Возникла потребность иметь голосовую связь между тремя операторами. С такими устройствами пока не сталкивался. Кто подскажет какое устройство брать?! Требования пока такие: Дальность до 50-100м, безопасный частотный диапозон. т.е не принимать мобильники и не мешать радиомикрофонам тамады. Непрерывное время работы 6-9 часов. Обязательна гарнитура. т.е руки должны быть свободны. Хороший громкий и четкий звук, чтобы в шумном зале четко слышать переговоры. Заранее благодарен за советы.
Как можно использовать телефоны для связи, если у них для ответа нужно так или иначе имитировать поднятие трубки? В руках камера и если к тебе идёт звонок, то что делать - бросать запись и отвечать?
Там один раз конференц-связь активируется, например, при начале видеосъёмки, а потом она идёт беспрерывно до окончания съёмочного процесса. Короче, проблемы "поднятия трубки" нет.
Во многих рациях с гарнитурами в комплекте есть функция VOX, что ознапчает активацию связи по голосу. Короче никаких кенопок жать не нужно, руки свободны, а просто начинаешь говорить и тебя слышат все, с кем ты на связи. Но эти рации в основном симплексные, то есть, работают в одну сторону. Например, если ты управляешь съёмкой, а другие видеографы выполняют твои команды, то такая связь подойдёт.
Вот нашел недорогую рацию. Вроде все есть и даже VOX. Вот только как там с качеством? DECT я как то пробовал. Когда музыка в зале гремит, слышно плоховато.
Сообщение отредактировал grafik - 12.10.2012, 12:32
Не очень с рациями разбираюсь. Видимо я пару раз работал с VOX. Терялось начало слов и срабатывали на громкую музыку. В ушах постояные щелки. Возможно что-то не так было настроено. Есть телефон Philips Xenium X325, у него цена около 3000р. В режиме разговора обещают 16час. Для лучшей слышимости на концертах использовал двойные наушники. Одни глубоко в само ухо и звук шёл именно на них, а вторые сверху закрывают. Получалось нормально.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
По составу хороший комплект. Только там написано, что это рации 2-WAY, то есть, как я понял, это дуплексная связь и можно переговариваться с партнёрами? Если так, то, тем более, можно брать.
... как я понял, это дуплексная связь и можно переговариваться с партнёрами? Если так, то, тем более, можно брать.
Не уверен, что при многокамерке так уж сильно нужна дуплексная связь. В этом случае все говорят одновременно и никакого порядка в съёмке не будет. А сама по себе эта функция сильно ограничивает возможность выбора средств связи и, соответственно, повышает цену устройства. По-хорошему, для хорошей работы в режиме дуплексной связи передатчики должны иметь 2 переключаемых диапазона частот, соответственно, один используется для приема, а второй - для передачи.
Я все перерыл. Лучше и дешевле того предложения на ебей что я выше выложил, не нашел. На B@H выходит дороже и нет возможности купить 3 рации. Только 2 или 4. Думаю вариант неплох. Обычные батарейки можно использовать, большая дальность может пригодиться. Режим VOX -активация голосом, который я так понял можно отключить. Дуплексная связь пригодиться. Болтать о пустяках будет некогда, а предупредить друг-друга о чем-то важном необходимо. Буду брать наверное. ))
А какие частоты у этого комплекта? Что-то там по ссылке ни фига не нашёл технических характеристик. Как бы не получилось, что комплект работает на частотах, которые использует другая аппаратура на мероприятии, а функции смены частоты передачи, как я понял, нет или есть?
По описанию отличный вариант! Функционал шикарный, один только 9 уровней VOX чего стоят. Это прямо, как на заказ для видеографов сделали, которые в очень сложном звуковом поле работают. Скажем, в ЗАГСе и на банкете нужно или шептать или кричать.
grafik C первым вариантом были бы накладки. Мне вот что сказал довольно подкованный знакомый: "эти точно не подойдут. Они просто-напросто запрещены в России - у них диапазон совпадает с ментовским. Ну а если бы не диапазон, то это - обычные китайские мыльницы. Гарнитуры хиленькие - на каком-нибудь концерте друг друга не услышите из-за общего шума и микрофона, который будет ловить всё, кроме голоса". Chibis Этот вариант скорее просто бюджетный. Специальные будут значительно дороже. А кроме видеографов в сложных звуковых условиях никто не работает ? Лучше уж не шептать и кричать, а слушать режиссёра, который видит всю картину и только в крайнем случае самому говорить .
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Если продаётся "за углом", то можно же опробовать на месте, как оно работает. Это намного лучше, чем играть в рулетку с интернет-магазинами и покупать товар по описанию.
Попробовать надо обязательно, чтобы не влететь с такой покупкой! Мне один раз приходилось работать с одним парнем и у него были рации, так там в звуке были шумы, помехи, пропадание звука или, вообще перегруз. