Давайте поговорим о взаимоотношениях видеографа и фотографа. У меня например не всегда складываются нормальные отношения с фотографами на съёмке, потому что они просто могут мешать моей работе. И знают, что мешают и спецом делают это. Как у вас?
Договариваться надо с фотографом. чтобы не мешать друг другу. А ещё лучше работать в постоянной паре с кем-то, тогда все вопросы на работе решаются одним взглядом. ))
Если в паре работаешь, то проблем нет, если только заказчики их сами не создадут предоставив на всю видео- фотосессию 15 минут времени. У них ума хватит! А договариваться с незнакомым челом сложновато будет, потому что каждый на себя одеяло тянет в работе.
Не знаю, у меня не возникает сложностей с договорённостями с фотографом. Он профи и я профи - мы оба работаем, поэтому понимать должны друг друга и уважать. А если это есть, то договориться не сложно.
Ну это уже наглость настоящая!!! :o Так он ломает всю съёмку видеографу. Тьфу тьфу у меня такого не было ни разу, чтоб во время съёмки моих кадров фотограф просил что-то делать молодых.
... просит молодых либо замереть, либо посмотреть в объектив его камеры.
Если он так делает, то не понимает нашей работы вообще! Он, видимо, думает, что мы всё подряд снимаем, как камера наблюдения и нам пофигу, что перед объективом происходит.
В старые времена многие так работали 2 в 1. Я тоже грешил. ))) Но сейчас это уже считается западло. Не хочу никого обидеть, но 2 в 1 - это непрофессионально.
Не понимаю, какие могут быть проблемы в работе с фотографами? Всё решается словом! Я делю время пополам. То есть не я делю, а так договариваемся с заказчиком, что работает фотограф, потом работаю я. Когда я снимаю, он курит в стороне. Все остаются с кадрами и все довольны. )))))
Ну да, "в начале было слово!" Только не все его понимают почему-то. Сам же пишешь, что договариваешься с заказчиком, а не с фотографом. Это самое правильное - заказчик может надавить на фотика, если тот мешает нашей съёмке, а мы нет.
Alfaplastiq В старые времена народ был победнее. 2 в 1 было нормой, потому что выходило дешевле для заказчика. Сейчас они могут себе позволить и видеографа и фотографа на свадьбу, поэтому 2 в 1 постепенно сходит.
Тьфу тьфу у меня такого не было ни разу, чтоб во время съёмки моих кадров фотограф просил что-то делать молодых.
Ещё будут такие. Они видят хороший кадр, который получился во время твоей работы и сразу хотят его сделать. То, что в этот момент съёмку ведёт видеограф, некоторых мало волнует и они начинают что-то требовать от молодожёнов своё.
Во-во!!! Это наше отличие с ними. Видеографы если снимают во время работы фотографа, то никогда не лезут к молодым со своими требованиями, а снимают молча со стороны. И вспышек у нас нет, чтобы кадры им испортить. )))
Вот сейчас сижу и монтирую фильм. Если честно, плююсь и ругаюсь в адрес того фотографа, с которым тогда работал. Ужас, сколько нужных, но испорченных кадров приходится вырезать. То рука фотографа, то объектив, то он сам влезет в кадр. Кошмар !!!
Я, чтобы такого не было, очень внимательно при съёмке в объектив смотрю, чтобы ничего лишнего в кадр не попало. А ещё с фотографом надо просто подальше от него держаться, чтобы его части в кадр не попали, даже если б он захотел! )))
Держись подальше, не держись, а фотограф тебя везде найдёт, чтобы в кадр залезть, если одновременно снимаете. Он свой кадр ловит и никого не видит кругом. ИМХО, лучший вариант - это работать последовательно! Сначала он, потом ты или наоборот.
Как фотограф могу сказать, что наиболее оптимальна посменная работа. Отснял сцену видеограф, дал пару минут и фотографу для съемки в этом месте. При съемке видео конечно тоже можно отснять интересные кадры, но надо всегда следить, чтобы не мешаться видеографу (стараюсь находиться чуть сзади и сбоку от напарника, так меньше вероятность столкнуться при движении или попасть ему в кадр).
Ты не фотограф, а золото! Я серьёзно, без иронии. Такое тактичное отношение не часто встретишь, потому что многие фотографы убеждены, что их работа главнее видео и не церемонятся на работе с видеографом. Сколько раз было, что я говорю фотографу, подожди не снимай, я одну проводку сделаю. Начинаю снимать и тут бац - вспышка фотика!!! Оказывается он увидел "свой" кадр и не мог не снять, а я переснимай после этого.
Сообщение отредактировал Konstantin Kuzmenko - 20.11.2009, 13:37
Ну, я описал идеальную ситуацию. Иногда запирают с тамадой и кучей гостей в маленькой комнатке, именуемой "баром" и крутись как хочешь, хоть на шею видеографу садись!!! Кстати мысль... ))
Может в этом и скрывается причина конфликтов видеографа и фотографа? Тесно двум паукам в банке. А если большое помещение, то один в одном углу снимает, а другой в другом, куда свет от пыхи даже не долетает.
Нет, даже в большом помещении есть события локализованные в определенном месте (тот же семейный очаг). Другое дело, что там может три человека в ряд поместиться, еще и место останется для перемещений, а в некоторых барах и один-то человек с трудом протискивается, куда уж трем!
))) Фотограф в противостоянии с видеографом всегда победит, потому что у него кадр - это мгновение, а у нас кадр длинный. Он найдёт мгновение для своего снимка так, чтобы видеограф ему не запорол ничего, а нам сложнее.
Хех, и в это неповторимое мгновение (опять же поймать на фото момент, когда молодые ВМЕСТЕ смотрят на свой семейный очаг не так уж просто) перед объективом возникает широкая спина, или камера... ))) Так до бесконечности можно перечислять. Имхо, важно взаимодействовать!
Фото, видео - одно другого не проще. Но за фотографами есть грешок, что они смотрят на видео, как на чепуху по сравнению с фотографией. Поэтому часто неуважительное поведение.
Сколько ни общался с людьми, очень часто они считают свою профессию самой важной и трудной (даже домохозяйки). Это скорее общая проблема, чем фотографов. Или, еще вернее, это проблема конкретных людей, а не профессии.
Правильно сказал !!! Я наверно повторюсь, много раз работал с настоящими профи, одно удовольствие. Вроде бы псторонние люди, а с полуслова понимали друг друга.
maxk Честно, ни разу не встречал видеографа, который не дооценивал бы или принижал значение фотографии для молодых. Чтобы кто-то из наших коллег говорил молодым, что фото вообще не нужно, а видео это самое главное - такого не знаю. А от фотографов слышал такие заявы много раз.
Вроде бы псторонние люди, а с полуслова понимали друг друга.
Это одно из главный проявлений профессионализма, когда каждый уважает работу другого.
Цитата(Prosto Max @ 25.11.2009, 18:50)
Фотограф - это официальная профессия, а наша пока нет.
У фотографов 150 лет истории, признание общества и государства и все действующие профессиональные институты в наличии. Откровенно говоря, они имеют все основания смотреть на видеографов сверху вниз
У фотографов 150 лет истории, признание общества и государства и все действующие профессиональные институты в наличии. Откровенно говоря, они имеют все основания смотреть на видеографов сверху вниз
Сейчас зазнаюсь... На самом деле в нашем случае совершенно неважно, чья профессия моложе и официальнее. В силу специфики работы фотографу и видеографу надо УМЕТЬ взаимодействовать друг с другом. Так же в силу объективных причин у видео есть некоторый приоритет перед фото (что конечно не означает в случае цейтнота полный отказ от второго). Отход от этой концепции свидетельствует скорее о личности фотографа/видеографа, чем о всей профессии. Впрочем может есть убедительные доводы против? И действительно правы фотографы "урывающие" кадры у видеографов?
И действительно правы фотографы "урывающие" кадры у видеографов?
Правы те, кто умеет взаимодействовать на благо обоих - фотографа и видеографа и, главное, на благо заказчика.
Цитата(Роман Благолепов @ 25.11.2009, 22:57)
..как понять "действующие профессиональные институты в наличии"?
Профессиональные институты - это профессиональная школа, учебники, оформленная теория профессии, это общепринятый профессиональный язык, это независимые профессиональные СМИ, это профессиональное искусство, это свободные профессиональные галерери и музеи, это профессиональная критика и т. д. и т. п.. У нас пока ничего этого нет. Всё, на что мы сподобились - это несколько интернет-форумов и до кучи лохотрон МТО. И как ты думаешь, как нас воспринимают заказчики на фоне состоявшейся по всем позициям профессии фотографов? Они же всё это видят...
И как ты думаешь, как нас воспринимают заказчики на фоне состоявшейся по всем позициям профессии фотографов? Они же всё это видят...
Дело говоришь! Кругом фотожурналы, фотовыставки, по телику полно инфы про фотографов. Они на уровне кино для заказчиков находятся. А нас они в упор не видят, поэтому на свадьбе считают главней фотографию.
Есть заказчики, которые в упор не видят фотографа.
