.

А помимо Вегаса какие монтажки хорошо работают с AVCHD?

Adobe Premiere CS5 специально заточен под работу с AVCHD, но монтажка нуждается в мощном компе.

EDIUS 5.50

Что значит "хорошо работает"? В принципе сейчас с AVCHD любая монтажка работает, у всех заявлена поддержка формата. А тормоза идут от железа.

Ребята,а вчем лучше монтировать видео с этой камеры??у меня в АП-4,неполучалось вивести навыходе, при замедлении на переходах стробировало видео,а поля ставил правильно?я ставил H 264 кодек .Я попробувал Едик 5.51,в нем все гуд,но я больше привык к АП??подскажите ап 4 работает с AVCHD?Спасибо!!!!!!!