Приехали клиенты за два дня до свадьбы, я им показал свои работы на ноутбуке, просмотрели, остались довольны. Договорились устно, договора нет. Потом сама съёмка, оплатили в конце свадебного дня полную стоимость (взял за весь день всего 10 т.р., обычно беру больше, но они очень просили сделать скидку, так как не было денег, я пошёл на уступки, всё равно этот день был свободен). Вчера отдал готовый материал. Причем отдал маме невесты, так как они сами сейчас в сочи, приедут через месяц. Звонит мне эта мамаша и говорит что всё ей не нравится, начинаю выяснять что именно...
Первая половина свадьбы ей понравилась очень, а в ресторане говорит сняты один ноги, я естественно спрашиваю скажите мне на какой минуте? оказывается претензия следующая. К примеру где я снимал конкурс когда гости кружатся вокруг горшков и должны на них садиться когда музыка заканчивается, я в начале снял общий план, затем фокусировался на горшках, чтобы заснять момент их присаживания на горшки (капец как звучит). Она сказал что ей не понравилось почему я в этот момент снимал их ноги а не лица... И ещё к примеру, зал был маленький, реально крошечный, 5 на 3 метра от силы. Я ставил камеру на штатив и снимал какой то конкурс например, ведущая перемещаясь по залу иногда оказывалась в кадре, я плавно на ней фокусировался, потом назад на конкурс, но так как она стояла не переднем плане, то лицо немного резалось, отступать назад было некуда, зал маленький. Короче, какие то странные претензии, впервые с таким сталкиваюсь. Причем она говорит что ей нравится первая половина свадьбы(сборы, выкуп, регистрация, прогулка), даже очень, но не нравится по этим причинам съёмка в ресторане
Хотя если начинать расспрашивать конкретно какие именно планы, то их от силы наберется всего несколько от силы, так как все поздравления гостей, первый танец, все конкурсы сняты как ей и хотелось, средним и общими планами. Так она 40 минут по телефоны мне мозг выносила, говорит мы будем наверно в суд подавать? Даже не знаю что сейчас и делать.

А причём тут мама? Она вообще кто? Заказчики - это молодожёны, поэтому предложите маме показать фильм заказчикам. Мама, папа, дядя тётя и все прочие родственники ни в какой суд подавать не могут, потому что все они в отношениях между видеографом и молодожёнами просто посторонние люди!

Это понятно конечно, но как сказать помягче, там вся семейка такая, я уже очень пожалел что вообще согласился на съёмку... Такое чувство как будто семейка из фильма поворот не туда.

wizard3d3000, ну во-первых, с одной стороны - договора у Вас нет, нет и условий оговоренных т.е. прописанных в договоре, если вы действительно сделали все нормально, то к вам могут быть предъявлены претензии даже больше обвинения в части не законного предпринимательства, если дойдет дело до прокуратуры и после уже суда.
С другой стороны - эта не та сумма, из-за которой будет раздуваться весь сыр и бор. Хотя если людишки такие мерзко-пакасные, которые специально по жизни на этом специализируются что бы денег отжать в разных ситуациях и работу на дармовщинку за просто так получить. Я думаю, она просто берет Вас на понт, понимая то, что работу вы сделали не легально, этим она и козыряет, запугивая вас судом, может стоит в таком случае с ней бороться ее же оружием. Доказательный факт передачи денег от них Вам – отсутствует или нет ? Если отсутствует, тогда, как пример, включите дурака, мол, я маркетинг, спрос на рынке видео-услуг изучаю, о каких деньгах вы вообще говорите, если без протокола, вы отдали копейки, в обмен на мою работу, которую я для вас сделал, а вы ее не только обесценили, но и пытаетесь ее украсть, а если по закону докажите обратное. Я вам сделал презент, а вы меня еще и обвиняете в чем-то. Главное не показывайте страх свой перед такими людьми, они это чуют, дайте отпор корректно и уверенно, и главное спокойно.

