|
|
|
Величайшая победа русов в 1572 году, ещё один замалчиваемый эпизод русской истории. |
|
|
|
4.12.2016, 17:38
|
|
Цитата(Floyd @ 4.12.2016, 17:18) Татары-мангалы слева... Нет, справа... Хотя, нет, слева... А, если подумать, то справа... Ну, где-то же они должны быть! Опасные вы люди! Вам любую туфтовую картинку можно подсунуть ,что бы вы столетия истории нахер послали. Хохлы сейчас так же делают..
|
|
|
|
Реклама
|
4.12.2016, 17:38
|
|
|
|
|
|
|
4.12.2016, 20:04
|
|
Я им это неоднократно говорил, но... свидомых патриотов разве вразумишь? Еще немного и скакать начнут. Самое интересное, что это они не первый раз таким макаром отжигают. Однажды, когда я им выложил список дисциплин, которые используют профессиональные историки, они умудрились заявить, что все это ерунда. Главное мол этногенетика и лингвистика, а все остальное лишнее. Поэтому не вижу смысла аргументировать, все равно они не читают. Походу мы все - таки с ботами общаемся.
|
|
|
|
|
5.12.2016, 1:30
|
|
Терпение , друзья. Картинки разглядывают. Иконы созерцают. Подлинные гравюры рассматривают. Всё ж русская культура. Ещё не совсем потеряны. Ещё немного и начнут читать. А там и рукой подать до съёмок какого-нибудь исторического материала. Верю я в наших людей.
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
5.12.2016, 10:43
|
|
Garevg, думаешь? Что-то сомнительно... за последнее время только все усугубилась. А ведь впереди 2017 год. Вот где крыши рвать будет.
|
|
|
|
|
6.12.2016, 0:00
|
|
Цитата(Floyd @ 4.12.2016, 17:18) Ну, по-любому, Миллер, Шлёцер, Байер, Маркс и прочие писуны через 500 лет лучше знали, чем современники Куликовской битвы, кто и с кем там бился. Это само собой разумеется! Ведь, не всем дано понимать разницу между аутентичными историческими артефактами. созданными современниками или даже непосредственными участниками Куликовской битвы, и фантазийной писаниной борзописцев, которые через 500 лет, ковыряясь в носу, чего-то там насочиняли за своим письменным столом про никому неизвестных 500 лет назад "татара-мангалов".
|
|
|
|
|
6.12.2016, 11:43
|
|
Ага, а икона «Куликовская Битва» писалась прямо с натуры? Да?
|
|
|
|
|
6.12.2016, 12:26
|
|
Я не очень понимаю зачем, но чувакам очень хочется верить что мы тогда мочили друг-друга. А Мамай наверное стоял на тех скалах что на гравюре нарисованы, улыбался и попивал винишко.
И так чувакам хочется в это поверить, что послали нафиг все исследования ради одной нелепой картинки написанной не понятно кем, непонятно когда и главное не понятно о чем.
|
|
|
|
|
6.12.2016, 12:53
|
|
Насчет исследований... они ничего не читали и не будут читать. Зачем? Все же в ютубе или на фишках есть. И то, что картинки датируются 17 веком они даже не посмотрели. Т.е., для тех кто на бронепоезде, это рисовали не очевидцы событий. Поэтому, в качестве аргумента использовать их глупо. Ну... да что от жертв образования ожидать? Фоменко с компанией качественно загадил мозги. И пример Украины для них не является уроком. Там ведь тоже начинали с тезисов: "а на самом деле не все так просто было" или "комуняки обманывали народ" и т.п. К чему это привело, для нормальных людей объяснять не требуется, а для свидомых патриотов еще и бесполезно. Но, это не повод давать им резвиться. А так... может хоть кто-то задумается.
