Заказчики говорят "Много", что делать? Опции

[Civis]

Сегодня вот заказчики засомневались... Много, сказали за ДВД...

[Civis]

Сегодня вот заказчики засомневались... Много, сказали за ДВД...

[Реклама]

[Sibiryak]

Много - это сколько? Про какую сумму был разговор?

[Civis]

Сумма в пределах 450рублей за комплект на 1 семью за фильм 2 часа, ДВД диски 2шт в коробке с обложкой, красочно оформленный диск с лаковым покрытием, меню, съёмка хорошей камерой...
Там выходит только 2тыс на одни расходники + чернила и прочее.

Сообщение отредактировал Civis - 17.5.2011, 18:29

[Uralman]

450 рублей - это не дорого! Жлобы люди, если им для своих детей эти деньги жалко.

[Civis]

Ну вот, а они не смогли заложить в бюджет 450р за полгода для ребёнка. Это ведь в магазин один раз сходить! Сослались на то что, дескать, кто-то им делал за 250 когда-то. Я им сказал что странные у того человека расценки вообще-то. Получается каждая семья приносит бутылку водки без закуски за работу и всё...

[Voljanin]

Такую проблему надо решать демками. Если тот, который работает по 250 делает тоже самое, что ты предлагаешь по 450, то дело не в высокой цене, а просто зачем платить больше за то, что можно получить дешевле? А если демки отличаются, то родители согласились бы на 450 рублей за комплект дисков.

[Praktic]

450 рублей - это не дорого!

Смотря, какой регион. В одном - недорого, в другом - дорого...

[Сергей Авакянц]

Сослались на то что, дескать, кто-то им делал за 250 когда-то. Я им сказал что странные у того человека расценки вообще-то.

Он им хронику снимал, без монтажа фильма - просто снял всё подряд и скинул на DVD, поэтому у него такие расценки. И ещё не известно в каком качестве была эта съёмка. Цена смешная и отвечает работе над нормальным выпускным фильмом.

[Malyshev Yuri]

Такую проблему надо решать демками.

А по другому никак! Люди заплатят больше, если будут понимать, за что платят. Они должны увидеть разницу, только тогда в их голове запрошенная более высокая, чем у конкурента, сумма станет нормальной.

[Civis]

Я так понял что снималось всё бытовой камерой и переписывалось с минимальным монтажом на диски без оформления. Он намекал (тот человек который делает, но говорил как бы про фото, поэтому я сразу не врубился) сам что делает проще, а им не может снять так как этот день у него занят. Но мне так заявили заказчики что у них распланирован бюджет и заложена сумма под это дело, что ни-ни... В общем что соответствует пункту №4 настоящих правил переговоров с заказчиками и подпункту "не связывайтесь с теми кто заранее распланировал сколько он заплатит видеографу ещё до переговоров и настаивает на своей сумме..."

[Civis]

А по другому никак! Люди заплатят больше, если будут понимать, за что платят. Они должны увидеть разницу, только тогда в их голове запрошенная более высокая, чем у конкурента, сумма станет нормальной.

Да, но они и не требовали демки и не спрашивали о моих возможностях и что у них будет на выходе. Для них важна цена и за большую цену они не согласны. Может они и не знают как другие люди делают работу и столкнулись только с одним видом выполнения работ. К сожалению об другом они не думали и слышать ничего не хотят если сумма превышает их ожидания.

[Civis]

Я не стал их уговаривать, зачем мне, если они не хотят платить больше. Если бы спросили отчего больше и как складывается цена. Я беру так-же как все видеографы в нашем городе так как было дело с ними разговаривал, какая аппаратная часть, как делаю. Вот они и сказали что у нас словесный договор не делать меньше чем у остальных, больше можно, меньше - нельзя. Они знают мои возможности, возможно не все знают меня лично и встречались лишь случайно, и могут не помнить, но я помню уговор. На бытовую камеру тяп-ляп это ясно, этих за конкурентов не считают, а меня посчитали значит. И я не могу нарушить правило, се-ля ви... бизнес есть бизнес и ничего личного. Мне же потом палки в колёса ставить будут, если нарушу...

