А что он вообще ничего не платил, даже задаток? Ну, домашний адрес его должен быть известен, потому что съёмка была в квартирах у молодожёнов, поэтому его можно "навестить" и пообщаться, чтобы выяснить, что к чему.
А что он вообще ничего не платил, даже задаток? Ну, домашний адрес его должен быть известен, потому что съёмка была в квартирах у молодожёнов, поэтому его можно "навестить" и пообщаться, чтобы выяснить, что к чему.
Сколько времени со дня свадьбы прошло? Можно просто подождать, паниковать пока рано. Часто бывает, что заказчики не отвечают на звонки, потому что в данный момент у них нет денег, так как купили что-то крупное. Сказать им нечего и они сбрасывают звонки. Как будут деньги на руках, так ответят.
--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Без задатка работать нельзя. Мало ли, что там случится у заказчиков в жизни и не до фильма им будет? А если деньги, хотя бы частично отданы, то фильм они в любом случае оплатят и заберут.
А без полной оплаты после съемки монтировать нельзя, а лучше всего полную оплату еще накануне свадьбы. К сожалению, иногда (очень редко но бывает) что разводятся почти сразу после свадьбы, тогда скорей всего это кино им не надо. У меня очень давно был примерно такой же случай, отработал только за задаток. Искать никого не стал, в суд - милицию не ходил, решил что виноват только сам. Теперь оплата полная в конце банкета, задаток в день договора 30%. Потом еще такой же случай был, но свадьба была оплачена, случайно на другой свадьбе встретил их родственника, развелись через 2 месяца... не успел я видео сделать до их развода.
Как я понял, это был всего первый звонок? Ну, может человек на совещании сидел или ещё по какой-то причине не мог отвечать? По моему, пока ничего катастрофического не произошло. Вот, когда заказчик ответит и скажет, что фильм им не нужен, тогда будет повод думать, что делать.
СпецREC, Если молодожёны откажутся, то можно выйти на родителей. Они могут оплатить фильм за детей, тем более, что свадьбу именно они устраивали и за всё платили.
У меня сейчас похожая ситуация. Свадьбу снял еще 24 марта. Готова была через 2 недели. Забирать не торопились. прошло 2 месяца. Еще не забрали...звоню, периодически. в ответ говорят, что позже заберем, позже и позже... когда именно не известно. Буду ждать. Посмотрим что будет дальше.
На счёт оплаты,естесственно надо всю сумму в конце банкета брать.Это железобетонно.Особенно это касается свадеб.Потому что свадьба это самое рискованное мероприятие в плане оплаты операторам.Проблемм с оплатой выписок с роддома,денюх,юбилеев,садиков,школ не бывает.Тока со свадьбами бывают проблеммы,иногда но бывают.Поэтому сразу в конце свадьбы деньги надо брать.Если начинают конючить,что мол денег нет,а ведь всё равно же ведь надарили и не хотят вообще ни копейки дать,типа потом отдадим.А если ещё начинают говорить,что мы мол не такие,мы не обманем,и т.д. и т.п.,всё сразу знайте вас однозначно хотят кинуть.Что мы можем сделать в такой ситуации реальное? Что бы хотя бы хоть что то.Берём подходим к столам,пока ещё официанты не унесли всё,и начинаем тупо собирать со стола в наглую самую дорогую выпивку,коньяк, вино,шампанское.Сколько можете унести.Подходит заказчик со словами:что вы мол делаете? А вы как можно громче что бы кто нибудь услышал,вы же платить не хотите мне.И всё.Воры боятся огласки так скать.Начинают выё....ся типа мол мы с вас потом вычтем эту сумму что вы взяли,соглашайтесь да и всё.Даже если тыщи на две наберёте пойла,и то хоть с чем то домой уйдёте,всё не с пустыми руками. У меня была один раз такая свадебка мать её так. Официанты гады уже почти успели всё унести,но на столе перед сумкой как раз стояли 5 пузырей дорогой водки.Так я их сразу взял и в сумку.У мамаши жениха бедной аж челюсть отвисла,но промолчала скрипя зубами. Так вот пришёл домой хоть с чем то.Сам то я не пью вообще не грамма уже почти 7 лет,но для хозяйства то это весчь за всегда нужна.Так что вот так вот бывает иногда. Раза три звонил я им после того как сделал,но они меня завтраками кормили.Плюнул я на них и положил кробку с дисками в кладовку подальше от глаз. Прошло три года! Попалась мне на глаза эта коробочка млин.Дай ка думаю позвоню этим говнюкам. Повезло мне короче,что они не развелись У них уже успело двое детей родится за это время! Кроче ради принципа я им 50 баксов скинул со всей суммы,мол забирайте со скидкой.Они согласились.Привожу я им диски,договорились на остановке встретится,прождал я их пол часа млять.30 градусов мороза было в январе.Подходят мамаша жениха с тёткой,достаю я диски и говорю сначала деньги,потом диски.А мамаша вытаскивает деньги и говорит жалобно а у нас мол 5 баксов не хватает до этой суммы.А я им да ну вас на хрен,давайте сколько есть. Но всё же домой я уехал очень довольный,всё же больше половины суммы получил как ни как,чем вообще ни чего.
