Договор и ТЗ, Подскажите варианты, мнения Опции

[SunFox]

Внезапно пригласили снять рекламный ролик для салона эпиляции. Съемка собственно завтра. Т.к. это моя знакомая, оплата символическая (она вообще бартер предложила, но меня больше денежка устроит, пусть даже символическая).
Так вот. Съемка 2 часа + фото на камеру + монтаж + срочность монтажа (2 дня). Заказчик хочет ДВА ролика. И фотки (тут я пожалела, что назначила символическую оплату).
Как составить договор и тз в срочном порядке под такие действия? Может есть примеры? Знакомство знакомством, но хочется себя обезопасить. Люди явно себе уже в голове что то придумали и чует мое сердце исход их может не устроить. ТЗ обязательно надо сегодня составить...

[SunFox]

Внезапно пригласили снять рекламный ролик для салона эпиляции. Съемка собственно завтра. Т.к. это моя знакомая, оплата символическая (она вообще бартер предложила, но меня больше денежка устроит, пусть даже символическая).
Так вот. Съемка 2 часа + фото на камеру + монтаж + срочность монтажа (2 дня). Заказчик хочет ДВА ролика. И фотки (тут я пожалела, что назначила символическую оплату).
Как составить договор и тз в срочном порядке под такие действия? Может есть примеры? Знакомство знакомством, но хочется себя обезопасить. Люди явно себе уже в голове что то придумали и чует мое сердце исход их может не устроить. ТЗ обязательно надо сегодня составить...

[Реклама]

[Валентин Перешее...]

SunFox, берите стопроцентную предоплату ДО начала съёмок и, тогда вам будет всё равно, что они там придумали. А пример договора посмотрите здесь.

[SunFox]

Спасибо огромное! Совет хороший, договором воспользуюсь! Поняла свою ошибку, назвала сначала цену, а потом узнала требования. Учту сей опыт))

[An_Semykin]

SunFox, вы к договору напишите ПЗ (производственное задание), в котором буквально по пунктам опишите весь объём работ. Ну, например, пункт такой-то: изготовить 2 видеоролика такой-то продолжительности, пункт такой-то: изготовить 10 фотографий такого-то формата и размера и т. д. Иначе заказчики потом могут вас нагружать всё новыми и новыми требованиями.

[SunFox]

An_Semykin, спасибо, расписала пока для себя (вечером съемка). Посмотрела на все и поняла, что один из роликов (первый - реклама салона, второй - реклама продукции) может уйти третьим лицам (собственно разработчику этой продукции) и использоваться в коммерческих целях. Выходит моя работы не сопоставима с оплатой о которой договорились (символическая). Не могу слов подобрать, что бы описать ситуацию в договоре, я как бы против такого расклада. Но и права на видеопродукцию принадлежат ведь заказчику.. Еще заказчик попросил исходники все сдать, вот тут я точно откажу опираясь на договор. На словах это обговорить или как то записать.. Или загоняюсь я

[Gerturion]

SunFox, напишите в договоре, что созданная видеопродукция принадлежит заказчику, но не может передаваться третьим лицам для использования в коммерческих целях без заключения третьими лицами нового договора с автором. Хотя они, конечно, не будут исполнять этот пункт, но, по крайней мере, у вас потом будет моральное право их упрекнуть.

[Haritonov Vadim]

Еще заказчик попросил исходники все сдать, вот тут я точно откажу опираясь на договор. На словах это обговорить или как то записать..

Это однозначно нужно записать в договоре. Дело в том, что исходники принадлежат только видеографу, а заказчику принадлежит только готовая видеопродукция. Видеограф может передать весь отснятый видеоматериал заказчику, но может и не передавать - это его собственное решение. Если они спросят о причине отказа передать им исходники, то можно сказать, что в исходниках много разных сомнительных технических моментов съёмки, которые не должны видеть посторонние люди, потому что это может дискредитировать видеографа.