Хе, я снимал свадьбу, где было два фотгографа. Но не пара, как бывает, а из разных агентств! Вот это была съёмка. Они конечно друг другу мешают, каждый своё хочет делать, а мне вообще слово не дают сказать. Невеста потом говорит мне: "А вы снимайте, как они ставят." )))
Strej Film, Невеста сказала, что сначала заказ отдали одному, а потом посмотрели фотки другого, ей сильно понравилось и пригласили его тоже. Я спросил, а что же от первого не отказалисьт, а она говорит, что предоплату ему уже отдали.
То, что фотографы умеют демонстрировать невестам своё значение и умеют настаивать на своих условиях, включая иногда ущемление видеографа на съёмке - это не криминал. Просто этому нам не мешало бы у них поучится. Мы тоже могли бы быть настойчивее в отстаивании своих прав на съёмочное время, но мы чаще всего пасуем, оправдывая это выбором невест в пользу фотографии. А между тем, такой "выбор невест" фотграфы создают сами.
Мы тоже могли бы быть настойчивее в отстаивании своих прав на съёмочное время, но мы чаще всего пасуем, оправдывая это выбором невест в пользу фотографии.
Было. что меня фотограф начал отодвигать на второй план. Я подошёл к невесте и сказал, чтоили снимаем. как мне надо или я просто снимаю, как есть, а потом отдаю всю эту хронику за ту же цену, как договаривались. Невеста сразу "отодвинула" фотографа. )))
Это тебе редкая невеста попалась. А нак других такая "угроза" не подействует. Большинство скажет, ну снимайте, как есть, им фотки главное в сваднебной съёмке.
Расскажу историю из моей работы. Беру заказ на видео, через месяц за день до свадьбы звонок от невесты и она спршивает что-то про фотографии. Я говорю, что фото вообще не делаю, мы договаривались о видео. Невеста в слёзы - "Ааааа... мне видео не очень нужно, я фото люблю, хочу чтобы у меня красивые фото были, ааааааа.."
Нет! Я фото вообще не занимаюсь. Позвонил знакомым, поспрашал у кого свободное число и нашёл ей фотографа. Это просто пример отношения невест к фото и видео.
С фотографом надо дружить. Одна голова хорошо, а две лучше, поэтому многие их постановки можно использовать для видео, если ему не мешать и снимать со стороны. Пока фотограф сфоткает можно несколько классных кадров для себя сделать.
Тоже этим пользуюсь, если с фотографом работаю. Пока он работает можно ещё свои кадры обдумать или объектив почистить, кассету поменять и т. д., чтобы тебя не ждали. Лишнее время появляется, если в паре с фотографом снимать.
Привет всем. По моему мнению с фотографами надо дружить. В это лето начал обучать свою дочь работе с фото, она отработала на трёх свадьбах клиенты были довольны. Но иногда попадаются такие экземпляры которые постоянно мельтешат перед объективом, и сколько не говори они не понимают или не хотят. Мне как то на одной свадьбе попалась фотограф девушка "Анка пулемётчица" сколько она настрочила в ЗАГСе я не знаю но я её убить хотел. Её слова : "Мне по барабану твоё видео, мне заплатили деньги за фото и чем больше я отдам клиентам тем лучше". Фотограф была из Владивостока. Во время монтажа звук затвора был слышен на протяжении всей регистрации.Я был в шоке. Регистраторшу пришлось на следующий день уговорить прописать голос в студии.
Мне как то на одной свадьбе попалась фотограф девушка "Анка пулемётчица" сколько она настрочила в ЗАГСе я не знаю но я её убить хотел. Её слова : "Мне по барабану твоё видео, мне заплатили деньги за фото и чем больше я отдам клиентам тем лучше". Фотограф была из Владивостока.
Надо было ответить ей тем же - лезть постоянно в её кадры и запороть ей всю фотосессию. Такие слов не понимают. С ними только так!
Но иногда попадаются такие экземпляры которые постоянно мельтешат перед объективом, и сколько не говори они не понимают или не хотят.
Они всё понимают, потому что сами знают, какой гемор лишний объект в кадре, рука или ещё что-нибудь. Просто они считают, что видео - это снимай всё подряд, а фото - это искусство.
Привет всем. По моему мнению с фотографами надо дружить.
Золото - слова! С фотографом надо сотрудничать, надо в постоянной паре работать, чтобы никто никому не мешал, а помогал. Мы в паре работаем с одним товарищем, у нас полное понимание и консенсус, потому что заказ общий. )))
Хорошая мысля, только подсократить немного разговоров в начале. Наши слов всё равно не поймут, что они балакают. А можно этот клип, как меня демо-диска сделать.
