Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как стать видеографом?
Форум событийной видеографии > Академия видеографа > Организация работы
Страницы: 1, 2, 3
ivanru
Здравствуйте, Форумчане!
Хочу освоить профессию видеографа. Возникает много вопросов, на которые хочу получить ответа от Вас, уважаемые гуру съемки и монтажа!
Итак начну с первых вопросов:
1) Какие курсы, материалы необходимо прочитать, просмотреть в первую очередь, для получения базовых знаний?
2) Какой минимальный набор оборудования необходим для начала (желательно не только название но и марка)?
3) Какой софт наиболее распространен в профессии и какой наиболее прост для изучения (возможно это разный софт )?

Заранее спасибо за ответ!
Kolyan
1. Книга Соколова "Монтаж".
2. Видеокамера с поддержкой видеозаписи с разрешением HD.
3. Пакет программ Adobe.
Civis
Можно попробовать поискать книгу Дм. Синецкого "Видеокамеры, Видеосъёмка" издание 3+. Она выпускалась ограниченным тиражом и продавалась только посылторгом по каталогу (тираж всего 5000). Можно литературу поискать в Сети на эту тему. Я много когда-то скачивал и на отдельном диске что-то лежит, уже и не помню. Сейчас повторяю если что то по этой книге (как база).
Для начала из программ можно выбрать Pinnacle 19 версии, а то Адоб с самого начала просто пугает (им если делать то что-то наворочанное, а простой монтаж семейного кино можно сделать в Пиннаклях)...
Alexei_Sever
Если по первому пункту, то я бы посоветовал внимательно почитать темы этого форума, потому что тут сосредоточен профессиональный опыт многих видеографов, поэтому все темы имеют конкретный обучающий эффект.
Sevlad
Civis, по Синецкому присоединюсь, правда полную книгу не достать, но в сети частично присутствует, причем как раз главы по съемке для начинающих, самое ценное - в ней есть очень хорошие практические задания, и все это обычным человеческим языком, когда доводиться кого-то азам обучать, часто к упражнениям этим обращаюсь.)

Ну Соколова само-собой, к нему в довесок "Теорию монтажа" Дмитрия Ларионова, на торрентах есть, там же Hollywood Camera Work - для начала первых двух частей хватит. Медынского книги поискать. Волынец.
Параллельно начинаем снимать, хоть по 15-30 минут, но каждый день, стараясь по мере накопления теории в голове, ее на практике отрабатывать, как поуверенней пойдет, можно, на первых порах бесплатно, у друзей-родственников события всякие снимать, заодно портфолио нарабатывать. Паралелльно со съемкой монтаж, они рука об руку идут.

По монтажке, Adobe Premiere - наиболее на данный момент массово распространена в видеографической среде, соответственно куча учебных материалов.
Виктор Чекан
Кстати, курс Hollywood Camera Work в этой ветке есть: Теория событийной видеографии. Дискуссии. Ну и другие видеоуроки от разных авторов там представлены в большом количестве.
Fyodorov Yuri
Я бы начал не с изучения теоретических материалов о видеографии, а с практической работы в качестве ассистента у опытного видеографа. В нашей работе именно практический опыт имеет определяющее значение для профессионального развития.
Tarantinych
Цитата(Civis @ 11.4.2016, 5:10) *
Для начала из программ можно выбрать Pinnacle 19 версии, а то Адоб с самого начала просто пугает ...

