ValeryNK
25.2.2014, 20:44
А вот недавно наткнулся в инете на обучение такой вот раскадровки. Наверное как раз для таких как я. Сижу ваяю второй день. Пытаюсь лав стори раскадрировать перед съемкой.
Валентин Перешеев
25.2.2014, 23:43
Хороший обучающий видеоматериал. А необходимость раскадровки - это вопрос спорный. Тот, кто один раз попробовал снимать постановки по раскадровкам, тот в полезности этого инструмента работы уже не сомневается.
По-моему, этот ролик на все вопросы очень хорошо отвечает по поводу того, что такое раскадровка, зачем она нужна и как с ней работать.
Лихо он рисует эти раскадровки. Сразу видно, что у человека большой опыт в этой работе. Ну, и самое интересное, что он рисует квадраты кадров сам, а не пользуется напечатанными бланками.
Опыт есть опыт. Если ты 8 часов 5 дней в неделю занят тем, что рисуешь раскадровки, то у тебя из под карандаша будут вылетать со скоростью ксерокса.
aleksandr-cm
6.3.2014, 11:04
На художника он мало похож, потому что в его раскадровках не полноценные рисунки, а какие-то примитивные схемы. По-моему, точно так же может любой из нас раскадровки нарисовать, ну, если, конечно, ещё и по творческой мысли сможет.
Виктор Чекан
6.3.2014, 23:54
Нет, это реальный художник работает с раскадровками, хоть и режиссёр по профессии, но рисовать он умеет - это чётко видно по его уверенным движениям. Те, кто не умеют рисовать, так быстро не рисуют.
Evseev Sergey
7.3.2014, 15:36
По-моему, человек в этом ролике ничего нового не показал. Так просто набросал несколько схем и показал пачку готовых раскадровок. Короче этот ролик интересен только в том плане, что показывает, как опытный человек лихо рисует сотни листов раскадровок за короткое время.
Barantsev Aleksandr
8.3.2014, 12:47
Как раз, это и является главной информацией этого ролика. Подготовленный специалист делает эту работу быстро и качественно, а неумеющий рисовать человек будет возиться с раскадровкой долго и результат будет, мягко говоря, разный.
Alexandr Parhomenko
9.3.2014, 11:26
И, всё равно, я не понял его логики. Зачем самому рисовать рамки кадров на листе, если можно их распечатать? Рисование рамок - это же просто потеря рабочего времени и никаких плюсов от этого нет.
О какой логике речь? Человек творит, творит с чистого листа.
Увидев на листе готовые рамки может пропасть все желание, появится обязанность наполнить рамки содержанием...
Творить надо всё-таки не рамки, а именно содержание кадров, а рамки - это просто такие же плоскости, как сам лист, и очень удобно, если они нарисованы, точнее, напечатаны заранее на листе.
Виктор Чекан
11.3.2014, 23:59
Точно! ) Но этот парень в кадре аргументирует противоволожную позицию, что лучше рисовать рамки кадров самому - из этого можно сделать вывод, что это вопрос чисто привычки, а не преимущества.
Я посмотрел и позавидовал, как этот человек лихо штампует раскадровки. И, главное, что в том сюжете, который он за пару секунд нарисовал, всё было сделано профессионально.
Анатолий Лукин
12.3.2014, 23:59
Только не надо себя тешить мыслью, что мы сможем так же лихо рисовать раскадровки. Может быть, чисто по мысли сможем быстро сообразить то, какой кадр должен быть следующим, но так же быстро их рисовать у нас не выйдет.
Dmitry Horoschevsky
13.3.2014, 16:33
Разве тут в скорости дело? Главное, чтобы была творческая мысль, а рисовать придуманные кадры можно, сколько угодно, долго...
Там все правильно сказано, можно вообще - палка-палка-огуречик. Скорость и кач-во не важны, лишь бы самому было понятно, какие планы и в какой последовательности.
И про квадратики хорошо сказано...
Даже не знаю, как лучше объяснить, но допустим мне у "чистого листа" тоже лучше думается, чем видеть расчерченный лист и представлять, сколько еще квадратиков нужно заполнить...
Рисовать по принципу "палка-палка-огуречик" тоже не желательно, потому что потом можно самому не понять, что ты там нарисовал, особенно, если раскадровку ты нарисовал намного раньше, чем стал по ней снимать. А на счёт распечатанных или нарисованных рамок кадров, то, как выше сказали, это вопрос привычки. Ну, привык человек в ролике рисовать их сам, поэтому ему так удобнее.
Evseev Sergey
14.3.2014, 17:30
Напечатанные листы для раскадровок с рамками кадров дисциплинируют процесс работы. Это не помощь в работе, потому что раскадровка - это раьота творческой мысли, но это такая мелочь, которая вносит в работу над раскадровкой порядок, который потом снанет той самой привычкой, о которой тут многие говорят.