wizard3d3000,
Если деньги за работу они отдали, то не о чем беспокоиться, потому что ни в какой суд они не пойдут. То, что они набрались гнилостного европейства и начали балаболить про суды - это всё издержки проникновения в наш народ европейского свинства. Если начнут предъявлять претензии, попросите у них искусствоведческую экспертизу с описанием некачественных моментов в фильме, которые надлежит исправить. После этого они исчезнут из поля вашего зрения. А. вообще, никогда не связывайтесь с западопоклонниками, потому что эта выродившаяся падаль, утратившая благородные русские черты, поэтому они всегда норовят обмануть, как это всегда было принято на западе.

wizard3d3000,
А по существу вашего вопроса скажу, что вам надо попросить у заказчиков список кадров, которые их не устраивают, и сделать однократную переделку фильма, на которую заказчики имеют полное право. Выше правильно написали, что этот список претензий должны написать не родственники молодожёнов, а сами молодожёны. Берёте у них этот список и расписку, что других претензий к фильму у них нет, потом удаляете из видеоряда фильма не понравившиеся им кадры и возвращаете им переделанный фильм. Это всё.

Maratus, +1
Больше ничего и не надо делать, как взять с них письменный вариант претензий к фильму и исправить всё по пунктам. Это единственнывй профессиональный подход к решению данной проблемы. А заниматься с ними 40-минутной говорильней - это вообще видеографу не нужно. Я таким заказчикам сразу говорю, мол, изложите все "плохие" кадры, которые вы не хотите видеть в фильме с указанием времени и я всё исправлю, после чего прощаюсь и кладу трубку.

Если разобраться, то ей не нравятся только некоторые сцены из фильма. Все остальное нравится (я даже специально разговор записал телефонный. Т.е. телефон у меня их и так записывает по умолчанию). Я ей предложил удалить эти сцены которые ей не нравяться. Она же тупо твердит чтобы я их исправил. Не понимает что я не могу изменть то что уже снято. Тогда я предложил ей бессплатно смонтировать короткий клип под музыку которую они выберут. Согласилась. Уточнил какие именно кадры она хочет там видеть.. Именно проговорил что это коспенсация за то что она не довольна некоторыми сценами из свадьбы. Завтра отдам клип, посмотрим... У меня такое в первые. Снимал кучу богатых свадеб, с очень обеспеченными людьми, никогдатни каких претензий. А тут попалась семейка рыночных торгашей/алкоголиков, не хочу ни кого обидеть, но так и есть. (

Так это было сразу и понятно, какие переделки того чего нет, конечно, при возможности большего помещения взяли бы средним планом и ноги, и лица вместе, и акцент отдельно, и на ноги, и на лица можно было сделать плавно переехать с ног на лица что бы и эмоции показать, и обратно съехать на ноги ну так что бы без особого перебора в меру без болтания камеры туда сюда, и обратно, и так вероятнее всего и сделали бы, но понятно "но" уже не сработает. Сделаете сейчас клип и как выход из ситуации правильно поступите, лучше сверху отдать чуть больше чем оно будет вонять и портить незаслуженно вашу репутацию, а ведь с другой стороны захотели отжать, отжали пусть не деньгами, а клипом или роликом неважно, все равно отжали - это то, о чем я говорил. Вот почему важно проговаривать хотя бы устно, если нет письменного договора, Ваши условия в организации праздника, в части персональной зоны ответственности, но ответственность должна предусматривать и соблюдать, и ваши правила, и условия для надлежащего выполнения вашей работы. Условия просты и необходимы потому как они потом потребуют того, что можно будет отснять только при нижеуказанных условиях:
- Соответствующего освещения;
- Правильности направленного света на снимаемые объекты, персонажи и происходящие действия;
- Размеры помещений позволяющие задействовать разные планы съемок;
- Выбранные места съемки оператором и возможность перемещения оператора для наилучших моментов съемки;
- Элементарные правила гостей - вести себя правильно перед камерой, не закрывая ее, всем своим телом.
Завершающим ключом, как показатель является их изначальное уважительное отношение к Вам, если это изначально игнорируется, не воспринимается, пропускается мимо ушей - это говорит о первом звоночке, а стоит ли связываться с ними.

