IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Съемка с крана, обсуждаем особенности этого способа съёмки.
NVN Plus
сообщение 1.2.2014, 8:56
Сообщение #81


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Мне интересно, как вы в случае необходимости реализуете зум на ДСЛР? Изучив этот вопрос, я в конце концов отказался от затеи использовать ДСЛР на кране и не только из за невозможности приблизить работу зума к класическому, но и за её малую грип. Дело в том, что снимать на открытых диафрагмах 2,8, или ещё меньше на кране просто не реально, минимум - 4,5 тогда особой разницы с традиционными видеокамерами про-сегмента практически нет никакой. Спрашивается - нафига козе баян? Нет, конечно если заказчик хочет - проблем не будет, но он должен понимать, что ничего выдающегося в этом случае он не получит. Простая рядовая съемка без излишеств. И это не вина крановщика, а особенности ФФ, которая не заточена под такой вид съемки. Потому, хотел бы обратить внимание заказчиков не настаивать на том, чтобы крановщик снимал на ДСЛР. Это не сделает вашу съемку лучше, напротив, ограничит оператора крана в возможностях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 1.2.2014, 8:56
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Тotal ART
сообщение 2.2.2014, 19:27
Сообщение #82


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1039
Спасибо сказали: 149 раз

А зачем использовать зум камеры на кране, если приближение можно сделать чисто механически через движение стрелы ближе или дальше к объекту.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 2.2.2014, 20:31
Сообщение #83


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Для придания динамики и расширения диапазона/пространства. Я выше приводил пример. Вот ещё парочка из моих для наглядности:

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 2.2.2014, 20:32
Сообщение #84


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 3.2.2014, 11:40
Сообщение #85


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Зум камеры - это технический инструмент для кадрирования, поэтому использовать его в съёмке нужно только, если это какой-то художественный приём типа драматического наезда на объект и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 3.2.2014, 15:21
Сообщение #86


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Во-во, чтобы разнообразить однообразные пролеты и нужен зум на кране. Иначе - скукотище. Сами подумайте - сколько планов может дать кран без зумирования? Всего 4-ре. Панорамы общих планов из стороны в сторону с возможностью менять высоту, ну и собственно вертикальные панорамы, тоже на общаках и это все. Наличие зума позволяет увеличить и разнообразить варианты. Например, появляется возможность снимать кроме общих планов, средние, крупные и даже детали. В сочетании с движением стрелы вообще сказочные пролеты получаются. Вы ж посмотрите примеры, которых и в этой теме и вообще на ютубе полным полно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 3.2.2014, 20:19
Сообщение #87


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Цитата(' date='3.2.2014, 11:40) *
Зум камеры - это технический инструмент для кадрирования, поэтому использовать его в съёмке нужно только, если это какой-то художественный приём типа драматического наезда на объект и т. д..

Мне, например, для съёмки нужен полноценный кран с опытным оператором. Поэтому я не вдаюсь в подробности драматургии, которая при съёмке концертов значит намного меньше, чем возможность полноценного отлёта с крупного на дальний план с плавным панорамированием. Без зума этого не получится.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 4.2.2014, 12:49
Сообщение #88


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Это всё понятно, но точно так же можно сказать, что и на стедикаме необходимо пользоваться зумом камеры, чтобы получить больше разных планов. Кран, стедикам - это камера в движении, а значит, всё кадрирование должно делаться за счёт именно движения, соответственно, крана и стедикама в пространстве, а зум нужен только для того, чтобы выбрать крупность для вступительного кадра.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 4.2.2014, 22:31
Сообщение #89


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Не можно, а нужно. Стедикам без зума тоже работает только на половину возможностей. Без зума не развернёшь горизонт, без зума не разгонишь облёт. Из техники нужно выжимать максимум, а не довольствоваться только половиной наворотов.


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Осух
сообщение 4.2.2014, 23:54
Сообщение #90


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 903
Спасибо сказали: 189 раз

На мой взгляд, зум камеры на кране просто увеличивает дальность "движухи", поэтому его использование - это совершенно нормально и даже необходимо. Кран движется в пространстве, а зум - это тоже самое, только не механическое, а оптическое движение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Longin
сообщение 5.2.2014, 14:44
Сообщение #91


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1476
Спасибо сказали: 265 раз

При обычной съёмке на большом значении зума происходит увеличение нестабильности картинки. На кране этот эффект так же присутствует или на кране и на зуме х1 и на зуме х14 картинка имеет абсолютно одинаковую стабильность?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
instinkt2004
сообщение 5.2.2014, 19:58
Сообщение #92


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 498 раз

Смотря какого качества кран (подшипники на кране).


