Сразу вот:
П.6 - Можете тут скачать и ознакомиться.
Постараюсь и остальные, но давайте завтра. Спать хочу.

Сообщение отредактировал fotocom - 19.3.2013, 1:53

Хочется кратко, потому что бессмысленно разоряться на фразы - не услышите.
1) Вопрос бессмысленен, поскольку Вы никогда не читали Библию, и Вы сами не понимаете, чего спрашиваете. Но - кратко: Бог сотворил не евреев, а человека по Своему образу и подобию. Библия, книга Исход, первая глава, самое начало. Ни единым словом не сказано, что Бог сотворил евреев. Далее нету смысла Вам пересказывать всю Библию - купите и прочитайте. Евреев Бог сделал избранным народом из всех народов из-за того, что только они сохранили верность Единому Богу, а не ударились в идолопоклонство и не придумали себе ложных богов, как другие народы. Можете спать спокойно - Вы не еврей.
2) Я не знаю почему дети на Пасху катают яйца. Катают да и все, играют. Сам в детстве играл и катал, без всякого смысла. Может какая древняя игра была, какая теперь разница.
3) Причастие или Евхаристия - главное таинство церкви. Расписывать много, поищите в интернете, море информации. Вот Википедия. Нового я ничего не скажу. А лучше обратитесь к священнику, он объяснит лучше всех.
4) Я не знаю каких традиций придерживались русы до крещения, наверно многих разных. Для чего Вы этот вопрос мне задаете, проверить мои знания по дохристианской древне-славянской истории? Слабы знания. Научных данных мало, практически все умещается в школьном учебнике, а писателям-самоисследователям типа Асова или Алексеева нету смысла доверять, так как там исторические данные переплетаются с такой фантастикой...
Крещение Руси было несомненно благом, поскольку, по сути, и Руси как государства не было. Принятие христианства дало стимул к объединению, открыло широкий доступ к торговле и дипломатическим отношениям. Да и само образование центральной государственной власти стало возможным благодаря этому событию.
5) Иго было. Все давно задокументировано, запротоколировано, записано. И русскими летописцами, и западными хрониками. Сохранилась масса документов. Какие-то сомнения? Не понимаю.
6) Вчера ответил. Кто Вас напугал, что труды Ломоносова не опубликованы? Набрали бы хоть в Яндексе и проверили, а то панику разводите. Вот сразу видно - верите любой лапше.
7) Богатейшая страна мира продала Аляску по причине ее крайней невыгодности на тот момент. Труднодоступные малонаселенные земли требовали огромных затрат на содержание и развитие, а дохода не приносили. Как раз только что закончилась Кавказская война. Продешевили? Может быть. 2 цента за акр земли.
8) Передел мира, как и все мировые войны.
9) Уничтожение России как Империи.
10) В мире вообще бардак творится. Америкосы не оставляют своей мечты накрячить весь мир, особенно Россию и заставить игрась в карты своей. У Вас другое мнение?

Страница перезагрузилась - вот текст полностью:

