IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения видеопродукции

Размещение видеопродукции производится следующим образом:

1. Размещаете видеоматериал на любой видеоресурс (vimeo.com, youtube.ru, video.mail.ru и другие).
2. Получаете HTML-код плеера и публикуете его в своем сообщении в виде набора символов.
3. Через некоторое время администрация активирует код плеера.
4. Желательно разместить сопроводительную информацию о видеоработе, а так же указать, в каком ключе вы ожидаете обсуждения - общее впечатление, профессиональная оценка, технический разбор, критика и т. д..


Примечание: ссылки для скачивания в сообщении без HTML-кода плеера для online-просмотра будут удаляться. Администрация оставляет за собой право перемещать выложенные видеоработы в профильные темы форума.

Ролик про рыболовный магазин.
KO1dun
сообщение 28.12.2014, 15:07
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 38 раз

Добрый день! Попробовал снять ролик про рыболовный магазин, вот что получилось. Длительность великовата, но это пожелание владельца магазина.
Что скажете?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 56)
Реклама
сообщение 28.12.2014, 15:07
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Тельников Егор
сообщение 29.12.2014, 0:49
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 289 раз

Интересно, чем владелец мотивировал такую продолжительность? Он, вообще, как в дальнейшем предполагает использовать этот фильм?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
independent
сообщение 29.12.2014, 16:36
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1490
Спасибо сказали: 299 раз

Почти все кадры с панорамированием сделаны с движением слева направо, а в начале ролика пять или шесть кадров подряд идут с таким повторяющимся движением. Желательно использовать разные траектория движения камеры и между такими кадрами ставить статичные кадры.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KO1dun
сообщение 29.12.2014, 20:50
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 38 раз

Цитата(Тельников Егор @ 29.12.2014, 0:49) *
Интересно, чем владелец мотивировал такую продолжительность? Он, вообще, как в дальнейшем предполагает использовать этот фильм?

Видео для форумов, что-то вроде ознакомительного с ассортиментом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий Лукин
сообщение 30.12.2014, 0:31
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1643
Спасибо сказали: 240 раз

Ролику явно не хватает кадров с экстерьером магазина, которые могли бы исполнять роль вступительных и завершающих кадров. А сейчас ролик получился как бы без начала и без конца.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KO1dun
сообщение 30.12.2014, 2:02
Сообщение #6


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 38 раз

Анатолий Лукин,
Прощелкал, каюсь. Мысль об этом ко мне пришла слишком поздно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gerturion
сообщение 30.12.2014, 16:53
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2124
Спасибо сказали: 425 раз

Если снимается рекламный ролик, то там в договоре в пожеланиях заказчика специально пишут пункт, что в ролике должен быть кадр с вывеской магазина, снятый, естественно, снаружи. Это нужно для узнаваемости магазина покупателями.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Романенко Игорь
сообщение 31.12.2014, 1:34
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1246
Спасибо сказали: 279 раз

Продукция в этом магазине интересная и можно было для большей художественны поснимать разные рыболовные предметы в режиме макросъёмки да ещё с игрой фокусом - это добавило бы видеоряду смотрибельности.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KO1dun
сообщение 31.12.2014, 12:37
Сообщение #9


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 63
Спасибо сказали: 38 раз

Цитата(Романенко Игорь @ 31.12.2014, 1:34) *
Продукция в этом магазине интересная и можно было для большей художественны поснимать разные рыболовные предметы в режиме макросъёмки да ещё с игрой фокусом - это добавило бы видеоряду смотрибельности.

Снималось на бытовую камеру (Сони СХ280). К сожалению, из-за ограниченности функционала не получилось реализовать все задуманное.
З.Ы. А знаете, что я использовал в качестве глайдтрека? 2 куска ламината, на них старое покрывало для лучшего скольжения, сверху штатив - и поехали ))))) Со стороны смотрелось очень потешно ))))
Просто пока не могу определиться, получится ли у меня заниматься видеографией не только в режиме хобби, но и за денежку, поэтому покупка оборудования (в первую очередь камеры) пока под вопросом.
З.Ы.Ы. Всех с НГ! Спасибо за то, что смотрите и учите! Как говорит один мой товарищ, счастья всем в наступающем году личного, наличного и безналичного!