Это плохой совет. Если человек серьёзно намерен зарабатывать на жизнь видеографией, то нужно сразу осваивать серьёзную. профессиональную программу видеомонтажа, а не тратить время на какие-то более доступные промежуточные варианты программ.
Sevlad
Fyodorov Yuri, а потом не знаешь, что с таким практиком делать, то ли смеяться, то ли плакать от его трудов. Да и кто возьмет, даже в ассистенты, человека не знающего элементарных вещей. Ну, и вдруг, нашелся такой товарищ у него, чему он научится, просто таская за ним сумки, ни кадр строить, не с экспозицией работать, если только манере общения с клиентом от более опытного товарища, нет, навык конечно важный, но хотя бы после того, как снимать начнет.) Потому сначала элементарные азы в теории, с параллельной практикой на кошках)), друзьях, коллегах, и что еще под руку подвернется (натюрморты в нашем деле тоже важны), семейное видео свое, а вот, когда уже кнопки нужные на камере пальцы сами находить, без помощи глаз будут, да в монтажке хоть часть основных функций изучена, да кадры более-менее осмысленно стыкуются, а не как на трек легли, вот тогда уже и можно более опытных товарищей поискать, зная что у них собираешься перенять.

Кстати, из личного опыта, больше всего в мои знания и умения, и в способность их самому находить и получать, заложил человек, к которому нельзя было подойти и спросить, ну например, как мне кадр покрасить - ответом было бы, отстань, времени нет с тобой возиться, а вот если подойти с конкретным кадром, да сказать я вот так пробовал, вот так, что-то не выходит, вот тогда и можно было получить подсказку, нет, ты мол чуток не так делаешь, попробуй вот тут поковырять. И смысл был, так как вместо разового получения рыбы, я получал удочку, которой мог этой рыбы наловить гораздо больше), причем прежде чем эту удочку получить, мне сначала нужно было червя накопать - т.е. самому что-то попытаться, поискать способы и понять какой конкретно результат нужно получить.


Ну и как теория без практики, так и практика без теории хорошо существовать не могут. Потому - что-то узнали, прочитали, в уроке увидели - сразу начинаем применять и закреплять, во время реальных не постановочных съемок некогда вспоминать о том, как снимать монтажно, правилах построения композиции, вспоминать про экспозицию и т.п. Тут рефлексы уже нужны...)
Сергей Авакянц
Нет, ну, работа ассистентом всегда была хорошим средством обучения, но только это особая форма обучения. Больше всего ты узнаёшь, как проходят мероприятия, что на них важно, а что не важно, то есть, этот опыт потом позволяет свободно ориентироваться при съёмке мероприятий.
Sevlad
Так никто и не говорит, что плохой.))) Только в ассистенты-то не с нулем в знаниях и навыках идти нужно, а как минимум с азами в голове и руках, тогда толк будет.
Вяльцев Антон
В ассистенты с нулём знаний никто и не возьмёт, поэтому это напрасные надежды. Надо что-то поснимать хотя бы для себя, например, какие-нибудь тематические зарисовки в городе и т. д.. Наверняка, опытный видеограф попросит кандидата в ассистенты что-то показать из своих работ, вот, эти зарисовки и можно будет показать, как пример.
Cooper
Чтобы стать видеографом, нужно много читать и много снимать. Эта профессия осваивается на практике, но практика должна быть основана на конкретных правилах съёмки и монтажа, которые можно получить только из книг и учебников по нашей тематике.
Bragin Gennady
Цитата(ivanru @ 10.4.2016, 18:43) *
2) Какой минимальный набор оборудования необходим для начала (желательно не только название но и марка)?

Марки - это только Sony, Panasonic и Canon. Всё остальные марки видеокамер можно сразу вывести за скобки.
Gorbunov Dmitry
Гена, это ты перечислил "большую тройку" среди видеокамер, но мы работаем так же и с фотоаппаратами с функцией видеозаписи и тогда этот ряд торговых марок шире. Например, здесь явно не хватает Nikon, Olympus и т. д..
yarix
ivanru

1) Кроме книг, которые советовали, также внимательно прочитайте темы этого форума - очень много полезной информации. Поищите другие подобные форумы, группы в Вконтакте, каналы видеографов на Ютубе. Смотрите как снимают другие - в интернете огромное количество как клипов так и свадебных фильмов. Попробуйте поснимать свадьбу друзьям/знакомым бесплатно в качестве второго оператора. Есть много пар, которые по разным причинам заказывают на свадьбу только фотографа - предложите им снять видео бесплатно. Из снятого материала попробуйте смонтировать свадебный фильм и клип - покажите его знакомым/друзьям - послушаете мнение о своей работе. Загрузите клип в интернет на обсуждение (форумы или группы Вконтакте) - там подскажут что так а что не так. Развивайтесь, читайте, спрашивайте в более опытных колег.

2) Минимальный набор оборудования. Здесь зависит от вашего бюджета. Если он минимальный - тогда видеокамера Panasonic HC-V770, светофильтр, монопод, карты памяти, накамерный свет, запасные аккумуляторы к камере и к свету, сумка, компьютер или ноутбук. Заработаете денег тогда можна будет и фотоаппарат с объективами прикупить для постановочной съемки.

3) Это личное дело каждого какой софт выбрать. Одни работают в Adobe Premiere, другие в Sony Vegas, третьи в Final Cut, четвертые в Edius, пятые в Pinacle и т.д. и каждый хвалит свой софт. Скачайте пробные версии, поработайте, посмотрите видеоуроки. Где будет удобнее работать то и выбирайте.
Николай Коломиец
Очень хороший совет - поснимать какое-нибудь мероприятие друзей бесплатно. Можно даже параллельно с видеографом, которого друзья пригласят за деньги. Потом смонтировать свой вариант фильма из своего видеоматериала. Эта работа ни к чему не обязывает, но может дать бесценный профессиональный опыт.
Usercams
Если перефразировать дедушку Ленина, то на вопрос АТ можно ответить так: снимать, снимать и ещё раз снимать!
Nickvecher
Usercams,
Хочу добавить. Ещё смотри, смотри и смотри.
В смысле:
1) Работы именитых мастеров, работающих в т.ч. в одиночку, тот же Phillip Bloom, к примеру. Чтобы понимать куда стремиться.
2) Фильмы иначе. Смотрите фильмы без звука. Сначала научитесь правильно кадрировать все планы, с пониманием фокусного элемента, важности контраста, глубины в привлечении внимания, глубины резкости в разных планах. Потом, когда будете хорошо это понимать и сможете частично воспроизвести, обращайте внимание на склейки. Как, когда, темп, какие планы с какими. Желательно это всё записывать. Каким образом: делите лист а4 на в части вертикально. Справа - пишите что происходит в фильме, не подробно, но чтобы было понятно какой момент эмоционально. Слева - какие внутрикадровые (как скадрировано, где контрастно где нет, где цвет где его мало, где плоский кадр где глубина, где всё в фокусе, а где деталь) и межкадровые приёмы используются (какие планы склеиваются, как склеиваются, темп движения объектив внутри кадра и темп смены планов, цвет и контраст в соседних кадрах - какой он). На полный метр не должно уходить меньше 2 полных рабочих дней - это практически невозможно, значит халявите. Если не знаете как объяснить то или иное - объясняйте своими словами. Со временем будет всё больше терминологии в записях, всё больше будет хотеться записать и всё меньше будете тратить время на то, чтобы смотреть фильм - это признак того, что начинаете понимать, что происходит.

В принципе, пункта 2 достаточно для очень очень крутого прогресса. Но очень трудоёмко. Но очень эффективно. Смотрите по мере чтения и изучения вопросов. Если не понимаете почему в фильме так - гуглите, пытайтесь найти ответ. Он не всегда дан прямо, часто поймёте сами. После проработки выборки в 10-12 фильмов (это должно занять несколько месяцев упорной ежедневной работы) и одновременного получения багажа знаний в теории проработайте выборку 2й раз. Сравните количество информации на листочках и содержание. Так, кроме того, что научитесь многому на тех же фильмах, ещё и поймёте, каков прогресс. Нормально - в 3-4 раза более длинный левый столбик. Круто, вы оч шарите, если в 6-10 раз длиннее. Вы не прогрессируете, если написали то же самое. Вы изменили мнение, но изучаете не достаточно глубоко, если написали столько же, но другое. Главное не подглядывать. wink.gif

Таким образом Вы поймёте, что хотите видеть в результате. Воплотить намного проще, чем увидеть, что воплотить.
Well
Смотреть работы мастеров - это безусловно правильный совет, но нужно, чтобы то, что ты видишь, ты понимал, поэтому сначала всё-таки нужно почитать немного теоретической литературы по правилам съёмки и монтажа. После этого ты каждый кадр в работах мастеров будешь понимать, как он сделан и как его повторить уже в своих работах.
Sevlad
Поэтому повторюсь, про книжку Синецкого, что Civis предложил, там как раз теоретические азы, причем в довольно лекоусвояемой форме, вперемешку с практическими упражнениями, вроде тех что Nickvecher описал, даны.

Причем смотреть полезно, даже если нет понятия на первых порах, что к чему, глаз все равно набивается, запоминает и композиционные построения и монтажные склейки, все это постепенно в подсознании оседает, а снабором теоретических знаний, уже нужно пытаться изученное видеть и анализировать применение, и самому пытаться применять.
Кстати, добавлю, читать еще побольше хорошей художественной литературы, поможет воображение развить, особенно хорошо, со временем, читая книгу, пытаться представить, как-будто это сценарий и в голове типа фильма сложить, представлять, какой план для передачи такой эмоции выбрать, как бы кадры склеились, если бы сцена из книги, была сценой фильма.)
Haritonov Vadim
Мне кажется, для того, чтобы начинать учиться профессии видеографа, сначала нужно оценить возможности рынка. Ждёт ли вас рынок вашего города? Это ключевой вопрос. Иначе получится, что вы обучались только для собственного удовольствия, а работать по профессии не сможете, так, как рынок перенасыщен предложением.
Sevlad
Возможности рынка безграничны, для того кто готов такой взгляд в свою жизнь принять.))) А оценивать правильно ему нужно будет свои опыт и возможности, чтобы в этот рынок правильно зайти. А пока эти опыт с возможностями нужно приобрести без рынка...
Nickvecher
Цитата(Haritonov Vadim @ 19.4.2016, 16:57) *
Мне кажется, для того, чтобы начинать учиться профессии видеографа, сначала нужно оценить возможности рынка. Ждёт ли вас рынок вашего города? Это ключевой вопрос. Иначе получится, что вы обучались только для собственного удовольствия, а работать по профессии не сможете, так, как рынок перенасыщен предложением.

Наверное, я бы и согласился с Вами, но чуть перефразируя. Ведь насыщенный рынок - прибыльный рынок, намного дороже выходить туда, где рынка нет. Вопрос в позиционировании, соотношении цена-качества, специализации, способов продвижения и удержания клиента. Но это всё совсем после того как услуга будет существовать, в смысле, топикстартер научится какому-то продаваемому уровню. А запаковать её в продукт - уже дело анализа.