Вадим Трегубов
14.3.2014, 23:33
Когда сам рисуешь рамки, то разные кадры можно сделать мельче или крупнее в зависимости от сцены в кадре - это тоже какая-то свобода творчества.
Corentall
15.3.2014, 15:56
Интересно было наблюдать за работой человека в ролике. Вот что значит поговорка - "Дело мастера боится!".
Александр Косинов
15.3.2014, 23:21
Ну, если ты годами занимаешься раскадровками, то, естественно, ты будешь штамповать их на раз-два. Если каждого из нас снять со стороны в процессе монтажа или съёмки, то для несведущих людей наша быстрая работа тоже будет выглядеть впечатляюще.
I.Melnikov
16.3.2014, 15:39
Ребята, он быстро думает, поэтому быстро рисует. Если бы он обдумывал каждый кадр более тщательно, то и рисовалось бы всё не так быстро. Просто этот вариант раскадровки в плане сюжета самый примитивный и любой из нас нарисовал бы его почти так же быстро.
Evseev Sergey
17.3.2014, 17:55
Это вообще не раскадровка, а образец для съёмки этого ролика. Понятно, что все кадры он придумал ещё перед съёмкой, а перед камерой просто по-быстрому набросал их на бумагу и всё. Но, с другой стороны, чтобы так быстро рисовать, надо уметь рисовать, поэтому не нужно себя обманывать, что каждый из нас так сможет.
brodyaga
18.3.2014, 11:53
Во всяком случае, каждый из нас может к этому стремиться. А рисует этот парень, кстати, не как художник, а, как простой человек, то есть, максимально схематично, поэтому рисовать на этом уровне смогут очень многие..
Diman_Co
19.3.2014, 17:58
Именно такие первоначальные наброски раскадровок художники рисуют так же схематично, как и простой народ. Это уже после утверждения всего видеоряда рисуется натуралистичный вариант раскадровки.
Когда профи делится информацией об особенностях своей работы, то не грех к нему прислушаться, а не спорить с ним. Он пришёл к тем вариантам работы, которые показывает, на основе большого практического опыта. А у нас получается, что люди, которые за всю жизнь нарисовали пару-тройку раскадровок спорят с тем, кто нарисовал их миллион штук! ))
An_Semykin
21.3.2014, 14:11
Тут не столько спорят, сколько пытаются вникнуть, что к чему. Ну и кроме того, любой профессиональный раскадровщик - это прежде всего человек, который имеет свои индивидуальные привычки. Главное понять, где он говорит о личных привычках, которые удобны ему лично, а где он говорит об универсальном профессиональном опыте.
Баширов Сергей
21.3.2014, 23:37
Вот, как раз, использование напечатанных раскадровочных листов - это вопрос привычки. Герой этого ролика прямым текстом сказал, что привык сам рисовать рамки кадров и именно поэтому ему это удобно. Допустим, он бы при первых своих шагах в профессии раскадровщика начал пользовааться раскадровочными листами, то, естественно, что он бы говорил, что они супер, как удобны для работы.
Domino38
22.3.2014, 15:43
Ну, вот, он рисует кадры сразу в идеальных сочетаниях по крупности и по другим правилам, а как быть, если ты работаешь с раскадровкой и меняешь разные кадры по содержанию, придумывая новые варианты? Не лучше ли делать кадры как-то по отдельности?
Barantsev Aleksandr
23.3.2014, 11:19
Как видишь, он рисует кадры карандашом и в случае, если ему что-то не нравится в кадре, то он берёт ластик и стирает то, что ему не нравится, потом рисует на чистом месте что-то новое. Тут нет проблемы, потому что тут всё так же, как при обычном рисовании или черчении, когда ластик выступает таким же инструментом создания рисунка, как и карандаш.
Denis Solodovnikov
24.3.2014, 18:28
Domino38, раскадровка только тогда эффективна, когда ты можешь одновременно просмотреть и оценить череду кадров, а это значит, что надо рисовать сразу несколько кадров на одном листе, иначе ты не сможешь оценить видеоряд.
Ну, в принципе, можно на столе разложить листы с отдельными кадрами и увидеть тот же видеоряд в его последовательности. Другое дело, что раскадровка с несколькими кадрами на листе компактнее и удобнее в работе чисто на практике, когда по раскадровке уже снимаешь кадры.
Daniil Chernyh
26.3.2014, 11:57
Цитата(Belyi @ 25.3.2014, 14:50)

... можно на столе разложить листы с отдельными кадрами ...
В соседней теме, где выкладываются образцы раскадровок из кинематографии, довольно много таких примеров, когда каждый кадр нарисован на отдельном листе, а потом из них сложены ряды на больших площадях, например, на стене.