Сообщение отредактировал Civis - 18.5.2011, 17:08

[Nicolas]

Это такие заказчики, которые уверены, что между видеографами и их работой нет разницы. Они считают, что один берёт правильные деньги, а другой просто дерёт цену. Им уже ничего не объяснишь, если их даже образцы не интересуют. Тут или отказываться от заказа, или делать по минимуму, как тот мужик, который у них раньше работал.

[Alex]

Делать по минимуму тоже не вариант. Я бы отказался и не стал бы вступать в полемику. Нет значит нет. Сделать как тот мужик себе потом дороже будет.

[Aleksandr Torbik]

Правильно гласит истина, что если согласишься работать за 50 баксов спросят все равно за 300

[Rustam]

Это точно! У заказчиков цены разные, а претензии всегда на миллион. )) Если за нормальную цену их ещё можно выслушивать, то за копейки, извините!

[Pavel Sosnovskij]

Тут или отказываться от заказа, или делать по минимуму, как тот мужик, который у них раньше работал.

А смысл, как тот мужик за копейки халтурить? Ну, получишь ты этот заказ, а дальше что будет? Дальше про тебя будет молва, что ты копеечный видеограф и халтурщик и попробуй потом выйти на высокие цены.. Сразу надо брать цену по своему уровню. Если умеешь снимать и монтировать, то назначай максимальную цену в городе или, хотя бы среднюю. Ниже в цене опускаться - это только себе вредить.

[vampire]

Цена должна определять качество выполненной работы. Кто - то достаёт камеру из кармана, а кто - то выкладывает десятки тыс. зелёных в развитие видеопроизводства. Клиенту же нужно обяснять и показывать что он получит за свои "кровно заработанные". Пусть сам делает выбор. Называем цену - и говорим - за эту цену вы получите - это, но можем сделать и дешевле - после просмотра - 99% согласится в сторону лучшего.
Давйте людям выбор - самостоятельное решение - гарант вашего успеха.

[Big Sasha]

Заказчику до наших расходов на развитие видеопроизводства нет дела. Его интересует только конечный продукт. Поэтому для него высокая цена будет оправдана не нашими дорогими видеокамерами, а только качеством фильма. И ещё имеет значения момент конкуренции. Если все вокруг делают видео на таком же уровне, но дешевле, то по любому придётся опуститься в цене до них.

[11283]

А смысл, как тот мужик за копейки халтурить?

дешёвых заказов больше
требования ниже как к качеству,творчеству так и к технике
те копеечки зачастую выгоднее чем у

пример
чувак купил копм и хд камеру,но в регионе народ не мог платить больше 100 баксов
продал и то и то и купил страу. вхс камеру -кассета вечером на деньги
всем наврится ,заказов море.
А вы накупите горы техники,которая устраевает до того как отобъётся ,клиент ждёт месяцами,а конкуренция огромная.
халтуру гнать выгоднее.

Ну, получишь ты этот заказ, а дальше что будет? Дальше про тебя будет молва, что ты копеечный видеограф и халтурщик и попробуй потом выйти на высокие цены..

ну сделаешь ты качественную продукцию,а клиент придёт иначнёт торговаться
а я делаю брак и шлак и народ всё равно прёт
дшево.в нашей стране это БРЕНД,а делать лучше не надо,потому что я сразу делаю шлак.
Очередь клиента из за низких цен.Качество-тяп ляп

Сразу надо брать цену по своему уровню.

уточнение:надо делать несколько вывесок как ответ на разные платёжеспособные клиентские спросы

Если умеешь снимать и монтировать, то назначай максимальную цену в городе

бла бла бла
я могу ещё и приплачивать клиенту,если я мазохист
и плевал я на ваш рынок

[11283]

Цена должна определять качество выполненной работы.