Сообщение отредактировал KO1dun - 31.12.2014, 12:41
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kirsanov Maxim
сообщение 1.1.2015, 19:18
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1202
Спасибо сказали: 238 раз

Я бы, наверное, титры в этом фильм добавил, чтобы зрителю было понятно, что за люди присутствуют в кадре и какое они имеют отношение к магазину и данному товару.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Роман Благолепов
сообщение 3.1.2015, 1:24
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1564
Спасибо сказали: 180 раз

Одно замечание. Когда показывается товар из магазина, то его надо вынимать из упаковки и снимать в открытом виде, а водить камерой по рядам товара в упаковке - это с точки зрения рекламного эффекта не правильно.


--------------------
Я ещё не волшебник, я только учусь!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihnovets Andrej
сообщение 3.1.2015, 19:28
Сообщение #12


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 149 раз

Некоторые кадры с интервью по освещению сняты не очень удачно. Если постановочного света нет, то лучше снимать так, чтобы на лицо не падал прямой свет от светильника, иначе на лице появляются очень некрасивая игра света и тени.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 5.1.2015, 1:17
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1452
Спасибо сказали: 264 раза

Ну, про первые кадры выше писали, что они должны быть другие по содержанию. В данном случае, зрителю кажется, что он смотрит ролик не сначала.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Format R
сообщение 8.2.2015, 15:47
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2173
Спасибо сказали: 327 раз

Если заказчик требовал более продолжительный ролик, то я бы для интернета сделал отдельный вариант и смонтировал бы весь этот материал в 3 минуты. Зрителю сложно воспринимать такого рода тематический материал в более продолжительных по времени роликах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 9.2.2015, 16:59
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Тема раскрыта - это самое важное. Мне показалось, что видеоряд можно было сделать более динамичным, чтобы он легче воспринимался зрителем. Простой монтаж короткими кадрами под ритм музыки повысил бы смотрибельность ролика.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 11.2.2015, 15:57
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

В общем снято неплохо, но трудно давать оценку автору, если он был связан определёнными требованиями заказчика, потому что тут не знаешь, кто "виноват" в том или ином свойстве фильма - автор или заказчик.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bratello
сообщение 12.2.2015, 16:47
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1713
Спасибо сказали: 226 раз

Согласен с мнением, что можно было бы побольше кадров снять в режиме макросъёмки - это повысило бы интерес к фильму и, самое главное, сделало бы видеоряд более художественным по картинке.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 13.2.2015, 14:49
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Такое впечатление, что автор ролика хотел показать, как много всего продаётся в этом магазине, но это не совсем правильный подход к работе. Когда много предметов в кадре, то зритель не запоминает их, поэтому нужно делать акценты на нескольких ключевых товарах и, тогда зритель их запомнит.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 14.2.2015, 13:49
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Мне кажется, что нужно было делать более разноплановую съёмку, а здесь в основном весь видеоряд решается на общих планах и это в какой-то момент слегка утомляет зрителя.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 15.2.2015, 14:42
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

В целом приличная видеоработа. Единственное, я бы предложил автору побольше разнообразия с траекториями движения при панорамировании, а то в некоторых местах идут по несколько кадров подряд с одинаковой траекторий движения, что не есть хорошо.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Artyom
сообщение 16.2.2015, 13:27
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2287
Спасибо сказали: 286 раз

Этот ролик, вряд ли, будет иметь рекламный эффект для потенциальных покупателей. Просмотр этого видео носит, скорее, ознакомительный характер, как-будто, ты картины в музее просматриваешь.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 17.2.2015, 14:33
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Артём, ознакомление с ассортиментом - это тоже реклама, только не образная, а чисто информационная. Многим рыболовам такое видео гораздо более интересно, чем традиционный образный рекламный ролик.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 18.2.2015, 13:47
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Вполне нормальный ролик, но нельзя сказать, чтобы он чем-то зацепил. Согласен, что для узко специфической аудитории рыбаков этот ролик будет более интересен, так как несёт много информации о разнообразных товарах для рыбалки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arrows
сообщение 19.2.2015, 12:53
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2518
Спасибо сказали: 283 раза

Мне кажется, что для придания этому ролику более рекламного вида, можно было добавить в этот видеоряд хотя бы внешней художественности, например, как-то интересно "покрасить" видеоряд.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ustas
сообщение 20.2.2015, 16:48
Сообщение #25


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 786
Спасибо сказали: 130 раз

Я с интересом посмотрел ролик. Сам тоже отчасти рыбак, хотя и не заядлый, поэтому было любопытно просто рассматривать разные рыбацкие "причиндалы". smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eroha
сообщение 21.2.2015, 14:38
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1644
Спасибо сказали: 338 раз

Есть достаточно много, так скажем, невынужденных ошибок, которые легко можно было избежать при съёмке. например пересвет на головах интервьюируемых - это же вполне решаемая проблема, правильно? Достаточно было просто отвести человека в другое место с более хорошим освещением.