Alex Electron, С таким подходам можно не хило нарваться на большие неприятности. Как бы себя не вели заказчики, но мы не должны запускать руки в их карман или на их стол.
А они должны нас как дураков кидать блин,так что ли Я же всё подробно расписал блин.Это же понятно всё что это редкий случай такой был,можно так скать даже единичный. Ну и видно же по контингенту что за люди блин.И по ситуации всё видно,если опыт есть однако.Если люди нормальные,естессно такого даже и в мыслях не допустимо. Да Игорь,вы конечно правильно написали,но это если люди адекватные. А здесь чистой воды мошенники были,они и ресторан не доплатилии ещё чего то там. А я если честно сказать,уже в начале банкета тогда понял,что они мне не заплатят,по их хитрым рожам мля. Ну естессно я всё доснимал,молодые то здесь не причём вроде как.Но как известно,яблоко от яблони.... Надо было тагда ещё взять чего нибудь,да сил не было уже.Мало того что когда договаривались,я им 50 баксов скинул,да ещё потом через три года ещё 50
СпецREC, ты только горячку не пори. Один раз позвонил, одну смс отправил... Нужна будет свадьба - сами прибегут, а если не нужна, то вряд ли с них что возьмёшь (без договора ведь, как я понял). Вот у меня сейчас свадьба лежит за 30 декабря (я только один раз позвонил и сообщил, что готово) - раньше невеста всё спрашивала, когда готово будет, а когда стало готово - забирать не приходит. И не первый раз такое. Обычно те, кто торопят, потом не спешат забирать (моя примета). Но всё же забирают. А оплату всегда частями беру: задаток - за съёмку - за монтаж (и мне гарантия, и молодым рассрочка).
Мдем, ситуация такая что надо заключать договор на сумму оплаты хотя бы за съемочное время, указать сумму задатка которая не возвращается в случае форсмажора. указали 10 тыс. ,значит 3-5 тыс из этой суммы- это задаток, который уже не возвращается. В конце банкета тоже могут не оплатить. В общем правильно работать по 100% оплате.
У меня были случаи, когда заказчики не забирали фильм по полгода и ничего. Для некоторых людей это нормально. Они пока не купят разные вещи первой необходимости для молодой семьи, типа стиральной машины, плиты и т. д., платить за свадебный фильм не будут. А этот срок у всех разный - у кого-то месяц, а у кого-то год.
Было несколько таких заказов когда фильм не забирали, а 50% было оплачено, одни разбежались через 2 месяца, другие хотели забрать фильм на дурняка, типа в ЗАГС занесите, а мы заберём, нашлись умники, так фильм и валяется уже 4 года. В том году в мае молодые вообще сказали как сделаете так нам позвоните или родителям отдадите, но не торопитесь, он нам пока ненужен ближайшие пол года, так что не торопитесь.Ну я и не торопился, просто был завал по полной, в ноябре отдал фильм, все были довольны.
Кидалово у нас бывает, но, как правило, заказчики ничего такого не планируют, а просто у них так складываются обстоятельства. Фильм забирают по мере возможности и есть единичные случаи, когда не забирают совсем. Как уже говорили, 1005 предаплата - это самое лучшее средства против кидалова со стороны заказчиков.
Если заказчик решил не платить, то нам всем можно успокоиться - он так и не заплатит, потому что у нас нет средств заставить заказчика платить, если, конечно, оставаться в рамках закона. Поэтому мой совет СпецREC - переключиться на другой заказ, а этот пусть лежит и дожидается, когда заказчики сами созреют, чтобы его оплатить и забрать.
Я думаю, в такой ситуации важно не лезть на рожон с разными угрозами и т. д.. Примерно с полгода можно периодически позванивать заказчику пару раз в месяц и спрашивать, когда заберёт заказ. Если звонок сбрасывают, то, всё равно, это напоминание. Если прямого отказа на словах нет, то шансы остаются, а вода камень точит. Главное, им постоянно напоминать о себе и о фильме.
Если заказчик решил не платить, то нам всем можно успокоиться - он так и не заплатит, потому что у нас нет средств заставить заказчика платить...
Вот это правильно. Чего пороть горячку, если ты не можешь влиять на ситуацию? За сезон бывает два-три таких тугодума, которые идут за своим фильмом несколько месяцев после того, как им отзвонишься. Я спокойно к этим вещам отношусь - просто жду и всё.
В 2008 в ноябре снял свадьбу, доверился и не взял предоплату.Весной 2009 сделал фильм,звоню,уклоняются от разговора,не поднимают трубку и т.д.Попытки отдать фильм и рассчитаться не увенчались успехом.Им типа этот фильм не интересен:"Хватило нам и фотографий" (за фото они нехотя рассчитались).Плюнули мы и положили фильм пылится на полку вместе с детскими фотографиями,которые они дали для фильма.На днях жених сам позвонил и захотел забрать фильм.Передали диски через знакомых,договорились о встрече,наш знакомый опоздал на пол-часа.Каково было возмущение жениха,что его,занятого человека заставили ждать целых... пол-часа...Вот такая история... Версии,почему не забирали 4 года фильм: 1.Надеялись,что отдадим фильм за пол-цены,чем будет пылиться. 2.Ребёнок подрос и захотел посмотреть на маму и папу на свадьбе. 3. Есть люди,которые не любят смотреть на себя со стороны,но зачем тогда заказывать видео? 4. Есть люди,которые не любят рассчитываться...
Скорее всего, пункт №4 тут сработал. А забрали, потому что проснулось в них понимание, что архивное видео семьи стоит любых денег. Это понимание к молодым людям только по прошествии многих лент приходит.
Цены за это время в у.е.($) существенно не поменялись.Остались такими-же (кризис миновал).Но мы были рады,что всё обошлось.У моего знакомого оператора на полке лежит 6 фильмов и куча отпечатанных фоток.Причины:разводы,"хорошие" друзья,(один,не рассчитавшись за старый фильм,пришёл с новой невестой делать новый заказ...).
Тут ребята предлагают по окончании свадьбы брать весь расчёт-я знаю людей,которые бегали за оператором,чтобы сделал фильм,а он,гад,скрывался...Нашли,сделал,но осадок у людей остался.(Это редкий экземпляр) Некоторые сами отдают весь расчёт в конце свадьбы,так-как готовый фильм высылаем по почте. Лучший вариант,я считаю 50%предоплаты до начала монтажа.А когда подойдёт очередь,разведка боем -типа,какую музыку вам положить на лав-стори?(если,конечно, эта "лав"за 4-6 месяцев у них не угасла...)
... я знаю людей,которые бегали за оператором,чтобы сделал фильм,а он,гад,скрывался...
Договор с паспортными данными нужно заключать и тогда бегать никому ни за кем ни придётся. Если у тебя есть паспортные данные человека то найти его - это раз плюнуть.
Договор - штука хорошая, но если заказчик решил не забирать заказ, то договор не поможет. У меня есть такой незабранный фильм с договором и что мне с ним в суд, что ли, идти?
Толя, если человек официально работает и платит налоги, тогда можно и деньги требовать по официальным каналам, а если ты не ЧП или ИП, то в суд идти не с чем, так как одного договора будет мало.
После судов этот клиент найдёт на пустом месте в вашем фильме столько "ошибок" или разнесёт по всей округе типа "Не заказывайте этого оператора,выдумает кучу грязи и т.д."
