Так, а вот если снимаем не одно мероприятие, а множество, но по 20-30 минут и общее расчётное время около 3,5-4 часов? Заранее невозможно сказать сколько будет длиться съёмка и само мероприятие, может 20 минут, а может 35. Я создал прайс аналогичный одной фирмы с ближайшего крупного города. Цены местных операторов примерно одинаковые, но они берут за съёмку фиксированную цену за час. Пересчитал сколько будет стоить работа по съёмке и монтажу в целом. Хорошо. Но мне нужно сделать не один комплект дисков, а 15-20 комплектов. Вот из-за этого происходит удорожание - тиражирование. Запись 30-40 дисков требует значительного времени, надо напечатать 15-20 листов формата А4 для обложек, все диски покрасить и обработать лаком. Это займёт уйму времени и ещё отдельно покраска лаком. Лак настолько вонюч что невозможно что-либо делать без противогаза. Это ещё полдня в нём ходить и проветривать помещение. Получается ещё хорошая надбавка за тираж.
Скажем, 100р запись диска и обложка 250р (стоимость диска, и пр. расходы включены). Стоимость фильма с монтажом предполагается около 5-6,5 тыс.рублей ( в зависимости от величины съёмочного времени и сложности) в нашем регионе. Ещё на 15-20 комплектов тираж ( с двумя дисками в комплекте) - от 6750 до 9000 рублей. Получается на каждый комплект 450р за тиражирование и 330 - 440р за фильм для 15и комплектов. Заказчик должен заплатить за комплект 450+330=780р в среднем. Два года назад я брал 500р, но тогда и цены отличались в магазинах и камера у меня была (и есть пока) VX2100E, а сейчас буду снимать на FX1000E. По средней зарплате в регионе судить очень трудно, как по общей температуре по больнице. кто-то получает минимальную оплату, кто то ближе к средней, а начальники много получают, коммерсанты получают ещё больше. В школах и садиках разные семьи, для кого-то это пустяки, кому-то не жалко, а кому и лишний пряник за счастье. В таком случае у меня повысилась оплата в 50% чем прежде. Правда я работал чуть ниже установленных цен в регионе, да и у нас практикуют снижение цен для садиков в отличие от свадеб и юбилеев. Кто имеет основную прибыль со свадеб, тот занижает расценки для садиков. Да и, честно говоря, большинство не занимаются тиражированием с полиграфией. Разве что самые дорогие операторы. Прямо на распутье. По силам ли будет цена для клиента? Мне кажется - вполне. Что сейчас 700-800р? Раз в магазин за продуктами сбегать!

Цена по силам, но многие предпочтут именно "раз в магазин за продуктами сбегать", а не за видео эти деньги отдать. У людей, которые живут от зарплаты до зарплаты в приоритете всегда более насущные вопросы, а видео к ним не относится.

Civis,
В этой схеме просчитано всё до мелочей, кроме главного - фильма и его качества. О нём почему-то ни слова. А у нас в цене на фильм качество намного больше влияет на цену.

Столько стоит индивидуальная обложка с оригинальным макетом. А если тираж одинаковой обложки, то 250 рублей наверное будет дороговато.

Ну я не по своим ценам, мои тоже примерно похожие, считал. Там оригинальная обложка 400р, а если по шаблону, то 250. Но это возможно без тиража. В тираж должно входить затраченное время на работу, объём чернил и листы бумаги. Если принтер работает хорошо и быстро, то времени уйдёт минимум. Я отказался от картриджной системы и поставил СНПЧ. Тогда при тираже можно сделать меньше, вот только на сколько? Запись 100р дорого из-за траты времени на низкую скорость. Человек пишет на малой скорости чтобы исключить ошибки. Но я писал на вдвое большей скорости, прошло уже лет пять и ещё с тех пор претензий не поступало (знакомым писал и себе).
По качеству фильма. Тут однозначного ответа быть не может, сам себя хвалить не умею. Конечно не Голливуд и не Останкино, но не хуже других у себя в городе. Некоторые говорят что уровень близок к давно работающим людям. Даже местное ТВ берёт кадры и зарисовки. А если качество определяют простые потребители, то у всех оно будет чем-то отличаться. Кому-то больше футажей надо, а кто-то их терпеть не может. Кому-то хроника более интересна, а кому-то нотка художественности. Ведущий человек в нашем городе берёт побольше, но он этим занимается давно и кроме этого уже ничем не занимается практически. Все остальные (включая меня) имеют ещё одну работу кроме этой, насколько мне известно. Да, и качество картинки люди пытаются тоже определить, но это под силу знающим людям обычно. Бывают настолько ужасные записи что "мама дорогая", я видел такие у людей. Кошмар, привезённый из Египта в обложке, сделанный ужасом местных бедуинов

Сообщение отредактировал Civis - 3.12.2011, 3:43

Если заказчик платит, то это нормальная цена и по фигу, какие были сделаны затраты. У нас не по себестоимости цена а по нужности товара заказчику.