--------------------
Планы — это мечты знающих людей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 22.2.2015, 12:56
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Видеоработа смотрится корректно, без лишних претензий на ненужную в данном случае "киношность", поэтому смотреть этот фильм легко и интересно. Согласен, что по технике съёмки есть пара сомнительных момента, о которых выше уже писали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 23.2.2015, 14:59
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

В общем, всё неплохо, но мелкий товар с помощью панорамирования на общем плане показывать нельзя, потому что зритель на экране видит только "кашу" на экране.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big Sasha
сообщение 24.2.2015, 12:26
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2197
Спасибо сказали: 339 раз

Мне понравился стиль этого видеорассказа. Тут всё ориентировано на аудиторию именно интересующихся этой темой рыбалки людей, поэтому никакие спецэффекты особо не нужны, так как информация стоит на первом месте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 28.10.2015, 1:07
Сообщение #30


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Centrovoi @ 17.2.2015, 14:33) *
Артём, ознакомление с ассортиментом - это тоже реклама, только не образная, а чисто информационная. Многим рыболовам такое видео гораздо более интересно, чем традиционный образный рекламный ролик.

Привет! ПРошу прощения за некропостинг, недавно на сайте. Хочется написать всем, кто когда-нибудь это прочитает.
-
Если Вы хотите сделать гайд по ассортименту - сделайте это удобно на сайте. И посоветуйте заказчику это, пусть откажется от видео. Если очень надо - сделайте серию роликов, по каждой товарной категории, 1-3 минуты в формате видео-обучалок или видео-напоминалок, что с чем и как использовать. Формат разный, зависит от степени матёрости целевой в данном случае в их рыболовном умении. + таким форматом анонсы новых продуктов делать просто, сразу рассказывая о них и сравнивая с заменителями. Да ещё и зрителей по всему СНГ получете, копеечку на ютубе крутить можно. А потом брать и добавлять хэштеги своего города в эти ролики и будете вы в топе любой выдачи что в яндексе что в гугле.
-
Если делаете ролик - запомните, МАКСИМУМ рекламы это 1 минута. Это абсолютный максимум. (Не путать рекламу с имиджевым роликом)
-
Ролик с содержанием "вот у нас оч много всего" - это по сути ролик-пэкшот. Это 15 секунд: берём студию в аренду, берём у них 1 источник света на большом софте метр и больше диаметр, ставим стол, включаем софт как фон (вместо задника) на 100% при 300 ваттной лампе, стол, пару штук белого ламината, кладём товары по очереди на него, заливающий свет спереди обычным репортажным светильником, снимаем. Крутить, вертеть, статика, зум, стедик, слайд, блики создавать итд - как можете, что можете, что придумаете. + голос за кадром (записанный и обработанный обязательно в студии, в идеале закажите в МСК диктора, не дорого совсем, текст помогут составить).
-
Ролик с включением эмоций, образный - 30 - 70 сек. Там сценарий, бюджет, да, сложно влезть в этот рынок. Всё что больше - фильм, клип, что угодно, может носить рекламные функции, но не будет рекламой. И задача будет обычная художественная, в ролике будет чёткая структура, конфликт, И так далее итп, и только последним пунктом будет мягко пронесена рекламная мысль. И чаще всего это имиджевая реклама, которая формирует отношение к бренду, будь то "экологичность" компании или тот ролик субару, говорящий нам насколько много в жизни мужчины значит машина, проводя параллель между отношениями с авто и отношениями между сыном и отцом.
-
8 минут - короткий метр, это фильм. И какой бы ни был у него смысл, он остаётся фильмом. Вот и снимаем мы его как фильм. Со всеми-всеми-всеми штуками, присущими простому литературному произведению (композиция, сюжет). Пожалуйста, помните об этом. И это не моя прихоть, это долгие мытарства индустрии, которая наконец научилась доносить информацию эффективно. Если даже заказчику нравится - отговорите, это неэффективно, это деньги, которые можно было использовать эффективнее (ну или время, если работа бесплатная). Да и к тому же, какой интерес снимать ролик из планов в 8 минут? Ну правда... blush.gif