Была ситуация один в один. Мама забрала, а потом устроила истерику по телефону на предмет откровенного говна. Мы в шоке. Мамашка объяснить не может. что именно и где, вот просто все говно. Через пару дней перезвонила невеста (клиент) и извиняется. Все отлично, вот просто свекровь такая вот ***** по жизни.

В вашей ситуации, вот прямо культурно шлите в лес мадам. Разговаривайте только с теми, кто платил вам деньги. Всех остальных очень настойчиво в пешее путешествие. Не надо сейчас выяснять что и как там фигово.
Всё общение по качеству только с клиентом.

И ещё, подписывайте договор. Да, он собственно ничего не решает в суде или еще. Но в него можно смело тыкать носом клиента в случае чего и с помощью него решается 99,9% конфликтных ситуаций.

Это ошибка! Никогда не предлагайте заказчикам никакой дополнительной работы бесплатно. Выше уже не раз написали, что заказчик имеет законное право на однократную переделку фильма в тех местах, где отдельные кадры или группы кадров его не устраивают. Только в этом и заключается ваша задача - ИЗЪЯТЬ из видеоряда кадры, которые заказчику не нравятся и список которых он вам предоставляет. Эта работа заняла бы у вас максимум, пару часов.

Хотелось бы увидеть этот спорный момент и тогда только можно оценить претензии заказчика.Нельзя ли для оценки сбросить эту минуту видео?

стеф, нет, не надо выкладывать в интернет этот фрагмент видео, потому что с проблемными заказчиками это может стать ещё одной проблемой.

А зачем же в открытую сеть выкладывать. Бростье кусок на Яндекс Диск. Нам ссыль в тему. Мы посмотрим. А то вот так на пальцах изъяснятся же-ж ни фига не ясно. Ждем-с.
Качество хорошее не надо, лишь бы видно было что происходит и как снято.

Чтобы предъявить обвинение в незаконном предпринимательстве надо доказать, что он постоянно занимается видеосъёмкой за деньги.
Разовое оказание услуги - предпринимательством не является.

А по теме - я считаю подобные претензии неуместны. Это репортаж, а не съёмка фильма с множеством дублей. Снимается по обстоятельствам, в одну камеру, многое от оператора не зависит. Снимается по усмотрению оператора и на его вкус. Если понятно что происходит в кадре и кадры достаточно стабильны - можно считать что съёмка выполнена. Никаких рекомендаций и пожеланий по съёмке заказчики как правило не дают. Работы посмотрели перед заказом - в общем качество материала и стиль устроило их - всё.
Если оператор например кнопку записи забыл нажать или там чего не снял важного, что специально оговорено было что надо снять - это обоснованные претензии, или например снял и включил в фильм людей в неадекватном виде - пьными совсем например в тарелке лицом - это тоже обоснованные. А такие претензии как выше написано - не принимаются - как получилось так и снял. Не нравится - в другой раз телевидение заказывайте на съёмку.
Если бы материалы были бы защищены и их невозможно было бы скопировать я бы таким заказчикам сразу бы предложил вернуть мне все материалы и забрать обратно свои деньги.
А вообще я стараюсь людям подробно объяснять, так чтоб услышали - что на свадьбе снимаем основные моменты, соответствующие свадьбе - на банкете - это первый танец, торт, поздравления, подвязка, букет и т.п. Остальное либо по своему усмотрению - если считаю моменты интересными, либо по великой просьбе заказчиков - если они предупредят, что например этот момент надо снять обязательно. А если им надо всё подряд снимать, вместе со всякой ерундой что несёт тамада - и всё в фильм включать - то это будет в два раза дороже стоить - никто ещё на такой вариант не согласился.
Ну и естественно качество съёмки будет зависеть от условий и обстоятельств. Например я сразу предупреждаю, чтобы молодые инструктировали свидетельницу насчёт того, что когда она выкуп будет проводить, чтобы она вначале оператора дожидалась а потом тока следующий конкурс начинала. А то в 100 процентах выкупах она например провела выкуп на улице - потом в подъезд заходим, она ещё тока по лестнице поднимается - уже чего то там объясняет. Толпа ещё не зашла, жених не зашёл, а она уже сценарий читает вовсю. Фиг кто чего понимает сразу то.
Короче я предупреждаю, и потом ещё саму свидетельницу предупреждаю - и потом уже мне пофиг что получится, если она всё одно будет тормозить. По ушам от невесты она уже будет получать.
Ну вот как то так. Главное ещё вначале договора насчёт всего предупредить. Они один фиг никакие сколько-нибудь вразумительные условия съёмки обеспечить не могут, да и никто заморачиваться не желает. Зато после предупреждений таких практически любой косяк мона на ихний коллектив спихнуть. Но это исключительно для перестраховки. Обычно я стараюсь нормальные отношения с клиентом выстраивать и снимать максимально хорошо как могу.