Хочется кратко, потому что бессмысленно разоряться на фразы - не услышите.
1) Вопрос бессмысленен, поскольку Вы никогда не читали Библию, и Вы сами не понимаете, чего спрашиваете. Но - кратко: Бог сотворил не евреев, а человека по Своему образу и подобию. Библия, книга Исход, первая глава, самое начало. Ни единым словом не сказано, что Бог сотворил евреев. Далее нету смысла Вам пересказывать всю Библию - купите и прочитайте. Евреев Бог сделал избранным народом из всех народов из-за того, что только они сохранили верность Единому Богу, а не ударились в идолопоклонство и не придумали себе ложных богов, как другие народы. Можете спать спокойно - Вы не еврей.
2) Я не знаю почему дети на Пасху катают яйца. Катают да и все, играют. Сам в детстве играл и катал, без всякого смысла. Может какая древняя игра была, какая теперь разница.
3) Причастие или Евхаристия - главное таинство церкви. Расписывать много, поищите в интернете, море информации. Вот Википедия. Нового я ничего не скажу. А лучше обратитесь к священнику, он объяснит лучше всех.
4) Я не знаю каких традиций придерживались русы до крещения, наверно многих разных. Для чего Вы этот вопрос мне задаете, проверить мои знания по дохристианской древне-славянской истории? Слабы знания. Научных данных мало, практически все умещается в школьном учебнике, а писателям-самоисследователям типа Асова или Алексеева нету смысла доверять, так как там исторические данные переплетаются с такой фантастикой...
Крещение Руси было несомненно благом, поскольку, по сути, и Руси как государства не было. Принятие христианства дало стимул к объединению, открыло широкий доступ к торговле и дипломатическим отношениям. Да и само образование центральной государственной власти стало возможным благодаря этому событию.
5) Иго было. Все давно задокументировано, запротоколировано, записано. И русскими летописцами, и западными хрониками. Сохранилась масса документов. Какие-то сомнения? Не понимаю.
6) Вчера ответил. Кто Вас напугал, что труды Ломоносова не опубликованы? Набрали бы хоть в Яндексе и проверили, а то панику разводите. Вот сразу видно - верите любой лапше.
7) Богатейшая страна мира продала Аляску по причине ее крайней невыгодности на тот момент. Труднодоступные малонаселенные земли требовали огромных затрат на содержание и развитие, а дохода не приносили. Как раз только что закончилась Кавказская война. Продешевили? Может быть. 2 цента за акр земли.
8) Передел мира, как и все мировые войны.
9) Уничтожение России как Империи.
10) В мире вообще бардак творится. Америкосы не оставляют своей мечты накрячить весь мир, особенно Россию и заставить всех играть в карты своей колодой. У Вас другое мнение?
11) Только что прочитал вопрос. Кому Сталин говорил? И зачем Вы это говорите?
12) Возвращаемся к первому пункту. Прочитайте Библию и сразу поймете, какую ерунду Вы городите. Кратко - по Библии - не евреи придумали себе Бога, а Бог создал все народы, в том числе и евреев, поэтому набор букв "еврейский бог" - бессмыслица. Если Вас итересует понятие "раб Божий" и не в падлу ли мне быть им, то сразу скажу - нет. Для христианина это естественное состояние, то каким нужно быть при жизни. У вас слово "раб" ассоциируется с угнетенным забитым бесправным человеком, стоящим на самой низшей социальной ступени, поэтому Вы не понимаете самой сути этого названия "раб Божий". Это как слуга государев - лицо неприкосновенное, наделенное максимумом полномочий, неподсудное и неподотчетное, отвечающее только перед государем и больше не перед кем. Раб Божий - это значит раб только Божий и больше ничей. Имеется ввиду - не раб греха, раб дьявола, не раб страстей и дурных привычек и т.д. Вот тут небольшой, но доходчивый материал.
Ну вот и все.
А теперь мои несколько простых вопросов.
1) Как Вы думаете, для какой цели Левашов обманывает людей, говорит им неправду? Ваше мнение.
2) Что хуже, если Левашов или ему подобные учителя заблуждаются или обманывают намеренно?
3) Насколько Вы можете быть далеки от истины, соединяя воедино "похожие на правду" факты, которые на самом деле являются грубейшим заблуждением? Как пример - приведу три очень похожих на правду заблуждения, которые пришли в голову. 1) Земля плоская. 2) Выходя из туалета у вас остались чистыми немытые руки. 3) Ваше отражение в зеркале - это Вы. Но у Вас свои, похожие на правду факты.
Теперь шагнем чуть дальше.
4) Для кого будет печальнее итог жизни и посмертная участь - для христианина, если язычник оказался прав или для язычника, если оказался прав христианин? Ваше мнение.
Еще один или два вопроса было, да вылетели из головы - позже задам. Итак много настрочил.

Сообщение отредактировал fotocom - 19.3.2013, 23:23

Ох и нихрена себе))) то ,что я считал очевидным и логичным , оказывается в упор не видит наша форумная братия)))

1. пункт.
давайте мыслить логично. и второй момент, не брать на веру всё написанное замудрёнными словами в этих книгах.
Что это за бог такой , который выделил себе богоизбранный народ, причем этот народ сидит у нас на всех торговых площадках, банках и т.п., интересный выбор- поближе к деньгам , поменьше работы."Высокодуховный выбор" так сказать. Этот 'бог" в Египте убивает младенцев в домах, "светлый " такой , "радостный" бог. Можно конечно зацитировать 'богословские" книги , но давайте лучше узнаем что по этому поводу думают известные люди:
http://www.youtube.com/watch?v=0BJY5pTgPEg А.Невзоров
http://www.youtube.com/watch?v=w6TceJ-DSjs генерал Петров
http://www.youtube.com/watch?v=AmGdSvZbFPA...2E4A65D4C99FF82
теперь вывод :
Бог ягве явил евреям идею о их богоизбранности , что они цари и господа мира ( ну кому же не хочется из простых смертных в цари ) . Но среди них были старики с истинным знанием, тогда Моисей повел их в пустыню, которую можно пересечь за 2 недели, но он водил их кругами по жаре. и только он один знал где стоит след. повозка с манной кашей ( манной небесной от бога) . Вскоре старики вымерли и выросло новое молодое поколение с паразитическим мировоззрением.Работать они не хотели , их в наказание послали на работы в египет, чтобы они своим трудом исправились, дальше историю мы знаем, их бог убил младенцев египтян и те прогнали евреев со своей земли.
Адам и Ева , а также была первая жена адама , Лилит ( причем с хвостом) это были первые созданные гибриды человека и расы кащеев, поэтому и появилась эта мутация с хвостом.Причем бог ягве времени зря не терял , как только адам уходил по делам, тот трахал его жену и дети у ней родились от "бога" а не от мужа адама. ( вот такая мерзость) Так было положено начало касты управляющих над евреями, а те в свою очередь по сути теже самые рабы при них, обслуга их интересов.Но светлые силы направили к ним Радомира ( Иисуса) с миссией переубедить их и изобличить их религию и мировоззрение.