|
|
|
|
|
6.12.2016, 16:03
|
|
Цитата(Усов Игорь @ 6.12.2016, 0:00) Это само собой разумеется! Ведь, не всем дано понимать разницу между аутентичными историческими артефактами. созданными современниками или даже непосредственными участниками Куликовской битвы, и фантазийной писаниной борзописцев, которые через 500 лет, ковыряясь в носу, чего-то там насочиняли за своим письменным столом про никому неизвестных 500 лет назад "татара-мангалов". Ну, то, что они никогда не читали никаких подлинных исторических документов - это понятно. Им вполне хватило школьных учебников, состряпанных каким-нибудь Эйдельманом в соответствии с генеральной линией партии. Но, когда они смотрят на икону 15-го века, повествующую о битве 15-го века и спорят с тем, что видят, а именно то, что с обеих сторон изображены русские воины - это у них явно неадекватное поведение. Но, самое смешное даже не это, а то, что даже в учебниках Эдельмана им рассказывали о периоде феодальной раздробленности Руси, когда в течение нескольких столетий русы Рязани воевали с русами Твери, а русы Москвы воевали с русами Пскова, русы Шуи воевали с русами Вязьмы, а русы Ярославля воевали с русами Ростова и т. д. в рамках бесконечных "куликовских битв", сменявших одна другую. Но почему-то в битву русов Новгорода и русов Москвы на Куликовом поле они верить наотрез отказываются, несмотря на подлинные иконы и гравюры 15-го века, изображающие этот эпизод гражданской войны на Руси в средние века.
--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
|
|
|
|
|
6.12.2016, 22:58
|
|
Цитата(Floyd @ 6.12.2016, 17:03) ... на икону 15-го века, повествующую о битве 15-го века ... Товарищи "патриотико-альтернативные историки" , вы хотя бы как - то между собой сговоритесь, что ли. Ну какая "икона 15 века" , и что это за "битва 15 века"? Я понимаю даже школьную историю можно подзабыть. Но набрать в поисковике и почитать (и о битве, и об иконе), неужели это мегасложное действие.
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
6.12.2016, 23:53
|
|
Цитата(Floyd @ 6.12.2016, 16:03) несмотря на подлинные иконы и гравюры 15-го века, изображающие этот эпизод гражданской войны на Руси в средние века. Сдулись уже? Начали сьезжать потихоньку?
|
|
|
|
|
7.12.2016, 2:24
|
|
Цитата(Floyd @ 6.12.2016, 16:03) Ну, то, что они никогда не читали никаких подлинных исторических документов - это понятно. Им вполне хватило школьных учебников, состряпанных каким-нибудь Эйдельманом в соответствии с генеральной линией партии. Есть люди, которые, скажем, историю Франции "изучили" по романам Дюма. ))) Ну, вот, прочитали они роман "Три мушкетёра" и этого им хватило, чтобы считать себя большими специалистами по истории Франции 17 века. Кардинал Ришелье, Людовик XIII и т. д.. Разве это не история? Если ты попытаешься им объяснить, что все события этой книжонки вымышленные, то они тебе не поверят. Так же и наши любители литературного мифа про "Куликовскую битву с татаро-монголами" никогда тебе не поверят, что все события этого мифа вымышленные, ведь, в мифе упоминается Дмитрий Донской и другие реальные исторические лица. Ну, а чем Дартаньян и Констанция отличаются от Осляби и Челубея? Да, ничем! И те и другие - это литературные персонажи.
|
|
|
|
|
7.12.2016, 9:40
|
|
Усов Игорь, да ты шулер. Вона как карты передергиваешь. Кто и когда сказал, что историю изучал по художественным произведениям? Ну-ка, ссылочку пожалуйста! А иначе ты балабол (другое слово здесь другое) Это первое. А второе, (ко всем) не вы ли постите картинки не понятно из какого источника? И тут же утверждаете, что это из 15 века, впрочем как и Куликовская битва. С какого перепугу все это съехало в пятнадцатый век? Фоменко? Мне вот лень выяснять самому. Почему бы не взять за правило подкреплять свои... аргументы (чуть не сказал доказательства) ссылками на источники. Вам-то разницы нет, а нам хоть посмеяться. И так, для справки: 1. Куликовская битва - 8 сентября 1380 г. (где 15 век?) 2. Ярославская икона «Сергий Радонежский. Житийная икона» датируется серединой 17 века (как она у вас оказалась в 15 веке?) 3. Миниатюра из рукописи «Сказание о Мамаевом побоище» также датируется 17 веком. Ну и для совсем... упоротых: что икона «Сергий Радонежский. Житийная икона», что рукопись «Сказание о Мамаевом побоище» по сути своей художественные произведения. Будете спорить? (а как же Дюма с мушкетерами? ) А насчет самой Куликовской битвы, так у историков (настоящих) нет единого мнения где происходила сама битва. Есть только версии (аргументированные). Вы можете соглашаться или нет, то ваше право. Собственно выбор не велик: хотите сказок? читайте Фоменко, хотите аргументированные версии? обращайтесь к профессиональным историкам.
