Контроль экспозиции в продвинутых любительских камерах SONY, XR\CX\500\520\550\700\730\740\ Опции

[Alex Shiva]

Привет всем. Как многим из нас известно (особенно тем, кто владеет этими камерами) компания SONY в своих продвинутых любительских камерах не особо нас балует ручными настройками экспозиции и особенно усиления. Для тех, кто еще не в курсе, в камерах мы имеем такие возможные режимы (я их буду называть как фотографы , т.к. мне так удобнее):
- Shutter Priority/Shutter (контролируется лишь скорость заствора);
- Aperture prority/Iris (контролируется лишь диафрагма);
- програмный режим Exposure (програмный режим в котором контролируется всё но только не в тех пропорциях как мы хотим).

Те, кто сталкивался с этой проблемой понимают, что фактически вы толком не можете полностью контролировать экспозицию, т.к. даже при програмном режиме при понижении экспозиции вместо понижения усиления камера почему-то увеличивает скорость затвора а не величину усиления.
Кроме того понять какое именно в данном конкретном кадре количество усиления вы можете только просмотрев материал на камере, т.к. на дисплее не отображается ничего кроме ползунка экспозиции. А при отсутствии зебры (на 5хх серии её ещё не было) контролировать пересветы вообще почти нереально тяжело. Особенно в динамике. Кроме того при изменении параметров програмной экспозиции в кадре отчётливо видна разница между ступенями и поэтому плавно перенастроить экспозицию просто невозможно и в кадре вы получите чёткие переходы по яркости съёмки, что не очень хорошо. Также следует сказать, что если самостоятельно контролировать экспозиции в програмном режиме и пытаться слегка недоэкспонировать объект (как в принципе и должно быть, чтобы избежать потери данных, т.к. камера имеет особенность пересвечивать объекты съёмок), то усиление остаётся прежним и при попытке вытащить детали в постобработке получаем грязноватую картинку. А для тех, кто снимает такими камерами обычно не очень хочется проводить покадровую очистку материала, т.к. такую процедуру проводить, во-первых не очень-то и легко, а во вторых очень затратно по усилиям.

С другими двумя режимами ситуация слегка полегче. В любом из первых двух режимов вы не только можете контролировать параметр, но и отслеживать его на экране, т.к. величина диафрагмы/затвора видна на ж.к. панели камеры. Но беда в том, что остальные параметры съёмки вам не подвласны. А т.к. камера экспонируется по самому яркому объёкту съёмки в ситуации с контровым вы получаете недоэкспонированные лица героев вашей съёмки. Решается проблема путём зуммирования на объект и автоматической коррекции контрового освещения (камера поднимает экспозицию). Но вы ведь не всегда можете (или не хотите) зумом решать проблему.

В общем в каждом из режимов вы не в состоянии ни оценить полностью экспозицию, ни контролировать её.
И автомату толком не доверишься так как он может без вашего ведома самостоятельно усилится до 24Дб и тогда получим "снегопад посреди лета"...

Я провёл много различных вариантов и пока единственный возможный режим плавного контроля экспозиции для меня вляется такой:
1. Shutter priority/Shutter
2. AES -4
В этом режиме, у вас есть хотя бы большая гарантия не получить грязную картинку. Хотя прийдётся пожертвовать глубиной резкости, но как по мне это лучше, чем получить строб при танцах жениха и невесты.
Хотя конечно это не решает проблему контрового света. Но всё же, как мне кажется отсутствие строба и менее шумная картинка лучше чем другие опции.
При постобработке недоэкспонированность слегка поправляется Procamp'ом (для пользователей Премьера).

А как вы решаете эти проблемы?
И вообще кто как контролирует экспозицию в своей камере?

[Alex Shiva]

Привет всем. Как многим из нас известно (особенно тем, кто владеет этими камерами) компания SONY в своих продвинутых любительских камерах не особо нас балует ручными настройками экспозиции и особенно усиления. Для тех, кто еще не в курсе, в камерах мы имеем такие возможные режимы (я их буду называть как фотографы , т.к. мне так удобнее):
- Shutter Priority/Shutter (контролируется лишь скорость заствора);
- Aperture prority/Iris (контролируется лишь диафрагма);
- програмный режим Exposure (програмный режим в котором контролируется всё но только не в тех пропорциях как мы хотим).