Сейчас, полагаю, важно ответить на вопрос: есть ли рынок там, где Вы территориально? Если есть оборот - всегда можно либо откусить от него кусок, либо создать дополнительный спрос, предложив либо что-то новое, либо в удобной или очень красивой обёртке. Но это сложней, да)))
Сергей Сливко
Есть смена поколений. Одни видеографы уходят и им на смену приходят другие. Любой имеет шанс войти на этот рынок даже, если он будет сто раз перенасыщенный предложением.
Eroha
Все современные лидеры нашей профессии когда-то начинали и тоже входили на "перенасыщенный предложением" рынок. Если они смогли, то почему не смогут другие? Всё зависит от приложенных усилий, ну и ещё от профессионального дарования, потому что, как ни крути, а видеография - это творческая профессия.
Domino38
Eroha, как раз, лидеры профессии легко вошли на рынок, благодаря дарованию, а оно есть далеко не у всех и на него рассчитывать могут лишь единицы. Всем остальным нужно обычное профессиональное мастерство, чтобы заявить о себе на рынке и начать получать заказы.
city man
Кстати, практически все наши профессиональные лидеры - это молодые люди. Они находятся в возрасте от 20 до 30 лет, что само по себе говорит об их быстром входе на рынок.
Sevlad
city man, ну если уж о реальных лидерах говорить, то от 30-ти начинайте.)
Benjiro
Sevlad, сколько лет было Чернову, Инамову, когда они заявили о себе в нашей профессии? Точно меньше 25 лет...
Jynimert
Купить видеокамеру и всё))
Alex
А... и правильно! yahoo.gif Вот нечего умничать. Купил камеру и вперед! Снимай! biggrin.gif Ты теперь видеограф!
Mirrorfax
Главное купить не просто камеру, а самую дорогую, и главное объективов побольше, тогда и кино будет самое лучшее. А далее, как говорил Райкин муж: "Главное нАчить, и процесс пойдет..."
а то напугали человека, набросились ястребы свадебной видео индустрии. Пугать надо постепенно, не торопясь, без фанатизма. Чтобы каждой молекулой нуклеиновой кислоты почувствовал в какое великое дело ввязаться надумал.
Но все это потом.
Главное прописка.
Это пункт первый.
Без этого начать приобщаться невозможно.
Sevlad
Benjiro, речь шла про лидеров, и про настоящий момент. Причем здесь возраст, когда они только начинали свое восхождение в топ-уровень. Да и за эти годы немало других молодых начинало... Да только вот список лидеров не сильно пополняется. Спроси кого навскидку - и все те же фамилии, давно уже не 25-летних ребят.)
Обабков Михаил
Цитата(Jynimert @ 24.4.2016, 20:05) *
Купить видеокамеру и всё))

Зачем же тратиться на камеру? Лучше купить телефон со встроенной камерой - это будет достаточно. yahoo.gif Можно будет звонить, а в перерывах между звонками и отправкой СМС можно будет снимать фильмы.
Cooper
Михаил, а потом можно будет с помощью этого же телефона можно будет отправить снятый фильм в Американскую киноакадемию в качестве номинанта на премию "Оскар". ))
DV Records
Чего прицепились к девушке? Она правильно сказала, что прежде всего нужно приобрести съёмочное оборудование, а потом уже заниматься всем остальным. Кто станет спорить с тем, что, если у тебя нет камеры, то никакая теоретическая подготовка не поможет тебе снимать фильмы?
Nickvecher
Ну девушка, как по мне, постебалась, что очень многие именно так и начинают. И, увы, это так и есть. У меня тут один чуловек, которы снял не одно мероприятие, спрашивал: "А как это....ну вот чтобы видишь размытое не было. Не знаю что делать." Про фокус он спрашивал. Нормально?)
Виталий Серенький
В каждом деле бывает первый неловкий шаг. Пройдут два-три года и этот человек, не знающий, что такое фокус, будет снимать шедевры. Это не обязательно, но это возможно.
Sevlad
Виталий Серенький, о другом речь, есть те кто действительно учится, ему интересно это дело. Но очень много тех, кто "куплю камеру и буду легкую деньгу зашибать, чего там трудного...", о них речь выше, эти люди считают, что учится пустая трата времени, глупый, всезнающий друг покажет вовремя нужную кнопку если че и т.д. Довелось поиметь с такими дело - один в монтажке два года отработал, нос к верху, Феллини отдыхает, все вокруг смерды в искусстве не понимающие и т.п., в общем, маэстро по пустякам не беспокоить... И тут, на: "А как ты делаешь, чтобы фотка из одного края в другой переехала?", повторюсь, он два года проработал с монтажкой, это в наше время, когда хоть видеоуроков, хоть статей всяких море. Но гонора у человека до сих пор, хоть отбавляй.))
Ростислав
Я к таким вещам спокойно отношусь, потому что какую-нибудь отдельную операцию в монтаже может не знать даже супер-пупер профи, который много лет успешно монтировал разные проекты. Просто у него за всё это время не возникало необходимости использовать эту операцию, вот он и не знает, как она делается.
Sevlad
Я говорил не о какой-то, редко кем используемой функции.) Если это супер-пупер профи, и работавший много лет успешно с разными проектами, он должен знать азы простейшей анимации, такой как изменение масштаба кадра, изменение его местаположения, и знать, что такое ключевые кадры. Тот о ком я вел речь и более элементарных вещей, чем описано, о монтажке узнать не потрудился, да и в принципе о монтаже, что правда не мешало ему возвысится в своих мыслях, до уровня выше всего земного видеопроизводства.) Ну бывает и так...
Reality film
Если человек делает только первые шаги в нашей профессии, то он и не может знать и уметь всё то, что знают и умеют его опытные коллеги. Освоение профессии - это долгий и поэтапный процесс, поэтому начинать надо с малого и потом уже постепенно подходить к каким-то профессиональным тонкостям.
Nickvecher
Проведя побольше времени на этом форуме понял, как стать видеографом.