Если деньги за работу по суду отдаст, то по фигу, чего он там разнесёт, потому что адекватные люди оценивают видеографа по его демкам, а не по словам каких-то обиженных чуваков.
Не согласен. Если, например, про тебя напишут плохой отзыв на местном форуме, да ещё с контактами, то можно поиметь серьёзные проблемы с заказами. Так что осторожнее со всем этим надо...
Заказчик не забирает заказ по двум причинам: 1. временно нет денег 2. фильм больше не нужен (развелись и т. д.) Если первое, то нужно просто подождать, когда заказчик немного разживётся деньгами. Если второе, то самое лучшее просто забыть про этот заказ и не тратить свои нервы, так как заставить заплатить мы ничем не сможем.
Вот, когда бывает второй случай, то жалко не столько денег, сколько потерянного времени. В эту дату можно было бы даже не работать на другом заказе, а просто отдохнуть для себя, для семьи, а, получается, что тебя использовали, а потом выкинули, потому чтьо не нужен стал. Что ни говори, а это очень неприятный момент в работе.
Знаете, Господа, такое впечатление, что все видеографы от кризиса дружно стали работать в подстоплату да еще и с отсрочкой платежа... Фишка для привлечения клиента, конечно, яркая.. Но.. Даже у серьезных компаний с СБ, юристами, судебными связями выбивание долгов у должников происходит туго, долго и грустно... В масштабе частных лиц это на самом деле еще грустнее и тягостней. (Однако компании заморачиваются с постоплатой только по одной причине - расчет на регулярные заказы. Тут же мы имеет разовый заказ. Разве что с новой подругой жених к вам придёт...)
Неужели Вы расчитываете, что с договором и ИП Вам пойдут в суде навстречу и тут же все взыщут с нелательщика?
Мои железные правила - задаток от 33% до 50%, остаток - ВСЕГДА после свадьбы (максимум на следующий день). На вопрос некоторых Наивных Клиентов "А ПАЧИМУУУ?" отвечаю честно - по такой схеме работают только профессионалы, к которым себя отношу. *Первая часть оплаты - залог за съёмку. Вторая часть - залог за монтаж. Нет задатка - нет работы.*
Любители готвы на любые условия - хотите "любительство" - это не ко мне. Еще никто из клиентов не ушел! А если кого и отпугнул - флаг ему в руки на ниве "кидалова".
Не забывайте ещё вот что: трата на съемку у клиента это максимум 10% от суммы затрат на свадьбу. Это МЕЛОЧЬ в масштабе свадебных платьев,банкета и прочего.И если клиент и на ЭТОМ хочет каки то отсрочки... пусть держит путь в сторону Леса....
Уважайте себя и свой труд, не опускайтесь до "суповиков"!
P.S. и да, чем горячее клиент обещает "все сразу оплатить по готовности" тем вероятнее что ничего не будет оплачено. се ля ви!
Сообщение отредактировал vetroff - 29.6.2012, 16:36
Заказчик ставит свои условия по оплате, когда у видеографа мало заказов и, наоборот, видеограф ставит свои условия по оплате, когда у него много заказов. Думаю, что от этого всё зависит, кто как организует процесс оплаты заказа.
Вот когда стоимость ПРОЦЕССА для Клиента будет не жалкие 10-15% а, например 70-80% от бюджета свадьбы.. (для конкретики - 1млн рублей и 600 000 на съемку) вот тогда можно присесть в уютном ресторане с клиентом..набросать
договор...поделить части оплат...
Такой процесс весьма интересен и неутомителен... Жаль, что редок...
Цитата
Когда у видеографа мало заказов
можно понимать двояко.
1) Когда его съемка составляет 10% от его заработка - а в остальное время он, допустим торгует на рынке акций и нефти...
2) Когда его съемка составляет ВЕСЬ его заработок, но заказов МАЛО - либо цена пафосно задрана, (но тут - см. пример в самом верху поста) либо суп на свадьбе уже не насыщает, но показать свою ценность клиенту пока не получается...
И в первом и во втором случае клиент "ставит условия" прямо таки легко.
Просто в первом случае доход от биржевых операций утомляет...и съемка проходит как некое хобби...ну не заплатил... и фиг с ним, зато ПРОЦЕСС был...