[I.Melnikov]

Лучше всего всё записывать на бумаге, а не договариваться на словах, потому что у всех заказчиков есть одно очень неприятное свойство - они вечно забывают то, о чём договаривались на словах при получении заказа. А когда это всё записано на бумаге, то тут им забывчивая память уже не поможет забыть про свои обязательства или нагрузить видеографа новыми обязательствами.

[Gross Alex]

Люди явно себе уже в голове что то придумали и чует мое сердце исход их может не устроить.

Я бы на вашем месте попросил их показать примеры видеороликов, которым вы должны соответствовать в плане жанра, стиля и т. д.. Так будет проще избежать недоразумений при сдаче заказа.

[SunFox]

Gross Alex, попросила, показали, но там съемка и монтаж на высоком уровне, мне еще учиться и учиться, а точнее практиковаться и закупать оборудование. Схемку сделала, работой своей осталась довольна. Из 1,5 часов съемки смонтировала ролик на 4,3 минуты. Жду когда заказчик посмотрит....

[Сергей Авакянц]

SunFox, этот момент про разное оборудование заказчикам нужно сразу объяснять, чтобы у них не было неоправданных ожиданий. А то они видят кадры, например, снятые со съёмочного крана, и думают, что это всё снято просто видеокамерой с рук. Если им объяснить, что те или другие кадры снять нельзя без специального оборудования, то они уже не столь требовательны.

[SunFox]

Сергей Авакянц, эти удивились, что у меня нет такого оборудования, но ролики им понравились (еще бы, за такую сумму смешную и срочность им что то не понравилось). Будут еще заказывать съемку и монтаж. А я теперь голову ломаю как тактично цену поднять...

[Evseev Sergey]

SunFox, объясните им, что это была работа для демонстрации вашего профессионального потенциала, поэтому вы сделали её не ради денег, а теперь, когда они увидели ваш уровень работы, отношения должны строиться на нормальной коммерческой основе.

[independent]

А я теперь голову ломаю как тактично цену поднять...

Тактично уже не получится... Чем бы вы ни объяснили повышение цены, они всё равно останутся очень не довольны. В том-то и проблема работы по низким ценам, что потом очень сложно подняться в более высокоооплачиваемый сегмент рынка, так, как заказчики от этого исполнителя ждут именно низких цен.

[Sergio78]

Если у заказчиков интерес именно в низких ценах видеографа, а не в его работе, то, разумеется, при повышении цены можно потерять этого заказчика. Но, если заказчику нравится работа видеографа и он заинтересован в сотрудничестве именно с этим человеком, то они пойдут на повышение цены, тем более, если она была намного ниже рыночной.

[Dmitry Horoschev...]

В каждом новом договоре на производство новой видеопродукции цена ставится в зависимости от договорённости сторон. Вполне нормально, если при оформлении следующего заказа видеограф предложит более высокую цену, ну, а та цена, на которой стороны договорятся - это вопрос результата дискуссии видеографа и заказчика.

[di_REC_tor]

Существует неписанное правило, что, если это один заказчик и один видеограф, то каждый следующий заказ идёт по старой цене. Очень сложно сломать эту систему и часто при попытке её сломать видеограф просто теряет этого заказчика.

[Praktic]

Нужно написать новое ПЗ, в котором указать другой объём работ и, тогда изменение цены в сторону повышения будет совершенно оправдано, в том числе, в глазах старого заказчика. Они же платят деньги за конкретный объём работ в рамках проекта, а этот объём работ бывает разный, соответственно, и цена разная.

[Garevg]

Очень интересно было бы посмотреть готовые ролики.

[SunFox]

Garevg, когда заказчик их опублекует, скину ссылку на просмотр

[SunFox]

Praktic, надо где по почитать, какими словами грамотно донести до заказчика разницу между объемом работы и готовой продукцией. Все удивляются, почему я трачу НЕДЕЛЮ на монтаж?! Обстоятельства складываются так, что в день я могу лишь 2-3 часа работать и ночью (безусловно это мои проблемы). Данный заказ выполнен за 2 дня. Сама от себя в шоке. Жду публикации, что бы тут показать. Думаю, что хором тапками закидают, буду ловить))

[Format R]

SunFox, да, прямо описываете по пунктам все свои последовательные действия с видеоматериалом и всё. Чем больше этих пунктов будет, тем более убедительной для заказчика будет ваша цена за проект.