Это что?Какой то Новый рыночный закон?
Цена определяется спросом
И рыночной конкуренцией
Г-но может стоить дороже качественной,как тут вы называете свои труд:продюкции?
При условии что гэ имеет отличную упаковку и качественную предпродажку.
Вы не умеете торговать,никто из вас не умеет торговать.А торговля,это поиск пути к сердцу покупателя.
Если среди вас есть тот кто говорит.что продукт должен сам себя продавать,тот .........(цензуред)
Сейычас эпоха продажа рекомендации и личности,развеяние клиентских страхов и подписание договров
а уже цен и прочего в самом конце требований и ожиданий

Кто - то достаёт камеру из кармана, а кто - то выкладывает десятки тыс. зелёных в развитие видеопроизводства.

а кто то берёт в аренду,рассчитывая % амортизации в момент заключения сделки ни копейки своих денег не вкладывая в оборудование.

[Мартын]

Г-но может стоить дороже качественной,как тут вы называете свои труд:продюкции?

Пример есть?

[Danyboy]

Есть. Только называть я не буду. Не буду опускать людей.
Настоящий профессионал на свадьбе делает меньше лишних движений, меньше выпендривается, больше работает и на выходе получает 90% качественного материала и ничего лишнего. ФАКТ! Некоторые маячат всё-время перед заказчиками и гостями, ползают по земле, высовываются из окон машин наполовину, залазиют на крыши машин, крутят большими камерами (часто древними ДВшными, но здоровенными бандурами), командуют всеми, строя из себя режиссёра, на выходе получают много брака. А гости смотрят на них, тыкают пальцем и говорят "профессионал!" Тоже факт!


Причина редактирования: раздел. III пункт 13

[VideoAvtor]

а кто то берёт в аренду,рассчитывая % амортизации в момент заключения сделки ни копейки своих денег не вкладывая в оборудование.

И посреди съёмки арендованная камера у него глюкнет и он будет вкладывать деньги в неустойку.

[aleksandr-cm]

Где полупро камеры раздают в аренду? Я про такую идею первый раз слышу. Идея не реальная, потому что взял заказы на даты, пришёл перед съёмкой за камерой, а там уже всё разобрали. И что делать? Срочно бежать в магазин камеру покупать?

[Pavel Sosnovskij]

дешёвых заказов больше
требования ниже как к качеству,творчеству так и к технике

Чьи требования? У меня свои требования к моей работе.

пример
чувак купил копм и хд камеру,но в регионе народ не мог платить больше 100 баксов
продал и то и то и купил страу. вхс камеру -кассета вечером на деньги
всем наврится ,заказов море.
А вы накупите горы техники,которая устраевает до того как отобъётся ,клиент ждёт месяцами,а конкуренция огромная.
халтуру гнать выгоднее.

Чуваку привет.
У меня заказы есть, все даты заняты, любая камера отбивается за 2-3 месяца, потом 2-3 года приносит прибыль. Почему этот чувак с VHS должен быть для меня примером?

ну сделаешь ты качественную продукцию,а клиент придёт иначнёт торговаться
а я делаю брак и шлак и народ всё равно прёт
дшево.в нашей стране это БРЕНД,а делать лучше не надо,потому что я сразу делаю шлак.
Очередь клиента из за низких цен.Качество-тяп ляп

Может мы в разных странах живём? В нашей стране уже сто лет никто на дёшево не кидается. Сужу по себе. А ты когда последний раз покупал что-то дешёвое?
Делаешь тяп-ляп - делай. У тебя свой заказчик, у меня свой. Ты судишь по своим, я по своим. В твоей стране бренд "дёшево", в моей стране бренд "дорого".

бла бла бла
я могу ещё и приплачивать клиенту,если я мазохист
и плевал я на ваш рынок

Приплачивай. Кто мешает?
А я назначу максимальную цену и буду работать со своим заказчиком за его деньги.

[Мартын]

Есть. Только называть я не буду.

Нет, так не пойдёт. Пример - это, когда можно глянуть ролик и посмотреть его ценник. Например, ролик г-но, а заказчик заплатил за фильм 50.000 рублей. Вот это будет пример.
11283 сказал, что:
Г-но может стоить дороже качественной,как тут вы называете свои труд:продюкции?

Я такого не видел никогда. Мне интересно увидеть пример, как г-но стоит дороже качественной продукции.

[Danyboy]

как тут вы называете свои труд:продюкции?