Те, кто сталкивался с этой проблемой понимают, что фактически вы толком не можете полностью контролировать экспозицию, т.к. даже при програмном режиме при понижении экспозиции вместо понижения усиления камера почему-то увеличивает скорость затвора а не величину усиления.
Кроме того понять какое именно в данном конкретном кадре количество усиления вы можете только просмотрев материал на камере, т.к. на дисплее не отображается ничего кроме ползунка экспозиции. А при отсутствии зебры (на 5хх серии её ещё не было) контролировать пересветы вообще почти нереально тяжело. Особенно в динамике. Кроме того при изменении параметров програмной экспозиции в кадре отчётливо видна разница между ступенями и поэтому плавно перенастроить экспозицию просто невозможно и в кадре вы получите чёткие переходы по яркости съёмки, что не очень хорошо. Также следует сказать, что если самостоятельно контролировать экспозиции в програмном режиме и пытаться слегка недоэкспонировать объект (как в принципе и должно быть, чтобы избежать потери данных, т.к. камера имеет особенность пересвечивать объекты съёмок), то усиление остаётся прежним и при попытке вытащить детали в постобработке получаем грязноватую картинку. А для тех, кто снимает такими камерами обычно не очень хочется проводить покадровую очистку материала, т.к. такую процедуру проводить, во-первых не очень-то и легко, а во вторых очень затратно по усилиям.

С другими двумя режимами ситуация слегка полегче. В любом из первых двух режимов вы не только можете контролировать параметр, но и отслеживать его на экране, т.к. величина диафрагмы/затвора видна на ж.к. панели камеры. Но беда в том, что остальные параметры съёмки вам не подвласны. А т.к. камера экспонируется по самому яркому объёкту съёмки в ситуации с контровым вы получаете недоэкспонированные лица героев вашей съёмки. Решается проблема путём зуммирования на объект и автоматической коррекции контрового освещения (камера поднимает экспозицию). Но вы ведь не всегда можете (или не хотите) зумом решать проблему.

В общем в каждом из режимов вы не в состоянии ни оценить полностью экспозицию, ни контролировать её.
И автомату толком не доверишься так как он может без вашего ведома самостоятельно усилится до 24Дб и тогда получим "снегопад посреди лета"...

Я провёл много различных вариантов и пока единственный возможный режим плавного контроля экспозиции для меня вляется такой:
1. Shutter priority/Shutter
2. AES -4
В этом режиме, у вас есть хотя бы большая гарантия не получить грязную картинку. Хотя прийдётся пожертвовать глубиной резкости, но как по мне это лучше, чем получить строб при танцах жениха и невесты.
Хотя конечно это не решает проблему контрового света. Но всё же, как мне кажется отсутствие строба и менее шумная картинка лучше чем другие опции.
При постобработке недоэкспонированность слегка поправляется Procamp'ом (для пользователей Премьера).

А как вы решаете эти проблемы?
И вообще кто как контролирует экспозицию в своей камере?

[Реклама]

[Bratello]

В случае с таким функционалом камер проблема контрового света решается только сменой точки съёмки. Зум здесь не помощник, потому что нельзя на весь экран снимать лицо героя, если сцена имеет действие.

[Alex Shiva]

В том то всё и дело. Вот и приходится мучаться. (

[Centrovoi]

Съёмка без "зебры" вообще мучение, а в коммерческой работе просто нельзя работать камерами, у которых нет функции "зебры", потому что брак по экспозиции для профи - это последнее дело. Решается проблема только на глаз, а это не надёжно...

[Alex Shiva]

Centrovoi,
Согласен. В современной линейке "зебра" есть. Только, насколько я уже успел выяснить толку от этого маловато, т.к. при применении функции "програмной экспозиции" камера вместо уменьшения усиления почему-то понижает затвор. Хотя это ещё не до конца проверено.

[Владимир Осух]

Ну, а что вы хотите от камер любительского сектора рынка? Они и не должны обладать профессиональным функционалом, потому что имеют другую задачу. Любитель должен нажать кнопку REC, а все параметры картинки должны подстроится под снимаемую сцену автоматически.

[Alex Shiva]

Владимир Осух,
Ну например компания Canon так не считает - в её камерах функционал куда более приемлем.

[DiegoVideo]

Постепенно Canon вводит профессиональные функции в бытовые камеры, но это бесполезно с коммерческой точки зрения, потому что любителю эти функции не нужны. Они ничего не выиграют от этого введения на рынке. Любитель лучше возьмёт Sony, чем Canon, потому что у Sony всё в автомате.

[Alex Shiva]

DiegoVideo,
Вот поэтому и болит голова у многих т.к. хочется вроди и немного проф. функций, но есть и другая сторона...
+ ко всему у СОни есть свои проблемы (плавающий автофокус и прочая лобуда)...