http://www.youtube.com/watch?v=Gnvb9dxUUmU видео с текстом из торы . Опять таки моральный облик "бога "евреев просто злобный дьявол, убей пророка, убей всех людей кто против бога, сожги город и т.д.
ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НАРОДЫ ЗАБЛУЖДАЛИСЬ А ВОТ ПЛЕМЯ ЕВРЕЕВ УЗНАЛИ ИСТИНУ ОТ "БОГА" )))) ВСЕ ЗНАЧИТ ДУРАКИ А МЫ УМНЫЕ.ЭТО НЕ ЛОГИЧНО. просто "пи....ц" а не логика.И особенно "высокодуховным и светлым" выглядит их "бог" , что велит убивать всех кто против него , трахает жену адама .ЭТО НЕ БОГ ЭТО И ЕСТЬ ДЬЯВОЛ, НАРЕКШИЙ СЕБЯ ЕДИНЫМ БОГОМ.


2.пункт.
По той же истории, Иисуса, Варравана или кого либо еще могли помиловать на великий праздник песах ( наша пасха) , значит этот праздник существовал до Иисуса и был задолго до христианства .Не утруждатесь, попы и священники не скажут ничего вразумительного по поводу традиции катать яйца. Вдруг Пасха становится праздником ВОСКРЕСЕНИЯ ГОСПОДНЯ, которого на момент уже существющего праздника еще не было.НЕТ ЛОГИКИ!
http://www.youtube.com/watch?v=GlkbKVn-3SU опять таки у Левашова есть разумный и логичный ответ, и наших РУССКИХ СКАЗКАХ смерть кащеева всегда в яйце .Яйцо - символ луны, которую уничтожили вместе с кащеями.

3.пункт.
Причастие, поедание плоти убитого сына божьего. Где логика? его убили , да еще и ели его плоть, значит он был ВРАГОМ этой религии, если эта религию практикует таковой обряд. ЭТО ЛОГИЧНО.
http://www.youtube.com/watch?v=K_VFS8lk1oc правда о христианстве, только с формулировкой сатанизм я не согласен,точнее дьяволизм.

4.пункт.
Если Руси как государства не было( что уже звучит как ложь и бред) то как мы " алкаши пещерные" имеем самую большую по площади Страну в мире.ГДЕ ЛОГИКА?
Вывод , что эта ложь специально придумана .
Давайте хотя бы обратимся к фильму "Василий Буслаев" по поводу мировоззрения наших предков.
http://www.youtube.com/watch?v=CCbBDBNFF4g
http://www.youtube.com/watch?v=qknk-gNzwZE уж куда более красноречиво показана чуждая русскому человеку религия рабства.А вы сами то считаете себя "рабом божьим", хорошо себя в этой роли чувствуете?

5 пункт.
http://www.youtube.com/watch?v=g8JWEx6PXh4 В.В. Путин о Куликовской битве, есть картины свидетелсьтвующие о том ,что это бились не русы и татары, а именно русы с русами и использовали татарскую конницу в качестве основной ударной силы.Это и была война за веру , война Ведизма и насаждаемого христианства.

6.пункт.
Неужели мы поверим, что все труды великого М.Ломоносова умещаются в такую крохотную брошюрку. )))) Это просто смешно, истинных трудов мы не найдем, т.к. после его смерти они были изъяты. История строительства одного только Санкт-Пететрбурга это уже кладезь великих знаний, не говоря о всей России. Если помните Ломоносов боролся с ложью немцев , писавших историю России и утверждавших происхождение гос-ва российского от шведского. Хотя достаточно прочитать письмо Ивана Грозного к шведскому королю, где тон и речь свидетельствуют о том , что король шведский был вассалом и подданным Ивана Грозного.

7.пункт.
http://www.youtube.com/watch?v=FiwoPiDLstk Аляска не была продана а захвачена обманом за треть оговоренной суммы, согласно договора с предателями Романовыми.

дальше чуть позднее, но картина рисуется все яственнее и четче, можете и сами продолжить

Сообщение отредактировал jack888 - 20.3.2013, 2:08

http://www.youtube.com/watch?v=O94mNz7hVxQ о крещении Руси и о том кто такой был так называемый князь Владимир креститель.