Это ваш труд так называется. Я не собираюсь сейчас кого-то опускать и портить с этими людьми отношения. Зачем мне это надо? И про себя я ничего не говорил и нигде не утверждал, что мастер. Я знаю людей, которые за 15 000 в Уфе делают очень хорошие работы и тех, кто снимает на 10-15000 дороже и снимает как-минимум также и даже хуже.
Почему такое может быть - я объяснил.

Это касается регионов. Как в Москве-Питере - не знаю.

Сообщение отредактировал Danyboy - 20.9.2011, 18:25

[Мартын]

Блин, эти слова, что "Г-но может стоить дороже качественной,как тут вы называете свои труд:продюкции", не я сказал, а 11283. Это ник такой. Сообщение № 450. Ко мне-то какие вопросы?

А пример на одних словах - это не пример, ИМХО.

[olemas76]

Те, заказчики, которым наши цены кажутся высокими - это просто не наши заказчики. Они, например, заказчики тех, кто дает объявления в газетах: "Видеосъемка. Недорого". А здесь, как и в любом бизнесе, важно найти СВОЕГО заказчика. И не надо переживать, что такие заказчики уходят. Каждый ищет то, что ему нужно. Есть элитные бутики, есть торговые центры, есть сэконд-хенды. В видеопроизводстве также. Это рынок, должны быть разные сегменты. А очень многим заказчикам не нужно наше "авторское кино". Многих устраивает поливалово, снятое за копейки. Люди в восторге от самого факта, что видят себя на экране. Те, кто хочет всю жизнь работать в низкой ценовой категории и гнать халтуру, имеют на это право, если есть спрос. Это рынок.

[Shahnazar]

Подписываюсь под каждым словом предыдущего поста.
А заказчикам в ответ на слово "Много!" надо говорить простое слово "До свидания!" и нет проблем.

[Баширов Сергей]

"До свидания!" всегда успеется сказать, но сначала надо поговорить... Некоторые заказчики начинают торговаться просто по привычке. Они думают, что у нас нет прайсов и твёрдых цен, а все цены только от балды. Если с ними поговорить и объяснить ситуацию с ценой, то вменяемые перестанут торговаться, а вот невменяемым можно будет сказать "До свидания!".

[Vadim V]

Заказчик, который так реагирует на цену за фильм, что, типа "много стоит", просто из категории халявщиков. Можно работать и с ними, но если разговор идёт не впритык к дате, то таких лучше отфутболить. Халявщики во всём халявщики, поэтому с ними ещё сто раз возникнут сложности в работе и не только денежные.

[aleksandr-cm]

Заказчик не говорит "много", когда приходит в магазин и видит ценник, правильно? Он просто идёт домой и дополнительно зарабатывает деньги, чтобы купить вещь по магазинному ценнику. По идее, у нас должно быть то же самое.

[Rustam]

Александр, проблема в том, что заказчик наш фильм не воспринимает, как товар в магазине. Он думает, что у нас базар-вокзал и можно получить любую цену. Сложно что-то изменить в сознании заказчика, пока у нас в основном неофициальная работа.

[Chibis]

Если говорит "много", то или демки его не убедили или ему видео вообще не нужно, а заказывает он его, просто, чтобы было "как у людей". С такими бесполезняк разговаривать и что-то объяснять, потому что для них любая сумма за видео - это "много"!

[Benjiro]

Не, демки тут вроде ни причём. Желание торговаться - вот, что главное. Заказчик просто уверен, что у нас можно что-то выторговать, поэтому говорит "Много!" на любую сумму, какую бы ты ни назвал. Правильно тут написали, что это чисто отношение к нашей работе, как к чему-то непрофессиональному, а значит можно торговаться, как на базаре.

[Hepster]

мои заказчики на данном этапе времени - знакомые знакомых - и вот разговор начинаю так - за день сьемки оператор получит 4 тысячи - потом монтаж - это то то и то то - а вот посмотрите мои работы - ВАм нравится ? - можно сделатьи дешего - и специальньно рассказываю - как даже не порезано ) есть только конец и начало) - никто не сказал что дорого ! - тут нужно быть не много психологом - если ты смотришь на человека и видишь -жадного человека - то и не стоит с ним связыватся - но все это нервы а нам нервничать низя ни как - нам нужно творчески работать! - уж простите если что не так )

[Баширов Сергей]

Ну, если сумма с 4-х тысяч вырастает в 4-5 раз, то никак этот рост заболтать не получится. Если в два раза, то ещё можно на психологию надаваить и они согласятся, но если сначала сказали 4 000, а потом, оказывается, что заказ им будет стоить 20 000, то тут бесполезны эти хитрости.