Прошу прощения за эмоциональность. Из этой сферы просто. Цепануло. rolleyes.gif biggrin.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272




Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 19.12.2015, 14:38
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Nickvecher, а как вы решаете проблему особых требований заказчика, который требует именно 8 минут, а не 1 минуту? Он платит за производство ролика, поэтому имеет все права на то, чтобы что-то требовать от видеографа.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 20.12.2015, 13:44
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Гена, эта проблема никак не решается. Если ты не станешь делать то, что хочет заказчик, то он запросто найдёт другого видеографа, который сделает ему то, что он хочет. Совет переубеждать заказчика очень далёк от действительности нашей работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 21.12.2015, 14:45
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

И не только нашей работы, а любой работы, которую кто-то делает на чужие деньги. Кто платит, тот и заказывает музыку - это принцип ещё никто не отменял. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 22.12.2015, 13:31
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Парни, с заказчиками надо разговаривать, их надо убеждать, их надо направлять в правильную сторону. Так просто сложить лапки и тупо делать то, что заказчик хочет, тоже не правильно. В основном, заказчики нормально реагируют на наши аргументы, если они, конечно, высказаны грамотно и убедительно, и соглашаются с вариантом работы, который предлагает профессионал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sashko
сообщение 23.12.2015, 15:51
Сообщение #35


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 995
Спасибо сказали: 93 раза

Chibis, чтобы заказчики соглашались, нужно иметь вес в их глазах. Если за тобой стоит какая-то известная студия. то они будут тебя слушать, а, если ты выступаешь, как частное лицо, то заказчики редко прислушиваются к советам профессионалов, потому что думают, что их хотят обмануть и сделать меньше, чем положено.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 24.12.2015, 13:18
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Цитата(Chibis @ 22.12.2015, 13:31) *
Парни, с заказчиками надо разговаривать, их надо убеждать, их надо направлять в правильную сторону. Так просто сложить лапки и тупо делать то, что заказчик хочет, тоже не правильно.

Дык, заказчик платит деньги! rolleyes.gif Как можно влиять на того, кто тебе платит свои деньги? Это совсем не та ситуация, когда мы можем качать свои права, как авторов видеофильмов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 25.12.2015, 16:00
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Качать права - это не наш метод, но объяснять заказчику те профессиональные вещи, которые он не понимает, можно и нужно. Кстати, эта наша работа тоже делается в интересах заказчика, потому что мы снимаем фильм именно для него.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 26.12.2015, 6:49
Сообщение #38


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Gennady Petrenko @ 19.12.2015, 14:38) *
Nickvecher, а как вы решаете проблему особых требований заказчика, который требует именно 8 минут, а не 1 минуту? Он платит за производство ролика, поэтому имеет все права на то, чтобы что-то требовать от видеографа.

Геннадий, согласен, проблему не отрицаю, более чем серьёзную. Не уверен, что являюсь показателем в данной ситуации, но у нас несколько вариантов:

1) Показать статистику. Если выходишь на рынок и делаешь 1й-2й ролик - конечно, не вариант. Если есть портфолио, которое размещалось у клиентов-рекламодателей, берём их статистику, показываем клиенту, клиент смотрит варианты, видит где интересно где нет. Подкрепляем статистикой больших студий и мнением именитых профессионалов. Полный просмотр рекламы в 8 минут - практически нереальная штука, в статистике % полных просмотров будет ничтожен. Полный просмотр ролика в 1 минуту - другое дело. в 15 секунд - совсем другое. Мы объясняем варианты и результаты. Чаще всего клиент уходит думать и возвращается.
Сложность варианта: статистику никто не даст просто так. Мы размещаем сами рекламу для клиентов, доп оплатой или включая в стоимость для крупных проектов. Этот вариант проще и удобнее клиенту. Для крупных компаний не работает, они и сами с усами, с ними надо договариваться, чтобы предоставили статистику.

2) Надежда на вкус клиента. Разговор о цели рекламы скорее всего приведёт либо к её отсутствии либо к фразе "чтобы все купили". Если с целями всё хорошо - то и вопрос тайминга с таким грамотным клиентом решаем. Если нет - надо добивать цель рекламы. Придём к "посмотрели ролик полностью", т.к. пэкшот всё же в конце, и именно он даёт нам прибыль (за исключением пары вариантов). В конце простой вопрос: посмотрит ли клиент рекламу, если она будет длительностью в короткий метр, но не будет иметь никакой фабулы?