Вот моей рецепт: "Ори, что операторы - нихрена не умеющие говнари, а видеографы - божество современного искусства" - и ты видеограф. В принципе, при этом ничего стоящего и ценного делать не надо. Больше ори и всё. smile.gif biggrin.gif
Сергей Авакянц
Nickvecher, боюсь, что с таким уровнем понимания, ты никогда не станешь ни видеографом, ни кем-либо другим, потому что, когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет. smile.gif
instinkt2004
Nickvecher, с языка снял) Хотел тоже самое написать)
Mackentio
Сергей Авакянц, ну судя по его видеоработам, Nickvecher - отличный видеоператор, монтажер, цветокорректор, дизайнер, осветитель, ну и т.д. Если это не видеография, что тогда - видеография?
Буланов Влад
Цитата(Сергей Авакянц @ 2.7.2016, 0:40) *
... когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет. smile.gif

Каждый видит то, что хочет видеть. Я, например, тут ни разу не встречал тем про апиратарофф, а апираторы их видят и даже читают, хотя их тут нет. biggrin.gif
Nickvecher
Цитата(Сергей Авакянц @ 2.7.2016, 0:40) *
Nickvecher, боюсь, что с таким уровнем понимания, ты никогда не станешь ни видеографом, ни кем-либо другим, потому что, когда смотрят в книгу, а видят фигу, то никаких шансов нет. smile.gif


А мне не надо становиться никем, дорогой мой. 3е июля ток наступило, а я ужо пару проектов снял. Прислать что снял?) Или скриншоты? Над?) Эт мы от Вас не можем дождаться работ, хотя просим просим в разных темах, любящий переходить на личности Вы наш. Поменьше сюда заходите - идите работайте, и можт мы дождёмся всё же хоть 15-секундное видео от Вас, теоретик блин ёмаё. wink.gif Не хотите работать?) Хотя бы не уводите от темы беседы, переходя на личности, ага?

Цитата(Mackentio @ 2.7.2016, 19:16) *
Сергей Авакянц, ну судя по его видеоработам, Nickvecher - отличный видеоператор, монтажер, цветокорректор, дизайнер, осветитель, ну и т.д. Если это не видеография, что тогда - видеография?


Вы просто оплот адекватности какой-то, коллега. smile.gif Я так не умею, вот никак. Браво. good.gif За приятное мнение спасибо, оно как оазис маленькой победы среди песков саморазвития.

Цитата(instinkt2004 @ 2.7.2016, 11:37) *
Nickvecher, с языка снял) Хотел тоже самое написать)


Спасибо, старался. Ооооч долго думал. wink.gif
AN Voronin
Цитата(Буланов Влад @ 3.7.2016, 2:17) *
Каждый видит то, что хочет видеть. Я, например, тут ни разу не встречал тем про апиратарофф, а апираторы их видят и даже читают, хотя их тут нет. biggrin.gif

Это нормальный PR-ход. Когда о тебе никто не знает и знать не хочет и даже не вспоминает, надо сделать заяву, что все только о тебе и говорят. Апираторы - ещё те затейники! yahoo.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.