Да, получается что это занятие дотируется из других источников дохода. Особенно когда либо спрос невелик, либо у людей денег нет. На качество почему-то все намекают, какая камера спрашивают. Но только коллеги и друзья спрашивают за сколько покупал. Чтобы покрыть расходы и что-то иметь сверху нужно большое количество заказов по оптимальным ценам и малое по умеренно высоким. Если будут заказы только выгодные заказчику по его предпочтениям (по его предпочтениям вообще должно всё быть бесплатно), то никакого дела не получится. Это касается в первую очередь регионов. Большое количество заказов по смешным ценам лишь порождает суету, загруженность, но материальных проблем существенно не решает. На такие шиши можно лишь кое-что прикупить к оборудованию, но кардинально сменить не получается.

Так нельзя сказать, что датируется из других источников дохода. Не важно, откуда берутся деньги на приобретение оборудование, всё равно, они потом возмещаются, когда начинаешь работать. Дотации нет, потому что есть возврат потраченных средств.

Возврат идёт, но не успевает за новыми вливаниями. Вот сейчас зима и, по идее, нужно бы прикупить ещё зимник для HDV камеры, так как заказчик желает лучшего качества. Да и самому хочется снимать уже этой камерой не только когда тепло. Зимник для неё стоит около 10тыс.р. Нужен ещё рюкзак для переноски камеры. Имеющаяся сумка может вместить DV камеру в шубе, а HDV уже едва ли. Это ещё 12тыс.р. Плюс к этому чтобы разгрузить позвоночник при носке тяжёлой сумки с камерой в руке и через плечо, нужен именно рюкзак. Расходов уйма. В начале пути надеяться на постоянную прибыль невозможно, не говоря уже на покрытие расходов. Если и будет окупаться техника, то на хлеб бы хватило. Поэтому я и говорю что датируется. Фактически всё приобретается на средства со сторонних доходов. В Москве и больших городах есть возможность выкрутиться и вылезти на прибыль, здесь же надо долго вкладывать и постепенно буксовать. Клиент слишком долго думает, ждёт, выбирает и в последний момент остаётся либо на бобах, либо решается на заказ. Нет или мало таких, которые если задумали что-то, то выполнили. Обычно чего-то ждут, думают. Цену снижают или что? Я тут тоже думаю а зачем мне вкладываться, раз долго думают. Ради своего увлечения вкладываться буду всё-равно. Им рекламы не хватает, надо чтобы раскрутка была, чтобы можно было показать на "пальцах", на примерах. А ведь это не хилые вложения. Я им демо версию принесу на блю-рэй, а где они её посмотрят? А им качество картинки надо, съёмки. Качество съёмки можно глянуть и на переносном ДВД плеере, а картинку только на телевизоре с поддержкой нужного формата. У них есть телевизоры? Допустим сейчас понабрали и есть, но нет блю-рэй плееров. Это надо устройство с собой таскать чтобы подключать к их ТВ. ДОмой к себе приглашать? Но это моя частная жизнь и превращать хрущёвку в проходной двор (офис) я не стану. Так что в этом шкафу столько скелетов, что из-за костей придётся долго выкарабкиваться, если их все разом вытаскивать. По идее нужна дополнительная работа, но более стабильная. И лучше своя, свой какой-то более доходный бизнес, чем работа на дядю ( который постоянно пеленает по рукам и ногам своими условиями).

12 000 окупятся при первом же заказе, потом все заказы приносят чистую прибыль. Не понятно, что за "скелеты в шкафу", если расходы на оборудование у нас окупаются в течение нескольких месяцев, тогда как в любом другом бизнесе на это уходят годы.

Ну, за несколько месяцев - это наверно в больших городах, а в провинции чаще всего сезон уходит на окупаемость техники. Поэтому Civis прав, что сначала деньги надо где-то взять и не скоро они вернутся назад.

Качество Blu ray можно показать на компьютере или ноутбуке, совсем не обязательно для этого иметь BD-плеер и HD-телевизор. Только на цену это всё не влияет. Заказчик не видит разницу в качестве, потому что он смотрит не на картинку, а на изображения - это очень большая разница. Чтобы он согласился на высокую цену, ему не разрешение картинки надо показывать, а интересное видео, которое ему понравится прежле всего эмоционально.