Капец какой-то...
1) Прочитайте, наконец, Библию. Путаете хронологию. Моисей как раз и вывел евреев из Египта в землю обетованную. И водил их 40 лет, чтобы вымерло рабское поколение. Какие кощеи? Какая Лилит с хвостом? Откуда? Исторический источник давайте, а не вымыслы Блаватской или кого там?! Нахрен Невзорова и генерала Петрова! Что Вы себе за авторитетов находите? Почему я должен доверять этим известным людям? Кто они такие? Ученые? Специалисты по библеистике? Закрывает пункт, Вы не в теме, а я вне Ваших идей.
2) Смерть кощея в яйце, да не в этом... Праздник Пасхи был до Христа, а вот откуда взялась традиция катать яйца на Пасху никто не знает. Да какая разница??? """Вдруг Пасха становится праздником ВОСКРЕСЕНИЯ ГОСПОДНЯ, которого на момент уже существовашего праздник еще не было.НЕТ ЛОГИКИ!""" - Сам-то понял, чего сказал? Пасха стала праздником Воскресения после того, как Христос Воскрес. Ну почитайте Вы Евангелие, наконец.
3) """""""значит он был ВРАГОМ этой религии, если эта религию практикует таковой обряд"""" Какая "эта" религия практикует такой обряд? Прочитайте весь Новый Завет, прежде чем городить дурь.
4) Приведите мне факты, что до крещения было централизованное Русское государство, а не просто Киевское княжество и множество других отдельных княжеств? То, что огромную территорию Евразии населяли единородные племена и народы не говорит о том, что это было единое государство - они вечно воевали друг с другом. Путин об этом примерно и сказал. И ничего больше! Самую большую стану в мире мы стали иметь во время Ивана Грозного после присоединения Казанского ханства и Сибири. Вы оказывается еще и школьную историю не знаете. Про раба Божьего я уже писал - чувствую себя вполне комфортно.
5) И что такого сказал Путин? Исторический факт - на стороне татар были и русские, а на стороне русских были и татары. Кто на чьей территории в тот момент проживал, тот за тех и воевал. Наемники в те времена тоже существовали. Наконец существуют летописи и западные хроники, где хан Мамай и Дмитрий Донской однозначно обозначены как политические противники. Какой нафиг ведизм?
6) А откуда Вам это известно, если следов не осталось??? У Ломоносова были и личные враги, которые могли сжечь рукописи из пакости.
7) Не надо Левашова в свидетели приводить - это шарлатан. И это не оскорбление - человек целенаправленно занимался обманом.

Вот фрагмент из википедии, например: """"Языческое правление Новый князь киевский (величался также хазарским титулом каган[14]) принял меры к реформации языческого культа. Воздвиг в Киеве капище[15] с идолами шести главных богов славянского язычества (Перуна, Хорса, Даждьбога, Стрибога, Семаргла и Мокоши, без Велеса), также есть сведения, что князь ввёл, подобно скандинавам, практику человеческих жертвоприношений богам....
Сын великого князя Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы княгини Ольги. Сын рабы («робичич» по словам Рогнеды)[1], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю.
Год рождения Владимира неизвестен.[2] Его отец Святослав родился в 942 (летописная хронология условна в этом периоде), а старший сын Владимира Вышеслав — около 977, откуда историки выводят год рождения Владимира 960-й с точностью до нескольких лет. Как сообщают поздние источники XVI века (Никоновская и Устюжская летописи), Владимир Святославич родился в селе Будутине (Будятине)""""""
Это исторический факт. Киевские князья носили титул кагана (великого князя), это совершенно не значит, что они были раввинами, просто в современном языке нету титула кагана и не понятно, что это такое, поэтому перевели Веоликий князь - это слова синонимы. Вот Вам ссылка.
Какой идиот клепал этот ролик??? Выдают обыкновенный общеизвестный факт за нечто свежеоткрытое.

У меня нет слов - собирайте дальше свои ПОХОЖИЕ НА ПРАВДУ факты по крупицам. Флаг в руки.
Интересно, если я сам сниму и выложу в сеть ролик о том, что вселенная вылупилась из яйца, а люди произошли от тараканов, а эльфы и номы существуют в реальности, Вы тоже это будете мне в свидетельство приводить?

jack888, скажите честно, Вы библию читали? Наверное нет. Скорее всего нет. Если не читали, то не встревайте в споры на эту тему и, тем более, не надо такой критики с плеча. Вы что-то где-то прочитали или увидели и тут же выдаете это чье-то мнение за свое и защищаете его, не зная сути вопроса - только отнимаете время. Если хотите быть не рабом Божьим, в чем Вы меня упрекаете, а рабом своих идей и рабом идей шарлатана Левашова и прочей псевдо-около-научной братии - воля Ваша, Вы же считаете себя свободным человеком.
Да, чуть не забыл, постарайтесь ответить на мои хотя бы три первых вопроса.

Сообщение отредактировал fotocom - 20.3.2013, 3:25

Если для вас кто то там не авторитет , то есть один правильный закон соответствия , ЭТО ЛОГИКА. Если вы зарядите 6-ти зарядный револьвер пулей и сыграете в русскую рулетку 6 раз то будет мертвы.Это простой закон логики, 5, 4, 3,2,1 не факт , а вот 6 раз на 100% труп.