Извиняюсь, наверное, я не прав в том, что надо более мягче и толерантнее высказываться в части высказанной глупости ...
Golubok, вам просто может к юристу обратиться, где он вам объяснит и развеет ваше мнение и фантазии на этот счет.
Достаточно один раз попасться за оказанную услугу, где напишут заявление в прокуратуру с подтверждающими фактами передачи вам денег свидетелями и тогда уже вам - придется доказывать, что вы не занимаетесь предпринимательской деятельностью, где неминуемо последует уголовная ответственность, если конечно найдутся те, кто смогут вас отмазать. Это первое, второе - один раз или два раза вы оказали услугу - это уже является незаконным предпринимательством. В этом случае вы вводите государство в заблуждение уходя от налогов, а для того что бы платить налог нужно зарегистрироваться предпринимателем и платить соответствующий налог, данный вид услуги попадает на УСНО, как правило на 6 % от доходов, хотя можете выбрать ставку и 15 % доходы минус расходы это ваше право, но нужно понимать, что список расходов закрытый - это означает то, что не все расходы вы сможете принять к вычету из налогооблагаемой базы, либо вы должны будете оформить разовые трудовые контракты, договоры или должны быть приняты на работу по штатному расписанию на эту или эти работы с удержанием с вас налога на доходы НДФЛ в размере 13%. В противном случае вы делаете все незаконно и если заказчик обращается в правоохранительные органы и инстанции, то нужно понимать и оценивать последствия ваших незаконно представленных услуг. Когда вы, вне закона - вы не защищены, это все равно, что вы раз или два не заплатили бы налог в любом случае вы его заплатите только со штрафом и пеней за просрочку, не будете платить и дальше найдутся другие рычаги по взысканию, так что вернитесь к реалиям на землю и перед тем как что-то утверждать посоветуйтесь сначала, сопоставьте свое родившееся мнение с источниками реальной информации в области права, законодательства и ответственности.

А я и не говорил что это законно. Если конечно с "подтверждающими фактами", свидетелями и т.п. то конечно мона привлечь. А в реалиях это очень даже не просто. Так что не надо страху то на людей нагонять. Хоть один прецедент по этому поводу есть? Да и ни прокуратуру ни тем более налоговую толком не интересуют подобного рода услуги. Иначе уже всех давно бы переловили да наказали. Фотографы и видеооператоры - это не рецидивисты никакие. И доходы их слишком малы, чтобы налоговая их всех отлавливала. А так то тада и бабушек, торгующих картошкой и огурцами тоже надо в прокуратуру, а чего - огурец не понравился - сразом в прокуратуру идём писать. И что характерно - если вы например полностью оформлены как положено, то подобного рода скандальные клиенты натянут вас гораздо и гораздо легче. У них тада действительно будут в наличии все подтверждающие факты.

P.S.Согласно ГК РФ, под предпринимательской деятельностью понимается самостоятельная деятельность, осуществляемая на свой риск и направленна на то, чтобы систематически получать прибыль от использования имущества, продажи продукции или предоставления услуг. Под систематичной деятельностью понимается деятельность, которая осуществляется от двух раз в год. В случае, когда граждане продают какое-то имущество или один раз оказывают кому-либо услугу, предпринимателями они не являются.