--------------------
Свобода, равенство и братство!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 5.2.2014, 21:55
Сообщение #93


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Цитата(Longin @ 5.2.2014, 14:44) *
При обычной съёмке на большом значении зума происходит увеличение нестабильности картинки. На кране этот эффект так же присутствует или на кране и на зуме х1 и на зуме х14 картинка имеет абсолютно одинаковую стабильность?


Вот и подошли к самому важному вопросу по кранам. Именно на больших значениях зума и выясняется уровень подготовки оператора крана, равно как и качество самого крана. Заметьте, одно без другого не может существовать. Скажем, если в руки неподготовленному человеку дать самый дорогой и лучший кран, то вряд ли он выдаст приемлемый результат и наоборот. Хороший специалист мало что сможет сделать на плохой технике. Исходя из выше сказанного могу компетентно заявить, что на индусских и китайских подделках вы никогда не добъетесь плавной съемки на больших значениях зума, даже если вы лучший оператор крана. Я как-то пытался на подобной подделке сделать что-то приемлемое, но тщетно. Тут уже от оператора ничего не зависит, техника не отвечает требованиям. Нет плавности хода и если не пользовать зум, то вроде бы все плавненько, но как только приближаем, сразу видны скачкообразные/прерывистые панорамы и по мере приближения зума, они становятся все более ярко выраженные. Такие кадры никому не нужны и как правило уходят в корзину. Если хотите иметь разнообразную съемку, нанимайте хороших специалистов с хорошей техникой, иначе получите посредственную съемку с кучей бракованных кадров. И не вешайте нищебродские фотики на кран. Они для крановой съемки не годятся.

Ну и примерчики, как на х16 зуме нормальный кран отрабатывает вертикальные и горизонтальные панорамы.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 5.2.2014, 21:56
Сообщение #94


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тарас Омельянюк
сообщение 5.2.2014, 23:59
Сообщение #95


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1443
Спасибо сказали: 221 раз

Цитата(NVN Plus @ 5.2.2014, 22:55) *
И не вешайте нищебродские фотики на кран. Они для крановой съемки не годятся.

А фотики-то как влияют на качество картинки при съёмке с крана? Ну, если не брать в расчёт параметры самой картинки, то какая разница, дорогой или дешёвый фотик с крана снимает?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 6.2.2014, 0:58
Сообщение #96


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Имелось ввиду использование любых фотиков. Почему "нищебродские" из за их относительно малой стоимости по отношению к кино/видеокамерам - компромиссный вариант. Два основных фактора определяющие непригодность фотоаппаратов для полноценной работы с краном:

1. Объективы не оснашены нужными функциями, поскольку изначально они заточены под фотосъемку
2. Малая грип
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yujny
сообщение 6.2.2014, 19:17
Сообщение #97


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1054
Спасибо сказали: 196 раз

Разве, подбор объектива не решает проблему малой ГРИП у фотика?


--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 6.2.2014, 20:13
Сообщение #98


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Решает, но тогда фотик теряет все преимущества ДСЛР и становится обычной видеокамерой, что собственно и делает нецелесообразным его использование на кране. Есть ещё ряд нюансов, суммировав которые мы получим дополнительные доводы не в пользу ДСЛР для крана. Поверьте, я детально изучил этот вопрос, сопоставив все за и против, но по многим ключевым параметрам ДСЛР к сожалению не годится для полноценной работы с краном. Как и писал выше, он под этот вид съемки не заточен, увы. Дело ваше, можете поставить, но не ждите от такого использования чего-то сверхестественного. К примеру такие кадры вам будут не доступны. Смотрите начиная с 1:20.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 6.2.2014, 23:55
Сообщение #99


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Фотик, наверное, ещё и по весу мало подходит для работы на кране, потому что для стабильности движения нужно. чтобы на конце стрелы крана был какой-то более или менее ощутимый вес, а фотик почти невесомый относительно видеокамеры полупро.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVN Plus
сообщение 7.2.2014, 0:47
Сообщение #100


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 339
Спасибо сказали: 229 раз

Нет, вес - не решающий фактор, хотя на мой кран его без дополнительных двух, трех кг. точно не повесишь. Это решаемо и не является проблемой. Равно как и то, что для стабильной работы крана не нужно его чрезмерно перегружать весом. Стабильность движения достигается наличием подшипников там, где они необходимы и плавноработающей электронной части. А вес на конце стрелы не имеет никакого значения. Кран все равно балансируется противовесами. Чем легче конструкция, тем легче управлять краном и если конструктивно кран выполнен на должном уровне, то все будет работать стабильно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 17:38