[igor 1]

Баширов Сергей, а кто говорил о двадцати тысячах? Это ваша фантазия!

[olemas76]

Там выходит только 2тыс на одни расходники + чернила и прочее.

Кстати, а зачем самому тратиться на чернила? В любом бизнесе то, что возможно, нужно отдавать на аутсорсинг. И дешевле будет, и это адский труд все делать самому. Я тоже за один DVD беру 250 руб. Себестоимость 1 диска где-то 60-70 руб. Сюда входит коробка, диск, обложка и печать на самом диске. Я печатаю в полиграфическом салоне - обложка и печать на диске обходятся в 35 рублей и делается это за пару минут.

[Pavel Sosnovskij]

А дойти или доехать до полиграфического салона и обратно? Это время, а время - это деньги. А когда сам делаешь всё, не выходя из дома, то и дешевле и быстрее получается.

[Civis]

А у нас полиграфического салона нет. Ну, или есть - КОДАК, но там порой делают что люди со слезами мне же и жалуются. Вот клиентам отдавал монтаж их съёмок забугорной поездки в тёплые страны, а они показали стопку фоток отпечатанных в таком салоне и чуть не ревут. Снимки в два раза темнее чем на самом деле. Спрашивают в чём может быть дело... Говорю что делали побыстрее, профиля бумаги и печатающей машины не подбирали. Для каждого принтера под каждую бумагу профиль цветовой отличается. Использовали бумагу стороннего производителя и профиль уехал и всё... Хорошо ещё в темноту, а не в синеву или красноту. Пальмы салатового цвета у них на снимках цвета зимней хвои ёлочной получились и лица тёмные в коричневые тона куда-то....

[Strej Film]

Если говорят "много", то я со спокойной совестью отправляю заказчиков к другим. Никогда не торгуюсь, потому что мне моё время жалко, да и результат будет плохой в конечном итоге. Даже если уговоришь таких заказчиков на цену, которая им "много", то они будут думать, что их обманули. Короче, нормальной работы не получится.

[Стас Пореченков]

Сергей,
Уговоренный заказчик - это плохой заказчик.
Для хорошей съёмки заказчик должен хорошо относиться к видеографу, а если он чувствует себя ошкуренным, то какое уж тут хорошее отношение?

[instinkt2004]

Когда заказчик говорит "Много" или "Дорого", я всегда говорю "До свидания". Хотя, конечно, после этого никакого свидания и не будет))). Цены никогда не опускаю, даже если день свободный, то лучше отдохну, чем потом нервы и монтаж за копейки. Но иногда работаю за равноценный бартер, например снял турнир по пейнтболу, потом с друзьями бесплатно в войнушку играем. А со школами и детсадами всегда так - кому-то дорого, а кто-то с руками отрывает. Это зависит от разборчивости родителей. Если они заморочены этим - то повезёт.

[Barantsev Aleksa...]

Когда заказчик говорит "много", то он так показывает своё отношение к видеографии. По его мнению, она ничего не стоит, поэтому любая сумма ему кажется "много". Не уверен, что надо с такими вступать в дискуссии и доказывать, что наша работа стоит денег. Во-первых, всё равно, не убедишь, потому что у них уже есть стереотип. а, во-вторых, зачем тратить на это время. если на смену этому заказчику обязательно придёт нормальный?

[Kolyan]

"Досвидания" и т. д. - это всё хорошо в августе, а в межсезонье не очень-то станешь разбрасываться заказчиками, даже такими мутными, которые торгуются. Я сильно не отговариваю, но и не отфутболиваю. Я объясняю им порядок цен в городе. что сколько стоит и, как правило, этого хватает. чтобы торговля закончилась.