[Mefody]

Плавающий фокус - это имеется ввиду в автомате? Ну, это не такой уж большой недостаток, учитывая, что профи снимают на ручнике. В этих бытовых моделях, надеюсь есть ручной фокус? Если его нет, то это в принципе вообще не рабочие камеры для нашего дела.

[Alex Shiva]

Mefody,
Нет, понятно, что ручной фокус у Сони есть. Но из-за маленького колёсика управления и отсутствия пикинга (в моделях после 7хх он уже есть) пользоваться им "в поле" не очень то удобно.

[AN Voronin]

Mefody,
В видеокамерах этого сегмента нет колец на объективе, поэтому режим ручного фокуса у них, можно сказать, символический, из-за недобства его реализации. Поэтому съёмка с автофокусом для этих камер - это норма. А если автофокус лажает, то это действительно серьёзная проблема.

[Alex Shiva]

AN Voronin,
Прямо в дюрочку...

[Bragin Gennady]

На фига тогда брать камеру, с которой нельзя работать в профессиональном режиме, то есть, с ручным управлением параметрами картинки для каждого кадра?

[Alex Shiva]

Bragin Gennady,
Когда брал - многого не знал... Теперь мучаюсь.

[Бобрецов Игорь]

На фига тогда брать камеру, с которой нельзя работать в профессиональном режиме...

Все с бытовых камер начинают работать и только потом зарабатывают и покупают профессиональные камеры. И навыки работы с профессиональными камерами появляются тоже потом, а не с первой съёмки.

Сообщение отредактировал Бобрецов Игорь - 18.7.2012, 17:54

[Alex Shiva]

Бобрецов Игорь,
Вот именно.

[Kolyan]

Нет, ребята, с таким подходом вы очень не правы! Если вы видеографией зарабатываете на жизнь, то начинать надо сразу с полупрофессиональной камеры, чтобы с первой съёмки учиться управлять профессиональными функциями. А использование в работе бытовых камер ничего не учит в плане профессии, ведь, если у камеры нет профессиональных функций, то им нельзя научиться.

[Alex Shiva]

Kolyan,
А вот тут не соглашусь - профи камеры как раз облегчают процесс съёмки, т.к. вы в состоянии контролировать процесс. А с малютками такого просто практически нет.
Да и вообще самое главное, как мне кажеться, это то как снимают, а не чем. Если ты обычной пукалкой снимаешь классное видео, то и на профи камере оно будет клёвым. А вот если нет таланта - его уже никакая профи камера не даст.

[Gorbunov Dmitry]

Управление съёмкой в ручном режиме на полупро камере требует больше внимания, ну и знаний само собой. Если человек переходит с бытовой камеры на профессиональную, то он практически заново учится снимать. В этом смысле опыт работы на бытовушке не имеет значения.

[DVC]

Если научился обходить ограничения и из бытовой выжимать всё, то профи даст возможность получать качественный результат быстрее и легче. Никакого обучения заново не нужно.

[Alex Shiva]

DVC,
Абсолютно согласен.

[Igor Mihailov]

Никакого обучения заново не нужно.

Спорно... если человек никогда не работал с кольцом экспозиции при съёмке. то как он сможет без обученитя этой функции снимать? Или та же "зебра"... Нужно уметь понимать её значения в кадре, а не автоматом убирать полоски с картинки, потому что так сразу получишь сильнейший недосвет в кадре. И таких умений много, а на бытовушке этому ничему не научишься.

[DVC]

Бытовая заложит основу. Я ж говорю если научился "обходить ограничения и из бытовой выжимать всё". Как же можно всё выжать не работая той же диафрагмой в ручном режиме? Пусть не кольцом, а через монитор. Главное понимать что и для чего крутишь. "Зеброй" же можно научиться пользоваться буквально за пару съёмочных дней. Естественно если работал на бытовой, да ещё и на полном автомате, то переучиваться просто необходимо. Кстате достаточно много людей с профкамерами работают на автомате ББ и диафрагме . А вообще профкамера с какого момента начинается?

[Mihnovets Andrej]

Да что спорить? Все тут с бытовушек начинали и ничего - все потом спокойно перешли на профессиональные камеры и никто не затруднился в работе с ними. Управление камерой - не такая сложная наука, чтобы подготавливаться к ней годами да ещё на тренажёрах.

[Alex Shiva]

Mihnovets Andrej,
Однозначно!