Alexandr Parhomenko
27.3.2014, 13:58
Я думаю, так с отдельными большими листами работают не с кадрами, а со сценами. На листах нарисованы ключевые кадры сцен и автор просматривает свой будущий фильм именно по чередованию сцен, а не по чередованию кадров.
Barantsev Aleksandr
28.3.2014, 13:29
А зачем это нужно в кино или в видеографии? Ну, я ещё понимаю, когда сцены смотрят в каких-то театральных постановках, но в видеоряде до начала съёмок важно оценить именно последовательность кадров и их связь друг с другом.
Alexandr Parhomenko
29.3.2014, 11:42
Ну, например, при съёмке игрового проекта "История любви" можно сначала собрать видеоряд по сценам, а потом по кадрам. В порядке сцен тоже есть своя драматургия и она учитывается при производстве любого фильма.
Иногда кадры фильма рисуются очень подробно, натуралистично, со всеми возможными деталями объектов. Такие кадры нельзя нарисовать в мелком квадратике, поэтому используют листы A4 для каждого кадра такой раскадровки.
Владимир Осух
31.3.2014, 0:21
Вот человек работает с кадрами на отдельных листах.
Daniil Chernyh
31.3.2014, 13:59
Какую же ему стену надо иметь, чтобы разместить весь фильма на такой настенной раскадровке?

Что-то этот вариант работы не выглядит рационально.
aleksandr-cm
1.4.2014, 11:48
Зато такие большие рисунки более наглядные для оценки зрительского впечатления от кадра, потому что видишь не просто какую-то схему, а реальный кадр во всех деталях.
Валентин Перешеев
1.4.2014, 23:59
Я думаю, что это не отдельный вид раскадровки, типа, настенный вариант, а просто две стадии одной работы. Сначала рисуется схематичная раскадровка с несколькими кадрами на каждом листе, а потом делается такая полная прорисовка отдельных кадров, чтобы режиссёр мог увидеть их примерно так, как это будет в реальности.
Вот, интересно, сколько времени потратил бы раскадровщик из ролика в первом сообщении темы на создание такой "настенной" раскадровки? Это уже не схематичные почеркушки, а настоящие маленькие картины на каждом листе.
DV Records
3.4.2014, 1:25
Вряд ли, он занимается такой работой. У них там тоже есть разделение труда, поэтому кто-то рисует схематичные раскадровки, а кто-то прорисовывает кадры.
DiegoVideo
3.4.2014, 16:17
Раскадровки рисует режиссёр, ведь, это его фильм, а не фильм раскадровщика, поэтому только режиссёр знает какие у него будут кадры в фильме и в какой последовательности. А вот уже прорисовку схематичных раскадровок делает специально нанятый художник.
Alexandr Parhomenko
4.4.2014, 11:29
Кстати, режиссёру эти прорисованные до мелочей кадры особо не нужны, потому что он покадрово видит весь фильм у себя в голове. Прорисовку делают для продюсера, чтобы заинтересовать его проектом и получить от него деньги на производство фильма.
Denis Solodovnikov
5.4.2014, 16:38
Так и есть. Есть режиссёрская, операторская и продюсерская раскадровки. Вот, как раз, продюсерская раскадровка делается, как комиксы, чтобы он увлёкся сюжетом будущего фильма.
Экспериментатор
5.4.2014, 23:57
Я просто фигею, как много народа кормится вокруг одного киношного проекта, если даже раскадровки там делаются тремя разными исполнителями этой работы.
Visualman
6.4.2014, 17:46
Так это же кино! ))) Там в производстве фильма должна целая толпа участвовать и, чем она больше, тем лучше!
Уважаемые, документы с элементами раскадровки есть не только у режиссёра, оператора и продюсера, а ещё у некоторых специалистов. Надо только понимать , что это не один и тот же документ, а у каждого специалиста свой вариант , по своему называется , со своими специфическими профессиональными особенностями.
Совершенно однозначно можно утверждать, если кто-то "фигеет" от якобы кинохалявы, тот ни разу не работал на нормальном кино- или сериальном проекте. Это очень тяжёлый труд и физически, и морально. Как правило, случайные люди на площадке долго не задерживаются, потому что довольно быстро выясняется, что для обычного человека работа в кино - это тяжело, скучно, неинтересно, нудно , малоденежно..
Для фильма лучше, чтобы в нём участвовала не просто толпа не пойми кого, а чтобы в производстве фильма принимало участие как можно больше специалистов-профессионалов, мастеров своего дела. Нормальный руководитель проекта не потерпит на площадке дармоедов. Никто ведь не будет на съёмку свадьбы брать в напарники какого-нибудь лентяя-неумеху, за что такому деньги платить. На киноплощадке тоже самое.