Big Sasha
23.6.2014, 11:57
Цитата(Barantsev Aleksandr @ 22.6.2014, 13:37)
Не только конкурсы и семинары, там ещё какие-то профессиональные звания можно получить, типа "Режиссёр года" и т. д.. Естественно, что все видеографы, кто хочет признания коллег, используют Vimeo для размещения своих роликов в интернете.
Интересно, чего стоят профессиональные звания полученные на каком-то интернет-сайте, даже очень известном? Звания должны давать не сайты, а какие-то профессиональные учреждения и структуры.
Centrovoi
24.6.2014, 14:48
А чего стоят звания "каких-то профессиональных учреждений и структур", если и там эти звания дают такая же группа профессионалов, как и на профессиональном интернет-сайте?
Разница в том, что в официальных учреждениях эти звания дают на основе определённой всеобщей системы профессиональных знаний и оценок, а в интернете все эти дела сильно упрощены, поэтому статус здешних званий невелик.
Ребята, вы путаете разные вещи. В интернете дают звания за конкретные победы в конкретных конкурсах, а в ВУЗах дают звания за процесс учёбы. Между этими званиями нет ничего общего.
О каких званиях вообще идёт речь? Если о таких, как "Режиссёр года" и т. д., то их дают все, кому не лень, и все они одинаково ни для кого ничего не стоят, если не считать того узкого социума, который это звание выдал.
Big Sasha
28.6.2014, 12:17
Floyd, речь идёт о званиях, которые даются на интернет-сайтах типа Vimeo и других, где проводятся различные профессиональные "он-лайн" мероприятия с победителями и призами.
Я считаю, что эти звания имеют реальный вес, потому что человек, который их получил, заслужил их в профессиональной борьбе с другими коллегами. Чем это звание из интернета хуже любого другого из реальной жизни, если в обоих случаях профессиональное сообщество выбирает одного победителя?
Barantsev Aleksandr
30.6.2014, 12:59
Охват аудитории на сайтах и в официальных профессиональных сообществах разный - отсюда и вес званий разный.
Сдаётся мне, что аудитория у интернета в сотни раз больше, чем у любого профессионального учреждения в жизни.
Поэтому ещё большой вопрос, чья оценка более весомая.
Big Sasha
2.7.2014, 15:59
Количественно весомая или качественно весомая?
Это далеко не одно и то же...
Я к любым званиям отношусь очень не серьёзно. Для меня главное - те видеоработы, которые человек делает. Если ты с ног до головы обвешан разными званиями, но при этом снимаешь посредственно, то ты и будешь в моих глазах посредственностью, не смотря на все свои большие звания.
Big Sasha
4.7.2014, 15:58
Вот-вот, и я отношусь к званиям серьёзно только, если звания подтверждены хорошими фильмами, а если это какие-то декларации каких-то интернет-сайтов, то их значение очень сомнительно.
Не приходилось сталкиваться с коллегами, которые имели бы звания из интернета, но, я думаю, что их просто так не дают. Почему же не уважать такое звание, если человек его заработал?
Я поддерживаю звания из интернета, потому что именно в нашей профессии все профессиональные институты сосредоточены в интернете и у нас просто нет никаких других возможностей как-то расставить друг друга по ранжиру, кроме разных интернетных конкурсов и т. д..
Тotal ART
8.7.2014, 20:42
Профессиональные звания из интернета тоже разные бывают. Вот когда-то на этом форуме проходил видеофестиваль "Золотой объектив", где определялся лучший ролик года. Такому званию я верю, потому что оно было получено от профессионального сообщества тайным голосованием.
VideoChronik
10.7.2014, 19:54
На видеофестивале "Золотой объектив" на этом форуме звание получал ролик, а не автор - это всё же не одно и то же. Выбранный прямым голосованием "ролик года" без вопросов вбудет признан всеми, а вот звание человека - это всегда спорно.
Format R
11.7.2014, 19:49
Я считаю, что любое профессиональное сообщество вправе раздавать внутри себя любые звания. На стороне нет никакого "третейского судьи" который решает, кому это можно делать, а кому нельзя. Надо только выработать общий механизм присвоения профессиональных званий, который ни у кого в профессии не вызывал бы возражений.
Тotal ART
12.7.2014, 20:33
Цитата(VideoChronik @ 10.7.2014, 20:54)
На видеофестивале "Золотой объектив" на этом форуме звание получал ролик, а не автор - это всё же не одно и то же.
Какая разница? Звание " Лучший ролик года" для какой-то видеоработы автоматически подразумевает звание "Автор лучшего ролика года" для его автора.
Bratello
13.7.2014, 15:08
Не бывает такого, чтобы "автоматически подразумевает". Профессиональное звание должно именно присваиваться и оглашаться. Должна быть какая-то процедура и документальное подтверждение получения звания.
Centrovoi
14.7.2014, 14:54
Какие есть варианты процедуры и документального подтверждения профессионального звания в профессии, у которой нет действующих официальных профессиональных учреждений?
Big Sasha
15.7.2014, 17:48
Ответ на поверхности: интернет!
AN Voronin
16.7.2014, 11:34
Очень скользкий ответ.
Интернет - это что - профессор какой-то, выдающий диплом, или это профессиональное объединение, которое выбирает в своей среде лучших? Интернет - это просто толпа разношёрстного народа и всё. Какие у этой толпы полномочия?
Да, у толпы полномочий нет, но интернет - это не толпа. Интернет - это профессиональное сообщество, которое имеет полномочия, как собрание людей, занятых одним профессиональным делом. Это такое сообщество кому-то присваивает профессиональное звание, то оно имеет на это полное право.
Если это профессиональное звание, то за что? За хороший ролик? Но, разве звания дают не за учёбу в ВУЗе и системные знания?