Во втором случае - ищутся очередные грабли. История с МММ-2011 очень показательна именно в плане граблей...И бесплатный ПРОЦЕСС совсем не расслабляет..скорее наоборот..
А еще в 2009м любили говорить "у нас тут кризис, так что мы вам платить не будем.." Кстати, недавно слышал прогноз - в сентябре повтор кризиса ожидается...
Ну а ваш покорный слуга даже когда мало (относительно) заказов никогда не соглашался на постоплату.
Горечь от неоплаченной работы длится гораздо дольше, чем радость от лёгкой сделки с заказчиком...
Сообщение отредактировал vetroff - 29.6.2012, 22:10
Причём тут вообще цена заказа и остальной маркетологический развод? "Условия ставит" тот, у кого есть возможность легче отказаться от сделки. У заказчика на выбор миллион видеографов, а у видеографа на конкретную дату один заказчик. Так кому легче отказаться от сотрудничества? И кто ставит условия?
Простая статистика, никакого маркетинга и,Боже упаси, развода!
Схему оплаты заказчик спрашивает ( ну за других не знаю, говорю за себя) - в самую распоследнюю очередь. Когда все остальное ясно, и качество устроило - тогда задается вопрос о схеме расчета за работу.
И только один раз заказчик настаивал на постоплате, при этом до потери пульса торгуясь по цене. Естественно, ему было в этом отказано и заказчик пошел к заведомо более дешёвому исполнителю, которому срочно нужен был ЛЮБОЙ заказ (почему я так считаю? Я знал этого исполнителя!) Так что опять - вопрос цены/качества.
Цитата
У заказчика на выбор миллион видеографов, а у видеографа на конкретную дату один заказчик
У заказчика "на кармане" миллион рублей на съемку, а на часах - "миллионы минут" ( (С) ) на просмотры работ? Тогда - да! Миллионы видеографов ждут!
Если видеограф считает любого заказчика на конкретную дату своей "последней надеждой" закрыть съемку в этот день - то, тоже да!
Иначе (опять говорю за себя) - нет! Своему труду надо знать цену. А для увеличения контактов с заказчиками надо больше информации о себе давать. Раз примерно в десять. Тогда будет удвоение заказов. (не удесятирение!)
Впрочем, эту тему обсуждают в другой ветке форума... Здесь же речь о "кидании на бабки" и как этого избежать.
А вообще заказчиков много, гораздо больше чем надо одному видеографу...
У заказчика "на кармане" миллион рублей на съемку, а на часах - "миллионы минут" ( (С) ) на просмотры работ?
В интернете можно посмотреть и два миллиона минут - это не напрягает... А встречаются уже с отобранными по работам видеографами, обычно не более двух-трёх человек
Бывают случаи, когда заказ полностью оплачен, но заказчик его не забирает. Тут кидалова нет, а проблема есть, потому что заказ на тебе висит. У меня был случай, когда заказчик не забирал фильм примерно 7 месяцев. Вот и думай, что хочешь, ведь, деньги у тебя на руках, а товар ты не отдал, тут уже всё выглядит, будто ты кинул заказчика.
А какая тут проблема? Диски лежат и каши не просят. Если деньги за работу получены, то лично меня, вообще, не волнует, когда заказчики заберут диски, хоть, через год или через десять лет.
24.5.2012, 16:23
Попалась мне на глаза эта коробочка млин.Дай ка думаю позвоню этим говнюкам. Повезло мне короче,что они не развелись 
У них уже успело двое детей родится за это время! Кроче ради принципа я им 50 баксов скинул со всей суммы,мол забирайте со скидкой.Они согласились.Привожу я им диски,договорились на остановке встретится,прождал я их пол часа млять.30 градусов мороза было в январе.Подходят мамаша жениха с тёткой,достаю я диски и говорю сначала деньги,потом диски.А мамаша вытаскивает деньги и говорит жалобно а у нас мол 5 баксов не хватает до этой суммы.А я им да ну вас на хрен,давайте сколько есть. 
Но всё же домой я уехал очень довольный,всё же больше половины суммы получил как ни как,чем вообще ни чего. 
И, потом, там же полно народу и могут просто наказать за такие вещи.
И что видеограф взял у него второй заказ?
У меня есть такой незабранный фильм с договором и что мне с ним в суд, что ли, идти?