У меня получается несколько наоборот. Даже парадокс какой-то! Заказчик ХОЧЕТ цену выше! Это одни из тех, кто считает что чем дороже, тем лучше. Однако в этом есть смысл, но не всегда. Надо ещё доказать почему у меня цена такая и показать свои демки, чтобы они убедились что не халтура с мыльницы. Увещевания о том что цены как в краевом центре в одной из ведущих студий никак не повлияли и вызвали саркастическое нервное хихиканье . Нарвался на богатеньких буратино? Обычно торгуются чтобы хорошо и дешевле было, а тут как-то не совсем типично

Сообщение отредактировал Civis - 9.12.2011, 16:23

Не пойму, в чём проблема? Если заказчик хочет максимальные цены, так надо радоваться и работать по максимальным. Это же и на имидж влияет, потом все будут знать, что видеограф работает по высоким ценам и будут обращаться самые солидные заказчики. Не понимаю, зачем людей уговаривать на меньшую цену?

Да никто не уговаривал. Просто показал свой прайс. У нас тоже цены в городе очень сильно разнятся. В целом у всех примерно одинаковые, но есть один ведущий и он берёт больше и ещё есть спецы с ТВ подрабатывающие. Заказчики уже договаривались и сошлись на одной цене у другого видеографа, но, видимо, достали его со своими выкрутасами и он попросту от них отказался. Теперь мечутся, выбирают, всех обзванивают. У меня получилось дешевле на 50р за комплект чем у того с кем они собирались работать. Но я ещё предлагаю HD запись и если у них денег девать некуда, то могут приобрести блю-рэй диски на 200р подороже. Но они думают. Это как раки- большие, но дорого, а дешевле, но маленькие. Они никак понять не могут что за работу нам президентским указом зарплату не назначают. У меня такой спрос, у кого-то аппетит выше(а может расходов выше тоже) у всех одинаково быть не может, даже одинаковых съёмок у одного не бывает, а у разных людей и стиль отличается, хотя правила по любому должны соблюдаться везде и у всех.

Сообщение отредактировал Civis - 9.12.2011, 18:23

А у меня было так, что в прошлом учебном году родительница из родительского комитета разозлившись на остальных родителей сама назначила цену больше, чем договаривались. И уже в этом году, на переговорах, я сам озвучил эту цену. Согласились и не пикнули. Поэтому назначайте цену максимальную и не парьтесь. Спросят почему подняли, так и скажите: а потому что вы достали уже!!!

Мне тоже родственники говорят, мол, не хотят так, ну пускай платят больше - назначь им цену как у ведущего городского оператора (который на рынке лет 15) Ага, ну не хотят по красноярским ценам, установим московские...

Заказчик в высокой цене видит гарантию для себя. Он знает, что халтуру за дорого не продают, он так привык в жизни, что всё, что дороже, то и лучше.

Это не всегда так. Будут придираться, копаться - вообще без ничего останутся. Ведь не они единственные у операторов в городе. Есть и другие. Я рекламу не даю, так как знаю что мне ещё нужно кое-чего приобрести, а без этого "трепыхаться" сложно. Кто через знакомых попросит, с теми и разговариваю. А сейчас пока будут метаться, другие операторы заказов понаберут в другом месте, что они ждать их будут? Мне так уже надоело, честное слово! Первый раз спросили чуть ли не месяц назад. Всё только спрашивают поодиночке. Какую-то ерундистику типа интервью даже спрашивали Эта фишка известна у нас уже лет 10! И ничего нового в этом нет, тем более интервью не у невесты, а у ребёнка, который может просто шарахнуться от неизвестного дяди с камерой. Ко мне обычно подходят через пару утренников или занятий, тоесть через пару съёмочных дней - из мальчишек, камерой поинтересоваться. Им надо ещё привыкнуть - это одно, а второе - они уже осознают что работают на камеру и некоторых уже это всё достаёт. Родители ищут Голливуд. Но Голливуд в США и в ценах им недоступен. Дождутся что придут дяди из ТВ и втридорога снимут им материал, но коробками, виньетками и прочей лабудой они не занимаются и если придут вообще, если не заняты будут.
В конце концов часть людей не регистрировались как ИП и налоги не платят и это тоже влияет на ценообразование, причём существенно. Я без образования ИП не могу провести элементарных вещей, например.

Сообщение отредактировал Civis - 10.12.2011, 7:55

Заказчик ищет ту цену, которая его устраивает не только непосредственно по деньгам, но и по его понятиям. Если он считает, что ему нажл дорого, то он ищет самую дорогую цену. Что тут странного? Многие люди покупают любые товары и делают любые заказы по этому принципу..