Еще раз повторю, вам нужно к юристу обратиться для прояснения и устранения самомнения, и ваших фантазий. Прецеденты да есть и их не мало, и дай бог вам с этим не столкнуться. Никто ни кого не пугает, просто по-дружески предупреждает, а там дело ваше, как вам заблагорассудиться. Удачи!

Да имел я дела и с прокуратурой и с милицией и с судом, правда не по этой части, по более серьёзным делам к ним обращался. И имею представление как они работают. Ну хотя если захотят то действительно могут донятся - фиг отмажешься.

А в посткриптуме - это не я придумал. Это как раз ответ юриста. Я этой стороной вопроса интересовался в прошлом году, када мне тоже один невменяемый клиент прокуратурой грозился из за того что я его заказ долго делал, хотя я его изначально предупредил, что сразу после съёмок в отпуск уеду и делать тока после отпуска буду. Вначале всё устроило, а потом мне весь мозг вынес со своим видео. Я его так и послал в итоге. И монтировать не стал. Вернул правда половину денег ему - говорю иди и пускай кто хотит тебе делает. Хотишь в прокуратуру - иди в прокуратуру. Не знаю ходил он или нет, но потом уже звонил и нормальным тоном интересовался, какой камерой видео снято в каком формате - ну видать для монтажников.

Надо всё подробно оговаривать, все возможные спорные моменты ещё до съёмок. И всё одно могут такие кадры попастся - никакой договор от них не спасёт, хоть официальный хоть неофициальный. И это не тока видео касается - это по жизни. Щас вот с соседями по участку суд предстоит. Ну такие кадры - не дай бог кому с ними связаться.

Golubok, такой немотивированный отказ от исполнения своих обязанностей может дорого стоить. Вы взяли деньги и обязались выполнить определённый объём работ по договору. Если вы его не выполнили, то вы можете нести материальную ответственность по закону о защите прав потребителей.

Случаи судебных разбирательств известны, но они крайне редки. Кстати, если заказчики подали в суд, то самое лучшее решение пойти на все их условия, потому что суд в любой ситуации примет решение в пользу заказчика.

У нас в райцентре, например, ни один видеограф не подписывает с клиентом договор, клиент не приучен к такому и когда предлагаешь подписать договор - смотрят на тебя удивленными глазами. Как в таком случае обезопасить себя от необоснованных претензий клиента? Сейчас цена видеосъемки 2500 грн (около 100 долларов)

Был случай. Обычно делаю видео на 2-3 часа - после отдачи готового видео мама одной невесты высунула претензии по поводу того что это очень мало и потребовала сделать "как у всех" 5-6 часов да еще и возмущалась по поводу отсутствия футажей - ангелочков, сердечек, рамочек анимированных - какие она видела на видео у дочери соседей - типа я взял деньги а нормальный монтаж не сделал. Хотя до съемки смотрела прежнее работы и ее все устраивало. Она заказывала съемку и платила за нее. Я думаю что эти соседи и объяснили ей что если с футажами - то это с монтажом, а если нет то значит ее кинули... Вот она и пошла разбираться.

Еще были претензии - заказали диск в формате DVD-video - а на компе открыть не сумели - сразу претензии что подсунул что-то не то - какие то папки на диске, куча каких-то файлов и видео все кусочками что невозможно смотреть. Пытался объяснить что такая структура DVD-video и предназначено оно для просмотра на DVD-плеере, а на компе нужно запускать нажатием на определенный файл а не тыкать все подряд. Ничего не хотели и слушать - типа мы платим деньги значит должны поставить диск и все должно показывать само.

Или претензии об отсутствии надписей в готовом видео - например "Утро молодоженов", "Выкуп", "Венчание", "Первый танец" и т.д. Хотя до съемки таких пожеланий не было.