3) Если клиент не догоняет всего этого, то, скорее всего, объективно сделать его довольным мы не сможем. Только субъективно. Мы чувствуем себя некомфортно в такой ситуации и отказываем.

4) Доп. варианты могут быть, зависят от бюджета. Недавно предложили заказчику снять ролик-пэкшот дополнительно к его варианту рекламы, чтобы в конце производства он выбрал какой размещать. Проработав пэкшот и его сценарий ролика клиент понял, насколько его сценарий уязвим и попросил разработать наш сценарий и снять. Препродакшн окончен, завтра снимаем, потом, может, выложу. Заморочка, да, но если бюджет хотя бы 40-50 иногда можно себе позволить, конечно, если издержки производства уже оптимизированы и прибыль с проекта не 10%, а поболее.

Не могу согласиться с подходом "кто платит тот и заказывает музыку". Мы не можем пригласить Лепса на корпорат и заставить петь Аббу. Не станет. Есть условия работы. Да, Лепс звезда и так далее, но и небольшие муз группы, выходя на проф рынок, не позволяют помыкать собой. Но когда у нас мало спроса, мы не знаем своего клиента и берёмся за всё - вопроса нет, тогда стоит снимать всё что угодно, учиться, пробовать и т.д. Если мы говорим о проф рынке и о сотворении имени - вопрос стоит иначе, мне кажется. При этом очень хочется, чтобы мы все вместе понимали, что 8-минутный ролик в рекламном смысле имеет очень низкую ценность. Тогда и клиента убеждать станет проще, ведь мы будем создавать информационный фон. А когда сами "с усами", пришли из событийки и думаем "о щас я всех тут нагну на этом рынке, тоже могу рекламу снимать", а клиент нам доверяет и верит, потому что у нас есть имя в событийке, тогда ситуация только усугубляется, как мне кажется. (Не говорю что автор таков, просто есть такие примеры из свадебных коллег, которые продают идею "чтобы нравилось моей маме" там, где надо, чтобы смотрели и покупали).

Открыт к дискуссии, будет интересно вступить в аргументированный спор.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Никита Шульц
сообщение 27.12.2015, 2:23
Сообщение #39


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 712
Спасибо сказали: 121 раз

Цитата(Nickvecher @ 26.12.2015, 6:49) *
3) Если клиент не догоняет всего этого, то, скорее всего, объективно сделать его довольным мы не сможем. Только субъективно. Мы чувствуем себя некомфортно в такой ситуации и отказываем.

Это не бизнес-подход. Так можно работать на уровне самодеятельности, когда видеопроизводство - это просто творческое хобби, а когда видеопроизводство - это бизнес, то первое правило бизнеса - никогда не отказываться от заказов.


--------------------
Авось да как-нибудь до добра не доведут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 27.12.2015, 10:42
Сообщение #40


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

В Вашем предложении недостаёт фразы "по моему мнению" smile.gif
А так, ну никак с Вами не соглашусь. Начиная с того, что это мой подход, а я не видеограф, не творец, я контролируй тех кто творит, продюсер, бизнесмен. Таким образом этот подход сразу становится бизнес-подходом.
Ну и более важный аргумент: конечно же, ни одна из именитых студий и ни один из именитых режиссеров и продюсеров не снимет никому ничего, если ему не понравилась идея/музыка/заказчик слишком сильно суёт нос в творческий процесс/не прёт с материала. Это факт, который проверен лично мной несколько раз, когда выходил на связь с Худяковым и Вилксом.

Но видеография это бизнес только тогда, когда этих видеографов много, есть другой персонал, Вы директор или руководитель отдела, продаёте, на рынке находите место. Если нет - это не бизнес, это фриланс или хобби. Не путайте пожалуйста, хоббисту или фрилансеру может и надо браться за всё, бизнесмен порой просто из имиджа не может себе позволить браться за всё да ещё и идти на любые уступки по процессу производства (а это ппц какая уступка пускать клиента в процесс определения тайминга рекламы, особенно, учитывая, что он не опытные AUDI rus, которых я недавно отфутболил с темой "сними дёшего пофиг что будет хуже"). Представьте себе, снимаю первую серьёзную работу для мирового бренда и все видят что она хуже чем всё что есть у этого бренда. Запомнят? Запомнят. Что в итоге? В итоге останусь я на нынешнем уровне навечно, а я ещё молодой, мне как бы развиваться надо и т.д. Не не не, не пойдёт. Лишние полмильйона прибыли сейчас обернутся для меня миллионными потерями в перспективе. И так думает каждый бизнесмен.