[Konnetabl]

... надо где по почитать, какими словами грамотно донести до заказчика разницу между объемом работы и готовой продукцией.

Это пример ПЗ на изготовление рекламного видеоролика. Может быть, вам что-то пригодится, чтобы написать своё ПЗ.

Задачи видеоролика:____________________________________________________
Есть ли сценарий: ______________________________________________________
(если да, выслать приложением к данному ТЗ)
Каков примерный хронометраж: ___________________________________________
Стилистика видеоряда: __________________________________________________
(динамичная, размеренная, документальная, клиповая и т.д.)
Наличие дикторского сопровождения:_______________________________________
(если планируется многоязычное озвучание, укажите какие именно языки, желаемый пол диктора, тембр)
Наличие фоновой музыки:_________________________________________________
Наличие 3-D графики и анимации (комп. графика)_____________________________
(если да, укажите примерную длительность в сек. И её содержание. Укажите по возможности максимально подробно какие объекты Вы бы хотели видеть в компьютерной графике, что они должны делать в кадре и т.д.).
Наличие материалов (в цифровом виде, в бумажном и т.д.)_____________________
Формат видеоматериалов (SD, HDV, HD, UHD, другое):_________________

Кол-во съёмочных смен (1 смена = 8 часов)_______________________________
Есть ли необходимость привлечения дополнительного съемочного оборудования
(стедикам, кран, рельсы, освещение, микрофоны, ветродуй, дыммашина, павильоны и т.д.)
Необходимость фотосессии:______________________________________________
Если да, то укажите что именно снимать и в каких объемах. (1 смена = 8 часов)

Выберите варианты видео _______________________________________________
Корпоративный фильм, представительская реклама, видеокаталог продукции и услуг Вашей компании, учебное пособие для потребителей продукции и услуг Вашей компании, и т.д.
На усмотрение исполнителя_______________________________________________
Где планируется публикация или эфир видеоролика / фильма________________________________
Телевидение, Кино, Выставки, презентации – обычный ТВ или проектор
Выставки, презентации – High Defenition Plasma TV 16:9.
Офис компании, Городские экраны, Мультимедиа презентации, Интернет
Другое …(укажите)______________________________________________________
Предполагается ли авторская анимация титров:______________________________

Территория съемок:______________________________________________________
(при нескольких локациях, укажите расстояние между ними и ориентировочное время на перемещение между локациями)
Есть ли конкретное событие, к которому приурочено рекламное сообщение:_______

Тон рекламного сообщения:
(рациональный, эмоциональный, серьезный, деловой, юмористический и т.д..)
Какой будет выходной формат видео:________________________________________
(VHS, DVD/MPEG2, MPEG4/DVIX, VCD, SuperVCD, QuickTime, Windows Media, Real Media, DV, HDV, HD, Без сжатия, Покадровая сиквенция, Другое)

Предполагаемая целевая аудитория зрителей:________________________________
(Возраст, уровень дохода, социальное положение)
Сроки сдачи работ:_______________________________________________________

Тираж носителей (количество)_____________________________________________
Тип носителя (CD, DVD, BD, HD-DVD, CD-CARD, SHAPE-CD, VHS, DV, другое)

ДОПОЛНИТЕЛЬНО
Контактная информация (человек для связи):_________________________________
Бюджет заказа: __________________________________________________________
Прочее (иные пожелания и комментарии):____________________________________

[SunFox]

Konnetabl, спасибо, примерно так и расписывала, конечно попроще, но из за спешки заказчик впал в ступор и сказал: мы тебе доверяем. Этим вариантом обязательно воспользуюсь, он в полной мере расскрывает работу. Сразу видно за что платят.

[Усов Игорь]

В этом варианте ПЗ не очень подробно расписана сама работа, а это именно то, что надо описывать максимально подробно. Нужно по пунктам перечислить все действия заказчиков или акёров, которые надо будет снять.