Как тут вести себя когда такие претензии? Понятно, что все такие нюансы оговариваются до съемки но потом почему-то клиенты об этом забывают.

Насчёт претензии по футажам я раньше решал этот вопрос так, что показывал заказчикам образцы работ в футажном стиле монтажа и в классическом стиле монтажа. Что они сами выбирали, то я им и монтировал. А, если им не показывать эти варианты, то, понятно, что друзья и соседи могут настроить их негативно по отношению к работе видеографа.

Если те или иные претензии или, точнее, пожелания по фильму появляются после монтажа, то их можно смело игнорировать, потому что объём и характер работы оговаривается заранее. Но тут вина самого видеографа, если он не разузнал, что конкретно хотят заказчики на предварительной встрече с ними. Можно составить опросник для заказчиков, чтобы они его заполняли на встрече - там спросить и про футажи и про титры и про все остальные особенности работы. Пусть читают и ставят галочки, а потом этот лист им показывается, если они что-то потребуют ещё.

В этой истории самое страшное то что могут набить морду оператору. Если Вы способны постоять за себя физически то вам ничего не угрожает. Фильм снят и смонтирован. Услуга выполнена на 100% Сюжетная часть фильма - авторское видение., тем более что заказчик предварительно видел кого он нанимает.

Если видеограф сделал свою работу так, что она вызывает у заказчика желание набить ему морду, то он занимается не своим делом и ему надо менять сферу деятельности. А, если он способен постоять за себя физически, то ему можно пойти в бои без правил. Там и денег больше и он найдёт применение своим настоящим способностям в этой жизни.

К сожалению те, кто занимается не своим делом большинство. Это мужья (жены), дети, родственники людей, занимающие соответствующие посты. Это касается всех сфер. Но сейчас, за копейки, не всякий (занимающийся своим делом) будет делать как надо. Люди выживают за тарелку супа…

Никогда в жизни не встречал людей, которые занимаются не своим делом, но в каждой профессии у людей разный уровень профессионального мастерства. Это нормально. Так же нормально, что заказчики не довольны работой слабо профессионально подготовленного человека.

Вот, во избежание таких проблем и подписывается договор с заказчиком, чтобы можно было в одном из пунктов указать формат носителя информации, на котором заказчику выдаётся фильм. После этого все претензии такого типа не имеют смысла, потому что заказчик сам подписался получить диск в формате DVD-video для просмотра на бытовых DVD-проигрывателях.

Жесть! Видимо, она качество работы видеографа измеряет в часах видеоматериала. Таким заказчикам надо просто отдавать исходники без всякого монтажа - пусть кайфуют!

Да, тут только исходниками не отделаешься. Если заказчик хочет смотреть хронику, то мероприятие нужно изначально снимать именно в этом жанре, потому что, если исходники снимались под монтаж, то таких заказчиков они тоже не устроят.

Если заказчик недоволен фильмом, то надо один раз исправить всё то, что ему не нравится. можно, конечно, начать спорить и доказывать, что ты прав, а заказчик не прав, но это пустая трата времени, потому что деньги нам за работу над фильмом платит заказчик, значит, все его требования относительно фильма законны.

У меня были претензии по продолжительности фильма и не один раз. Больше всего такие претензии высказывали родители молодожёнов или пожилые юбиляры. У людей старшего поколения ценность видеоработы и трудозатраты видеографа оцениваются только по количеству отснятого материала. Они не в состоянии понять, что часовой фильм сделать труднее, чем 4-х часовой.

Пожилые заказчики - это вообще проблемные заказчики. Я с ними предпочитаю работать в жанре хроники, потому что нормальный монтаж они не оценят, а, наоборот. претензиями замучают. Так, зачем тогда на монтаж время тратить?

А у меня и пожилые и молодые заказчики нормально относятся, если ты делаешь хорошо смонтированный, динамичный фильм на час времени. Но, разумеется, положительная оценка будет только тогда, если ты в этот час экранного времени сумел вместить всю информационную составляющую мероприятия. Если этого нет, то будут претензии, мол, почему ты не показал то или это.