Так что этот подход - очень бизнес подход, понятно это, правда, только бизнесменам. Сори за многобукв. biggrin.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Никита Шульц
сообщение 28.12.2015, 1:36
Сообщение #41


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 712
Спасибо сказали: 121 раз

Цитата(Nickvecher @ 27.12.2015, 10:42) *
В Вашем предложении недостаёт фразы "по моему мнению" smile.gif

Тут двух мнений быть не может. Цель любого бизнеса - деньги. По любым соображениям отказываться от заказчика, несущего деньги - это априори не бизнес-подход.


--------------------
Авось да как-нибудь до добра не доведут.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 28.12.2015, 14:21
Сообщение #42


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Никита Шульц @ 28.12.2015, 1:36) *
Тут двух мнений быть не может.


После таких фраз я обычно перестаю дискутировать. Спасибо за мнение, может и оно кому-то будет полезно, кто знает. smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тарас Омельянюк
сообщение 29.12.2015, 0:43
Сообщение #43


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1443
Спасибо сказали: 221 раз

Цитата(Никита Шульц @ 28.12.2015, 1:36) *
По любым соображениям отказываться от заказчика, несущего деньги - это априори не бизнес-подход.

В нашем обществе в сферах профессиональной деятельности пока ещё достаточно много любительщины. Некоторые люди просто-напросто не понимают значение термина "бизнес", поэтому часто встречаются люди, которые начинают спорить с тем, что, как 2х2=4, в бизнесе. К этому надо относиться снисходительно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 29.12.2015, 7:19
Сообщение #44


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Именно, как с языка сняли. Ещё часто "бизинесьмены", которые на самом деле фрилансеры, чаще даже без регистрации хотя бы как ИП, забывают думать о будущем, полагая, что бизнес строится на "чем больше кусков хлеба сегодня - тем лучше, а о завтрашнем дне будем думать завтра". Совершенно забывая, что главное в определении слова "бизнес" - СИСТЕМАТИЧЕСКИ приносящее прибыль предприятие. И чтобы система не дала сбой и от минусующих авторитет заказов отказываешься, и цены не снижаешь, даже если молят слёзно. Конечно, фрилансер отказался от заказа - не поел. Я всё понимаю. Жалко что так.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тарас Омельянюк
сообщение 30.12.2015, 0:56
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1443
Спасибо сказали: 221 раз

Цитата(Nickvecher @ 29.12.2015, 7:19) *
... на самом деле фрилансеры, чаще даже без регистрации хотя бы как ИП...

Должен вас разочаровать, ведь, процесс бизнеса никак не зависит от регистраций ИП, ЧП, ООО и т. д.. Скажу более, в течение многих тысяч лет люди всего мира занимались бизнесом и даже понятия не имели о регистрациях и прочей параллельной чепухе, но они хорошо знали, что отталкивающий руку заказчика с деньгами обречён. rolleyes.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denis Solodovnik...
сообщение 30.12.2015, 13:43
Сообщение #46


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2392
Спасибо сказали: 441 раз

Всё так, но есть один момент, когда можно отталкивать заказчиков - это, когда ты уверен, что ему на смену придут два других заказчика и принесут те же деньги. Но на нашем перенасыщенном предложением рынке такая ситуация бывает крайне редко.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 31.12.2015, 12:54
Сообщение #47


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Денис, насыщенность рынка предложением в данном случае роли не играет. Имеет значение только известность и востребованность на рынке конкретного видеографа или студии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 2.1.2016, 12:59
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Тут ещё важно, какие именно заказчики придут на смену первому ушедшему. Бывает так, что один заказчик по платёжеспособности стоит и двух и трёх и более заказчиков. wink.gif Так, что разбрасываться никем не нужно, чтобы не потерять доход.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 3.1.2016, 13:36
Сообщение #49


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Разбрасываться заказчиками, конечно, не нужно, но и лебезить перед заказчиками тоже не нужно. Во всём надо знать меру и работать только с теми заказчиками, с которыми ты гарантированно не будешь иметь разных проблем в работе и в отношениях.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 4.1.2016, 5:07
Сообщение #50