[Haritonov Vadim]

Да, конкретики в этом примере ПЗ явно не хватает, но этот тот самый "скелет", который нужно наполнять своим "мясом". Эту работу каждый видеограф делает самостоятельно под конкретный заказ.

[Rustam]

Там есть пункт: Прочее (иные пожелания и комментарии), в который нужно записывать все конкретные пожелания заказчиков прямо с их слов. Потом при съёмке и монтаже проекта эта информация сильно помогает сделать именно то, что ожидает получить заказчик.

[Corentall]

В ПЗ обязательно нужно перечислить все эпизоды, которые видеограф обязан снять. Потом это обезопасит от претензий заказчиков, типа, вы не сняли то или это.

[Dmitry Horoschev...]

Всё это так, но такое перечисление можно сделать только в случае съёмки мероприятия, которое проводится по сценарию, а, если мероприятие "живое", то там только видеограф сам решает, какие эпизоды снимать, а какие игнорировать.

[S.E.D.O.I]

Дима, чтобы так работать, нужно, как минимум, понимать, что важно конкретному заказчику. Если снимать только на свой вкус, то можно не снять много важных для заказчика моментов мероприятия и потом будут большие проблемы при сдаче заказа.

[Sergey Taranoff]

Опыт влияет на такое понимание. Когда видеограф снял 50 или 100 свадебных фильмов, но он уже лучше самих заказчиков знает, что они хотят увидеть в своём фильме.

[Bratello]

Сергей, ну, не скажи. Видеограф знает, что было бы правильно снять, а заказчик часто хочет то, что не правильно, поэтому тут возникает серьёзное противоречие между опытом видеографа и желаниями заказчиков.

[S.E.D.O.I]

Заказчик платит за производство фильма, поэтому он "заказывает музыку". Это абсолютно нормальная ситуация, что его желания первичны, а наш опыт и знания вторичны.

[Konnetabl]

Так, для того и составляется ПЗ, чтобы заказчик мог записать свои желания, а видеограф мог бы их откорректировать, исходя из своего профессионального опыта.

[Corentall]

Есть одна хитрость в нашей работе - это записывать в ПЗ пожелания заказчика с его слов, но нашими словами. Тогда эти желания приобретают более реальный вид и, следовательно, их реально выполнить.

[Cooper]

Я так всегда и делаю, тем более, что перед подписями они никогда не перечитывают то, что я записал. При желании, там можно записать вообще любую свою отсебятину, но, конечно, этого делать не нужно.

[di_REC_tor]

А какой смысл писать отсебятину, если мы больше самих заказчиков заинтересованы в точности производственного задания? Чем точнее поставлена задача, тем больше шансов выполнить эту задачу так, как ожидает заказчик.

[Gerturion]

Вот-вот! к тому же, можно нарваться на большие неприятности, если заказчик окажется с хорошей памятью и потом скажет, мол, я вам совсем другое задание давал, а вы написали какую-то отсебятину.

[Gennady Petrenko]

Однозначно в ПЗ надо записывать именно требования самого заказчика, а, кроме того, потом надо давать ему это всё прочитать, чтобы он подписывал то. что прочёл и с чем согласился. Вот, тогда не возникнет никаких сложностей с разным пониманием характера работы у видеографа и заказчика.

[VaSam]

А я всегда делаю такие записи с пожеланиями по заказу для себя и своими словами, чтобы потом я сам мог вспомнить и разобраться, что же хотели конкретно эти заказчики. Часто переговоры идут за полгода до съёмки, поэтому на память надежды нет и все требования заказчиков надо для себя записывать, иначе потом всё, о чём договаривался при получении заказа, забудешь.

[Prosto Max]

VaSam, записи для себя - это понятно. Это, наверное, все видеографы делают. А вот конкретно ПЗ со слов заказчика пишешь или ограничиваешься своими записями?

[VaSam]

На событийные фильмы я ПЗ не пишу. Я думаю, что это больше нужно, когда видеограф работает над рекламным или презентационным роликом.

[Corentall]

Где ставки выше, там и оформление отношений заказчика и исполнителя делается на более жёстких условиях и всё прописывается в соответствующих документах.