А почему вы решили, что библия , ветхий завет и т.д. - это АВТОРИТЕТНАЯ ИСТИНА ? для меня это лживые книжонки , почему я ( или кто то другой) должны воспринимать за чистую монету всё что там написано? , только потому что это якобы незыблемые религиозные догматы? ну смех )))) Это еврейская ложь для всего остального народа, для евреев есть Тора , где четко указаны их действия и пути, и они явно не светлые.

Ложь с помощью логики установить просто.Для меня , или другого человека ( мыслящего логически) ложь в религии и этих книжонках так же очевидна как белый день.А если совместить картинку мира на сегодняшний момент то и доказывать никому ничего надо, если только прозомбированным идиотам. Тут 2 варианта, либо человек дурак либо просто враг.

http://www.youtube.com/watch?v=1HpYDX8Z41g всё четко и логично.

Сообщение отредактировал jack888 - 20.3.2013, 3:54

Гражданин Кураев - штатный пропагандист в команде РПЦ. Это что-то вроде Суслова в КПСС или Геббельса в НСДАП, то есть, Кураев за зарплату языком мелет с целью пропаганды своей структуры, так, кто же его серьёзно воспринимает из думающих людей? Смешно, в самом деле...

А Вы не будете там разговаривать с Кураевым - он редко встревает в полемику. Там именно те, которые имеют совершенно разные точки зрения.

Я вспомнил, какой вопрос еще хател Вам задать.

5) По каким критериям Вы оцениваете достоверность факта или авторитетность источника? Как Вы определяете кому или чему можно доверять, а кому нет?


1) Вы поступаете нелогично. Закон логики - тождества - утверждает, что любая мысль (любое рассуждение) обязательно должна быть ясной, точной, простой, определенной. Говоря иначе, этот закон запрещает путать и подменять понятия в рассуждении (т. е. употреблять одно и то же слово в разных значениях или вкладывать одно и то же значение в разные слова), создавать двусмысленность, уклоняться от темы и т п. А вы только со словом "язычник" сколько манипуляций провели. Далее, закон логики - достаточного основания - утверждает, что любая мысль для того, чтобы иметь силу, обязательно должна быть доказана (обоснована) какими-либо аргументами, причем эти аргументы должны быть достаточными для доказательства этой мысли. А Вы как поступаете? Бросились опровергать Библию во-первых, даже не прочитав ее, не то, что изучив, а во-вторых в доказательства мне подсовываете аргументы, которые сами не то, что не доказаны, но и многие откровенно ложны. Как Вы думаете, могу я Вам привести ссылки в защиту и доказательство правоты Библии? Да тысячи! Только это бессмысленно, поэтому у меня нет цели доказать Вам истинность Библии и я этого не делаю. Есть еще закон логики - противоречия, который утверждает, что два противоположных высказывания не могут оба быть истинными, Вы мне столько разной каши от разных авторов в качестве доказательств подсовываете, не замечая, не видя того, что эти доказательства не совместимы друг с другом. Так что - ИЗУЧАЙТЕ ЛОГИКУ!
2) Для меня это вопрос веры. Но, заметьте, я ни разу ни где не высказал ни слова об авторитетности или истинности Библии, я просто отвечал на Ваши нападки, овечал логично, аргументировано. Доходчиво отвечал или нет - это другой вопрос. Считайте, что я выступал как адвокат. А вы, как прокурор, не нашли даже времени, чтобы изучить основания и материалы "дела", чтобы вынести решение о "составе преступления", а лишь прослушали краткие "доказательства " лжесвидетелей. Если Вы возьметесь читать Библию хотя бы по 15 страниц в день, то за 3 месяца Вы ее осилите. Это конечно несколько труднее, чем прослушать 6-минутные ролики о "раввине Владимире" или о "доказательствах" Левашова. Но иначе Вы так и будете выглядеть клоуном и так и не поймете, почему Вас не понимают.
3) Вот мы и установили ложь с помощью логики. Если человек соврал (ошибся) раз, то может соврать (ошибиться) и еще - логично? Логично. Если человек соврал (ошибся) много раз, то стоит ли доверять его словам? Нет! Логично? Вполне логично. Если человек целенаправленно врет в присутствии огромной аудитории или так глубоко заблуждается, что не можут выпутаться из своих заблуждений, то не опасно ли идти за ним вслед? Опасно! И это логично! Если сепой ведет слепого, то оба упадут в яму (кстати - Христос сказал). Включите свое критическое мышление, иначе слепая вера в Левашова, Невзорова, Петрова и еще кого-то там и их идеи прет у Вас через край. Сомнение - составная часть инстинкта самосохранения.