Видеограф не портит кадры фотографу, если снимает с ним вместе, а фотограф портит вспышками видеокадры. Поэтому подстраиваться в работе должен фотограф, ИМХО.
Я больше всего работаю с двумя фотографами в паре, оба по разному работают. Один снимает много, а потом выбирает. С ним плохо работать, вспышки всю дорогу в кадре. Но его не переделаешь, у него такой свой стиль работы.
Такой стиль в студии можно использовать, а не на свадьбе. Не понятно, как можно заряжать серийную фотосъёмку, если знаешь, что рядом видеограф снимает?
А что тут не понятного? Человеку плевать на тех, кто рядом работает. Arkan-72 из жизни случай рассказал, когда ему фифа с фотиком сказала, ей по барабану, что он тоже снимает.
Так то понятно. Не понятно, как можно такой хамкой быть. Тебе всю жизнь работать бок о бок с видеографами, а ты за интерес видеографа вообще не думаешь.
Э-э-э-э, парни. тут такое дело каждый прав по своему. Ей может заказали серию в этом месте? Она её делает, а что не делать? Когда работаю со своим партнёром, то проблем нет, а когда с чужим фотографом, которого заказчики сами где-то нашли, то им говорю, что испорченные вспышками моменты в фильм не войдут. А потом спокойно выкидываю такие моменты.
Э-э-э-э, парни. тут такое дело каждый прав по своему. Ей может заказали серию в этом месте? Она её делает, а что не делать?
Заказчики просто не знают, что серийная съёмка со вспышкой убъёт видеокадр, поэтому могут заказать. Они думают, что и фотограф серию сделает и видеограф свой кадр нормально снимет. А фотограф-то всё знает, с него и спрос.
Ей может заказали серию в этом месте? Она её делает, а что не делать?
Где ты видел заказчика, который знает, что такое серийная съёмка??? Это фотограф сам так делает без заказа, он так страхуется от плохих снимков. Из серии всегда можно найти хотя бы один нормальный кадр.
Приветствую всех. С Наступившим Новым Годом! Недавно встретил заказчиков со злополучной свадьбы, "пулемётчица" набила за всю свадьбу около 4500 снимков, лупила в JPEG, отдала два DVD диска. Некоторые были обработаны, а большинство без обработки. Невеста была не довольна.
Получилось, что сама ничего хорошего молодым не сделала и видеографу кадры запорола. А от таких ничего другого и не ждёшь. Если человек так относится к коллеге, то он сам не профи.
....."пулемётчица" набила за всю свадьбу около 4500 снимков, лупила в JPEG, отдала два DVD диска. Некоторые были обработаны, а большинство без обработки.
4500 снимков она бы до пенсии обрабатывала. Это не строчить затвором.
В идеале надо иметь постоянного партнёра фотографа. Общий бизнес и тогда на съёмке нет проблем, никто никому в объектив не лезет и пыхами кадры не портит, потому что оба одно дело делают.
Такой идеальной бизнес-пары не получается, потому что каждый принимает заказы отдельно. Я звоню фотографу, а у него дата занята, а он мне звонит, у меня занята. Часто нестыковки такие, потому что заказчики ищут или видеографа или фотографа по одному.
А у нас наоборот, ищут или чтоб один с двух рук и фото и видео бомбил или пару - видеографа и фотографа. Если работаешь только по видео и нет знакомого фотографа, то заказ сложно получить будет.
Часто нестыковки такие, потому что заказчики ищут или видеографа или фотографа по одному.
А ты договорись с фотографом, чтобы он тебя предлагал, а ты его на каждом звонке. А то каждый наверно про своё говорит с заказчиком и они думают, что надо отдельно искать видеографа и фотографа.
An_Semykin "...В объектив не лезет и пыхами кадры не портит...", но всё таки каждый на себя одеяло тянет по времени съёмки. У каждого своя съёмка и партнёр (фотограф или видеограф) отнимает время.
Хе, я снимал свадьбу, где было два фотгографа. Но не пара, как бывает, а из разных агентств! Вот это была съёмка. Они конечно друг другу мешают, каждый своё хочет делать, а мне вообще слово не дают сказать. Невеста потом говорит мне: "А вы снимайте, как они ставят." )))
у меня был случай что было два фотографа и два видеографа... молодые захотели одних а а родители других... вот это была просто полная ж...а
10.11.2009, 15:58
А на правду чего обижаться? Сам выбрал 2 в 1 работать.
))
Заказчики не рассказывали, почему сразу два фотографа?
Это фотограф сам так делает без заказа, он так страхуется от плохих снимков. Из серии всегда можно найти хотя бы один нормальный кадр.