Big Sasha
19.7.2014, 14:45
Цитата(AN Voronin @ 16.7.2014, 12:34)
Очень скользкий ответ.
Он не скользкий, он реальный! Можно по-разному относиться к тому, что наше профессиональное сообщество существует в основном в интернете, но это факт, а, значит, все профессиональные звания из интернета - это единственно возможные звания.
Evgeny Kramarenko
20.7.2014, 18:39
Я считаю, что если у профессионального интернет-сообщества есть реальный авторитет, то будут признаны и те профессиональные звания, которые это сообщество выдаёт. А если, это интернет-сообщество малочисленное или замечено в каких-то махинациях, то и к его званиям все будут относится, как к полной ерунде.
Bragin Gennady
22.7.2014, 19:42
Я помню, раньше много говорили о каком-то "союзе видеографов", который раздавал "звания". Но там совсем всё плохо было - эти звания были платные.
Corentall
23.7.2014, 20:13
Как это платные? Типа, как покупка дипломов ВУЗов в переходах в 90-е годы?
brodyaga
24.7.2014, 18:33
А что и корочки даже где-то выдавались? Типа "профессор видеографии"? ))
Bragin Gennady
25.7.2014, 19:33
Corentall,
Ну, не как в ВУЗах, но там надо было прислать какую-то сумму денег и после этого тебе присваивалось звание "Члена" какого-то непонятного профессионального объединения.
brodyaga,
"Корочки" были в виде пластиковых карт с именем и фамилией и там было указано это звание "члена".
Bratello
26.7.2014, 16:29
Ага, я помню был такой сайт, где с народа собирали деньги за какую-то виртуальную организацию "профессионалов". Потом, правда, все поумнели и эта бодяга накрылась медным тазом. Но самые легковерные так свои деньги и потеряли, ни за что. ))
Почему накрылась?
Эта контора и сейчас действует, только там немного поменялись условия, а деньги по-прежнему собирают.
Лихо! ))) А я думал, что народ уже не верит в такие разводы. Вроде бы все уже получили всю информацию о таких вещах и попадаться на неё снова и снова - это не понятно.
Big Sasha
29.7.2014, 16:53
Benjiro, помнишь песню Кота Базилио:
"Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки!". (с)
По-моему, этим всё сказано относительно перспектив разных интернетных контор, собирающих деньги.
Corentall
30.7.2014, 18:59
Ну, если люди верят в виртуальные профессиональные звания, то, конечно, их можно только пожалеть. Дело даже не в деньгах, которые они платят за эти звания, а в том, что их вес вообще ничтожен.
Чей вес ничтожен - людей или званий?
Corentall
1.8.2014, 20:18
Ну, это я так неудачно выразился. )) Знаний, конечно... Просто, когда ты звание купил, как какие-нибудь ботинки, то кто из коллег будет серьёзно относиться к таким званиям? Никто.
Barantsev Aleksandr
2.8.2014, 12:41
Нет, обязательно будут те, кто серьёзно отнесётся к купленному профессиональному званию - это те, кто тоже их купил.
Обладатели таких званий будут в полном взаимном уважении друг к другу, чтобы сообща поддерживать их значение.
Точно! Рука руку моет и все "покупатели" своих профессиональных званий находятся в одной лодке, которую будут поддерживать, чтобы не выглядеть дураками.
А какие конкретно звания в интернете продавали? Я что-то ничего такого не видел...
Насколько я знаю, там за деньги приписывали к какой-то организации типа "профессионалов", но сама постановка вопроса, что заплатил и стал профессионалом, выглядит смешно.
Barantsev Aleksandr
6.8.2014, 16:26
varyag, давно было дело, но, кажется это звание звучало так: "Член профессионального союза".
Visualman
7.8.2014, 11:45
Нет, не так. Оно звучало так: "Член Союза свадебных видеографов". Это я точно помню, потому что в те давние времена посещал тот форум со этими званиями.
Daniil Chernyh
8.8.2014, 12:57
Что-то я не понял... Какое отношение к профессиональным званиям имеет звание "Член Союза свадебных видеографов"? На мой взгляд, профессиональные звания - это "Видеограф года" или что-то другое в таком же роде. А "Член..." чего-то там - это не профессиональное звание, а общественное состояние, членство.
Ну, "Член союза...." - это тоже профессиональное звание, например, как "Член Академии наук", которое просто так никому не дают и его надо заслужить своими научными работами.
bigcamera
10.8.2014, 12:18
Цитата(Visualman @ 7.8.2014, 12:45)
Оно звучало так: "Член Союза свадебных видеографов".
Хорош "союз", если вход туда был за деньги.
Alexandr Parhomenko
11.8.2014, 11:23
Видать, они поставили этот сложный вопрос на коммерческие рельсы, чтобы не париться поиском ответов на то, как и кому должны вручаться профессиональные звания в неофициальной профессии.
Ну, да, тот, кто заплатил, тот уже сам верит в своё купленное звание, ведь, деньги делают любую химеру реальностью.
Bragin Gennady
13.8.2014, 19:25
Цитата(Belyi @ 9.8.2014, 12:30)
Ну, "Член союза...." - это тоже профессиональное звание, например, как "Член Академии наук", которое просто так никому не дают и его надо заслужить своими научными работами.
Не всё так однозначно. По-моему, академик - это должность, а научные звания - это профессор, доцент, доктор наук и т. д..
bigcamera
14.8.2014, 18:56
Академия наук - это сообщество людей, имеющих серьёзные научные работы, ну и следовательно научные звания. Но само принятие в Академию никакого научного звания не даёт - оно положено только за научные работы и там у них ещё есть специальных механизм защиты этих званий.