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Спасибо, Дмитрий, за понимание. Я тоже не разделяю обретение геморных заказчиков.
А деньги свои каждый из нас сам посчитает, уверен, кидаться на всех клиентов с криками "ммммммооооой а то убегёёёёёть" - крайняя мера в очень уж плохом состоянии дел. Когда у Вас несколько месяцев расписано - Вы выбираете заказчиков, а не заказчик Вас. Когда годы - и говорить не о чем, но это уже только у грандов. У нас расписано несколько месяцев. Мы выбираем. Но выбирали даже когда не было расписано. Ведь какое портфолио сделаешь, с каким клиентами работать будешь - так дальше и поплывешь. Вопрос выбора. Но это ваше, господа, мнение, ваш выбор, хотите кидаться на каждого - пожалуйста, я лишь описываю своё мнение в тех случаях, когда оно альтернативное или же может чем-то дополнить чужое.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Константин Беляе...
сообщение 5.1.2016, 1:12
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1089
Спасибо сказали: 115 раз

Ну, тут ещё надо разделить работу для портфолио и работу для денег. Естественно, что для портфолио надо выбирать статусных заказчиков и статусные мероприятия и темы, а для денег можно снимать всё, потому что эти проекты ты никому не будешь показывать и они останутся незамеченными для третьих лиц, но в то же время принесут деньги.


--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 5.1.2016, 14:26
Сообщение #52


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

С одной стороны согласен. С другой стороны - согласен только если Вы не строете бренд. Знаете, в 70е, насколько помню, Cadillac выпустил 1й бюджетный авто. Роковая ошибка бренд-менеджмента, после которой компания до сих пор не восстановилась до былых уровней влияния бренда. И, наверное, не восстановится. Случай во всех учебниках бренд-менеджмента как пример глупейшей очевиднейшей ошибки.

А так, мы не кадиллак с вами, конечно, если заказов нехватает - может это и выход, брать всё. Ценовой политики вопрос в том числе.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валерий Максюта
сообщение 6.1.2016, 1:11
Сообщение #53


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1295
Спасибо сказали: 279 раз

В таких случаях создают две торговых марки - одна ориентирована на высокооплачиваемый рынок и другая - на бюджетный рынок. В этом случае можно взять все заказы, но отрабатывать их под разными марками.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 6.1.2016, 11:55
Сообщение #54


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Вчера ночью не мог заснуть в этом долбаном случайном отеле и думал об этом. Мне кажется оч крутая идея, однако.


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ростислав
сообщение 7.1.2016, 1:04
Сообщение #55


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 940
Спасибо сказали: 215 раз

Хм... Не знаю, насколько крутая идея, но знаю, что на её воплощение придётся потратить в два раза больше средств и времени, потому что рекламировать придётся две торговых марки одновременно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Деев Руслан
сообщение 8.1.2016, 2:06
Сообщение #56


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 892
Спасибо сказали: 171 раз

Ростислав, не совсем так. Вообще, рекламировать можно только элитную студию, а в бюджетную студию заказчики сами придут.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nickvecher
сообщение 8.1.2016, 10:22
Сообщение #57


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 791
Спасибо сказали: 468 раз

Цитата(Ростислав @ 7.1.2016, 1:04) *
Хм... Не знаю, насколько крутая идея, но знаю, что на её воплощение придётся потратить в два раза больше средств и времени, потому что рекламировать придётся две торговых марки одновременно.

Рекламировать можно как мерседес и брабус, а можно как arri alexa и arri amira. Вопрос только где доходов больше - то и рекоамировать. Ну или 2-канальные сообщения в рекламе, но эт сложно.

ЗЫ: ушли от сабжа. Вообще создается впечатление, что моё мнение настолько резко отличается от мнений многих пишущих тут, что куда не приду - холивар. Эх smile.gif


--------------------
Blackmagic Production Camera 4k
Blackmagic Cinema Camera
2x Canon 5d mk3 ML RAW
1x Canon 5d mk2
1х Panasonic GH4
Возможна съемка на Red Epic-X и Arri Alexa XT - не менее чем за месяц.

Rokinon Cine 35mm T1.5
Rokinon Cine 16mm T2.2
Canon 50mm f1.4
Canon 24-70mm f2.8
Canon 17-35mm f2.8
Canon 70-200 f2.8

Свет, стедики, кран, коптеры от любительских до CINE - есть практически всё.
ЮГ России, звоните 89897720272


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 15:59