|
|
|
|
|
8.12.2016, 1:42
|
|
Цитата(Alex @ 7.12.2016, 9:40) Усов Игорь, да ты шулер. Вона как карты передергиваешь. Кто и когда сказал, что историю изучал по художественным произведениям? Это я говорю, что вся писанина Гумилёва, Соловьёва, Ключевского, Карамзина, Байера, Миллера и Шлёцера, а так же всех прочих писателей "о истории" - это ЛИ-ТЕ-РА-ТУ-РА! Это просто факт! Ибо ни один из этих писателей не имел доступа к данным археологии и этногенетики, которые лежат в основе настоящей истории человечества. Цитата(Alex @ 7.12.2016, 9:40) И так, для справки: 1. Куликовская битва - 8 сентября 1380 г. (где 15 век?) 2. Ярославская икона «Сергий Радонежский. Житийная икона» датируется серединой 17 века (как она у вас оказалась в 15 веке?) 3. Миниатюра из рукописи «Сказание о Мамаевом побоище» также датируется 17 веком. Тут важна только одна дата - 18-й век, когда Байер, Миллер и Шлёцер, кстати, не знавшие русского языка, сочинили и опубликовали свою ахинею под видом "русской истории". До 18-го века, в том числе, в 15-м и в 17-м веках русский народ знать не знал ни про мифических "татаро-монголов", которые 300 лет "правили" на Руси, ни про мифических "шведов", которые "принесли на Русь государственность", ни про прочие антиисторические, фантазийные, основные положения литературы от Байера, Миллера и Шлёцера. Таким образом, все гравюры и иконы 15-го, 16-го и 17-го веков отображали русскую историческую реальность. В частности, на всех изображениях этих веков, посвящённых Куликовской битве, с обеих сторон изображены русские воины, под русскими знамёнами, с русским оружием и в русской одежде. На этом вопрос закрыт!
|
|
|
|
|
8.12.2016, 1:55
|
|
Цитата(Усов Игорь @ 8.12.2016, 1:42) . В частности, на всех изображениях этих веков, посвящённых Куликовской битве, с обеих сторон изображены русские воины, под русскими знамёнами, с русским оружием и в русской одежде. На этом вопрос закрыт! Ага, все придурки, один ты умный такой. С чего ты взял что икона посвящена Куликовской битве? А на гравюре вообще скалы на фоне! Это явно была другая битва в другое время и в другом месте .
|
|
|
|
|
8.12.2016, 16:26
|
|
grafik, ну, а кто тебе мешает не быть придурком и познакомиться с подробной информацией об этих иконах и гравюрах, об истории их создания, об их содержании и т. д.? Всё доступно, нужно только проявить желание к просвещению.
|
|
|
|
|
9.12.2016, 22:45
|
|
Уважаемый Игорь, зачем же человека оскорблять. А так : "желание к просвещению" - золотые слова. Цитата(Усов Игорь @ 8.12.2016, 2:42) ... вся писанина Гумилёва, Соловьёва, Ключевского, Карамзина, Байера, Миллера и Шлёцера, а так же всех прочих писателей ... Эти прочие, наверно, Татищев, Ломоносов, Чивилихин, Лихачёв, ... Видимо , лично Вы уже просветились и точно знаете , чем отличаются суждения (кстати, иногда прямо противоположные) вышеперечисленных Вами историков на тему татаро-монгольского ига. Может и нас тёмных просветите. Также есть огромное желание узнать об исследованиях событий Куликовской битвы на основе данных упомянутой Вами этногенетики. Ссылочку на опубликованную научную работу киньте, пожалуйста. Цитата(Усов Игорь @ 8.12.2016, 2:42) ... Таким образом, все гравюры и иконы 15-го, 16-го и 17-го веков отображали русскую историческую реальность. В частности, на всех изображениях этих веков, посвящённых Куликовской битве, с обеих сторон изображены русские воины, под русскими знамёнами, с русским оружием и в русской одежде. ... Уважаемый Игорь, а Вы точно изучили все-все изображения , посвящённые Куликовской битве? Или только те , что представлены в этой теме?
--------------------
Те, кто влюбляются в практику без науки, подобны кормчим, выходящим в море без руля и компаса, ... Леонардо Да Винчи
|
|
|
|
|
9.12.2016, 23:56
|
|
Цитата(Усов Игорь @ 8.12.2016, 16:26) grafik, ну, а кто тебе мешает не быть придурком и познакомиться с подробной информацией об этих иконах и гравюрах, об истории их создания, об их содержании и т. д.? Всё доступно, нужно только проявить желание к просвещению. Я так понимаю следующим этапом вы будет доказывать что Гарри Поттер был на самом деле, и он из Подмосковья?
|
|
|
|
|
10.12.2016, 2:02
|
|
Цитата(Garevg @ 9.12.2016, 22:45) Видимо , лично Вы уже просветились и точно знаете , чем отличаются суждения (кстати, иногда прямо противоположные) вышеперечисленных Вами историков на тему татаро-монгольского ига. Может и нас тёмных просветите. Также есть огромное желание узнать об исследованиях событий Куликовской битвы на основе данных упомянутой Вами этногенетики. Ссылочку на опубликованную научную работу киньте, пожалуйста. Если вы не понимаете разницу между генетикой и литературой, то вы не поймёте, почему писанину борзописцев, противоречащую этногенетике никто из образованных людей более всерьёз не воспринимает. Только один факт вам для вразумления, если вы на него способны, ибо вразумление доступно немногим жестоко зомбированным в советской школе гражданам. Итак, согласно проведённым научным исследованиям, среди русского народа полностью отсутствуют монгольские гаплогруппы ДНК. От слова "совсем"! Это означает, что ни одного монгола на русской территории никогда не было и, тем более, не было никаких "нашествий" и никакого "ига", ибо первое, что делают завоеватели на завоёванной территории - это трахают местных баб, которые потом рожают детей от завоевателей и эти дети несут в себе гаплогруппы ДНК завоевателей. Русы на протяжении своей истории никогда не переживали никакого "ига", которое отразилось бы в их геноме гаплогруппами народов-завоевателей и, которое является абсолютной выдумкой борзописцев-фантастов, о чём безусловно свидетельствует этногегенетика. С русами разобрались... Теперь разберёмся с татарами. Согласно проведённым научным исследованиям среди современного так называемого "татарского" народа 30% (тридцать процентов!) мужского населения имеют русско-арийскую гаплогруппу ДНК R1a1. Это означает, что на территории компактного проживания джунгар и булгар, которые позже были переименованы в "татар", было русское иго, которое длилось два-три столетия, в ходе которого русские воины совершали нашествия на эти территории, сжигали и грабили татарские поселения и, разумеется, трахали местных татарских баб, которые потом рожали детей от русских завоевателей и эти дети несли в себе русско-арийскую гаплогруппу ДНК R1a1, чьи потомки сегодня составляют 30% так называемых "татар". В 21-м веке, в связи с полученными научными данными этногенетики, любые заявления о мифическом "татаро-монгольском иге" совершенно идиотичны! Неужели это так трудно понять?
|
|
|
|
|
10.12.2016, 2:08
|
|
Цитата(grafik @ 9.12.2016, 23:56) Я так понимаю следующим этапом вы будет доказывать что Гарри Поттер был на самом деле, и он из Подмосковья? Нет, следующим этапом будет ваше понимание того, что Гарри Поттер - это такой же литературный персонаж, как "татары-монголы", потому что оба эти персонажа придуманы литераторами и они являются плодом их воображения.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|