А теперь о дураке или о враге. Вот мы и пришли к логическому концу нашей полемики. Вам больше нечего сказать, и Вы перешли на оскорбления.
Я прошу Вас ответить и на мои простые вопросы.

Сообщение отредактировал fotocom - 20.3.2013, 20:54

Я обычно в такие дискуссии не вступаю, потому что разговаривать в "верующими" во что-то - это, всё равно, что разговаривать со стенкой. Но один вопрос не могу не задать, так как со стороны "верующего" прозвучало слово, которое в принципе противоречит всякой "вере", а относится к области знаний. Это слово - логика. И мало того, что оно прозвучало, так оно ещё взято на вооружение. И, в связи с этим, мой вопрос: в жидовской мифологии, изложенной в Торе, а так же в сокращённом списке Торы - Библии, есть логика? Вот, вы сами в этих мифологических сюжетах из Торы-Библии логику видите? Ну, скажем, басня про Адама и Еву логична? И так далее по всем персонажам жидовской мифологии...

Вы отходите от темы. Речь шла не о логичности или истинности Библии, а о утверждениях, которые не имеют к Библии и вообще к истории никакого отношения. Однако, собеседник уверен в обратном и при этом обвиняется именно Библия.
Прочитайте внимательно мой предыдущий пост - там я написал прямо "для меня авторитет Библии - это вопрос веры", и я ни словом, ни ссылками нигде не защищаю истинность Библии или утверждаю, что ВЫ ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ БИБЛИИ и не привожу ее цитаты или ссылки в доказательства, потому что Вы не обязаны ей верить. Я просто отвечал собеседнику на конкретные необоснованные нападки, и опровергал его "доказательства", а не утверждал истинность Библии или достоверность фактов, изложенных в ней. Разницу видите? К примеру, если меня в чем-то обвиняют, то я в праве потребовать достоверные доказательства моей вины, и вовсе не обязан оправдываться.
Во-первых, (якобы) ЛОГИКУ первый взял на вооружение не я, а мой собеседник, во-вторых, чего бы мне ее не взять, если его утверждения, как я считаю, не логичны, а иногда вообще глупы и противоречат здравому смыслу? Если Библия - ложь, то какой смысл опровергать ее другой ложью? Или Вы считаете, что если для меня Библия является авторитетом, то я не должен разумно мыслить, рассуждать логически, доверять науке и пользоваться всеми благами цивилизации? С чего Вы это взяли?

Сообщение отредактировал fotocom - 20.3.2013, 22:42

Логика помогает распутывать различного вида преступления, где неизвестно кто когда и зачем ( к примеру ) убил человека. Есть какие либо вещьдоки , совместив их мы получаем части целостной картины.

По поводу религии, один стал католиком, другой мусульманином, третий вырос в азии и стал буддистом или кришнаитом . У каждого свои представаления о боге, образе жизни и модели поведения. Думаю что каждый из них считает ,что именно его ВЕРА правильная.Предположим что что одна из этих вер более соотв.истине чем другие , значит все остальные неправы? Каждый кто неправ признает это? Имея достаточно большое количество религий ( а еще и их ветвей и сект ) напрашивается логический вывод, что большинство из них неверны истине или даже все они. А значит , когда речь идет о религии , мы должны прежде всего исходить из суждения насколько много там лжи . Простое логическое суждение.

Второе логическое суждение, если есть ложь , то она не возникла на пустом месте ( уж такой жизненный опыт) и скорей всего кому то выгодна.Кому ? И вот мы приходим к истокам , откуда берутся все эти религии и мифы их питающие, кто их сочиняет и зачем.


Н.Левашов делает простые логические выводы , к примеру крестовые походы были организованы после 11 века. Он делает логичное суждение, а почему более чем через 1000 лет рыцари пошли искать убийц Христа , когда все они ( по логике) уже давно умерли и забыты. То есть еще одно логичное подтверждение того , что тот кого называли Иисус , жил и родился в 11 веке н.э.

Очень часто в религии бывают различного рода посты , то мясо нельзя есть то рыбу то еще что, и вот значит человек постится, а потом пост проходит и ему конечно хочется набить себя тем , что он не ел достаточно долго, и вот и праздник , нажрался напился пустился в пляс. Но самое главное этот прием мы видим например в ... собаководстве, так выкормкой дрессируют собак , чтобы в день представления цирковые животные имели стимул выступать хорошо.Такое вот сравнительное наблюдение.

Сообщение отредактировал jack888 - 20.3.2013, 23:36

Так Вы ответите на мои вопросы или нет, уважаемый jack888? На четвертый можно уже не отвечать, токлько на первые три и на пятый. Я же худо-бедно на Ваши ответил.

Теперь ответ на Ваши рассуждения.
1) Согласен полностью. Однако, есть такое понятие как "ложный след", на который можно напасть, если опросить свидетелей, которые сами ничего не знают, но начинают давать вымышленные показания, или даже заинтересованы в сокрытии преступления. Или улики ложные. Или если вещь-доки мнимые. Или нет условий или возможности провести полноценные оперативно-следственные мероприятия, экспертизы, допросы и т.д. Или следователь бестолковый. Или начальство подмазано. Присутствие хотя бы одного из этих факторов может вывести на ложный след, оставить преступление безнаказанным или даже обвинить невиновного. Разве такого не бывает? Да сколько угодно!

2) Так не надо лезть в чужой огород со своим уставом. Мне-то пофиг как там живет кришнаит, мусульманин или поклонник Левашова, лишь бы не лез ко мне со своими правилами и не учил меня жить по-своему. Я-то живу по своим правилам и никого не трогаю. Но когда слышу, что Иисуса звали Радомир или что Язычник в древности означало "отступник" и другую ерунду, противорещащую моим правилам, то обоснуйте! Вы же не в узком кругу своих единомышленников это сказали, а вынесли на всеобщее обсуждений, а это - вызов. И ссылаетесь, при этом, на шарлатана-мошенника. Опс! А темы-то на самом деле и не знаете, слышали звон, да не знаете где он.

3) Вы этим утверждением частично ответили на мой первый вопрс, который я Вам задал. Намеренная ложь почти всегда кому-то выгодна, кроме случаев, когда лгущий имеет психические отклонения (в этом случае может врать безпричинно). Однако еще есть, кроме лжи, заблуждения и еще есть неполная картина события. Вот этим и объясняется такое большое количество религий и сект. А также ложные следы в раскрытии преступлений.

4) Вам самому не смешно? Это Вы наверное прикалываетесь? Или Левашов прикалывается. Или ничего не знает ни про крестовые походы, ни про Иисуса Христа. Самая ранняя рукопись, где упоминается Его Имя датируется 1-м веком. А первый Вселенский собор состоялся в 4-м веке. А Русь крестили в 10-м. Но Иисус, по свидетельству Левашова, родился аж в 11-м! Логично! Браво! Причина Первого крестового похода был не поиск убийц Христа (вообще с чего это взяли?), а защита восточных христиан от нашествия сельджуков и освобождения Палестины от мусульман. Историю надо было Левашову в школе учить. И кто из нас дурак - я, Вы или Левашов?

5) Но я после поста не нажираюсь, не напиваюсь и в пляс не иду. И не знаю никого из тех кто сознательно постится, кто бы так делал. И какая связь с цирковым собаководством? От собаки требуется ее выступление, а что требуется от меня? И кем требуется? И для чего? Мой пост кроме меня вообще никому не нужен и всем до лампочки.

Сообщение отредактировал fotocom - 21.3.2013, 1:41

Уже наверное процентов 70-80 участников данного форума не сомневается что вся ИСТОРИЯ ( так называемая) России писалась не РУСАМИ а немцами, шведами и т.д. с учетом властьимущих кланов и церкви.
Так почему вы ( задолбал тупого включать, вражина ) всё так неистово аппелируете к этой самой "истории"? Там представлены определенные события и даже какая то хронология ( которая также явно не истинная) ,в выгодном свете властьимущих.

Например крещение Руси, была война Ведизма и насаждаемого христианства. Разумеется крещение было злом, ознаменовалось гражданской войной , любой глава государства не пошел бы намеренно на такой шаг, исходя из благих побуждений( ПРОСТАЯ ЛОГИКА,если желает добра своему народу ) . Но в "истории" Владимир ( креститель) аж ясно солнышко , хотя он был хазарским каганом , но историю писали его последователи и вот Ивана Грозного , последнего царя Великой Тартарии ,сделали злобным психом , убивающим своего сына.Извратили всё.

Да взять хотя бы Сталина , тиран и деспот , ввел культ личности и т.д., но войну выиграл .
http://www.youtube.com/watch?v=dNJGpUfX5E4 Стариков о Сталине, он отказался сдать страну под власть доллара( то что произошло в 91-м).

Может нам исходить из истории второй мировой войны написанной американцами? почему вы не стоите на их точке зрения , что война выиграна ими а не СССР ?
Демагог и провокатор , вы специально "тупите" здесь, потому делаю вывод что вы враг.

Сообщение отредактировал jack888 - 21.3.2013, 3:04

1) Из всех участников мне попался только один, который на 100% это утверждает - это Вы. Никто больше в дискуссию особо не вступал.
2) Я ничего никогда о войне ведизма не слышал, поэтому на эту тему не спорю. То, что Владимир не был Хазарским каганом, тем более раввином так Вы тоже об этом ничего не знаете. Откуда Вам или кому-то знать, если ничего не сохранилось? Доверяю летописям и западным хроникам - письменным документам, которые подтверждают, что Владимир Святославич был сначала Новгородским князем, а затем Киевским. До крещения поклонялся славянскому пантеону богов (Перуну, Дажбогу и т.д.). Других противоречащих письменных документов нет. Если есть - дайте ссылку именно на документы, а не на Левашова.
3) К Сталину отношусь как к заслуженной исторической личности - его роль в Победе велика, и патриотизм заслуживает уважения и примера. Из моих родственников никто репрессирован не был.
4) Потому что войну выиграл СССР, а не США и Англия.
5) И оскорбления в мой адрес ожидаемы - это не первый раз. Я не в обиде. Я знал, что Вы к этому придете. А потому что остается всего всего два выхода - либо признать свою неправоту, либо поступать так как поступаете Вы - якобы поберечь уязвленное самолюбие, гордо подняв голову нахамить.

Вы не ответили ни на один из моих вопросов - почему? Потому что либо нет ответа, либо ответ Вы прекрасно знаете, но он ставит Вас в невыгодное положение. Поэтому Вы в ответ называете меня демагогом и провокатором. А кого я провоцирую и кому пудрю мозги? Вы же начали сами... городить ерунду. Хотя бы признайте, что Левашов сказал глупость, когда привел дату рождения Христа в 11 веке, а кещение Руси было в 10-м. Логики нет. А глупость есть. Иначе это Вы демагог.

Впервые с большим интересом наблюдал полемику. При этом, сознательно, воздерживался вступать в разговор, так как в этом случае третий-лишний. fotocom, к сожалению не знаю как вас зовут, но со всем уважением: БРАВО!!!

Теперь по поводу господина тремя восьмерками:
1). Уж не вы ли обвинили меня в хамстве в посте №32? А как это понимать: "...задолбал тупого включать, вражина". или "Демагог и провокатор , вы специально "тупите" здесь, потому делаю вывод что вы враг". Это-то уже не хамство, а скорее оскорбления. Или вам можно? Странная у вас логика, однако. Я же считаю, и это мое мнение, что, как такового хамства, с моей строны, там не было, а было выражение моего отношения к такой публике как вы. Не нравится? А кто сказал, что должно? Просто знайте, что прежде чем оскорблять людей верующих, не важно кто это, христианин, мусульманин, буддист и т.д., подумайте о том, что это тоже кому-то может показаться хамством, если не сказать хуже.

2). Скажу, что я с большим уважением отношусь к людям верующим, даже если они трижды заблуждаются, чем ко всяким шарлатанам, фантазерам, контактерам и прочим жуликам. Уж не обессудьте, уважаемый. Знаю о чем говорю, так как сужу по собственному опыту. Насмотрелся их в свое время. То что вы сейчас считаете за откровения, все это, и даже больше, уже было в 90-х года прошлого века. Все это делается из-за денег. Вообщем-то, по сути, это бизнесс.

3). Пролистайте тему, много ли наберется тех кто вступил с вами в спор или поддержал вас? Я думаю немного, это из 3132 человек зарегистрированных на форуме! Не заблуждайтесь, что большинство вас поддерживает, скорее уж брезгует связываться.

4). Теперь вы знаете, что кроме вашего мнения есть и другие. Просто примите это как данность. Не стоит из-за этого впадать в истерику.

Изучая прошлое, мы получаем объяснение процессов, происходящих в настоящем времени.

Если человек поддерживает точку зрения alex и fotocom , то значит что процессы, происходящие в России сейчас ( ну или хотя бы за последние 20 лет) являются для этих людей добром и благом, то есть развал экономики, геноцид русов в некоторых союзных республиках, уничтожение армии , глобальная дебилизация населения и в частности подрастающего поколения.Таким же "добром" было и крещение Руси и охота на ведьм в Европе, когда женщин сжигала на кострах католическая церковь, а также астрономов медиков и т.д. Процессы , происходящие сейчас - это следствие процессов в прошлом, как например революция 17-го года и 91 год, тоже самое, развал страны , вывоз ценностей, отток ученых и т.д., абсолютно два одинаковых сценария.

Я не вижу смысла разговаривать с людьми , что пытаются уйти от логики и фактов сегодняшнего времени , путем сначала примитивным (с помощью оскорблений - больной , сектант) , а потом уже с помощью слабеньких попыток доказать свою точку зрения , аппелируя к информационного бреду( псевдоистории) сочиненной не патриотами нашей страны а врагами. Люди занялись обычным словоблудием, не более того, нет логики в ваших суждениях, хоть и расписываете циферки пунктиков чуть ли не до конца страницы.

До чего мы дошли, в различных ток шоу гордонов звучат подобные форумулировки : " если вы считаете себя русским ( русом) , любите Россию, значит вы националист ( фашист ) и т.д." не патриот а именно фашист. Так и здесь некоторые хотят навесить негативные штампы на то что не является негативным.

Я не вижу смысла всерьез воспринимать этих людей , поэтому отсылаю к сатирику http://www.youtube.com/watch?v=tImRPELCKrc

Сообщение отредактировал jack888 - 21.3.2013, 11:17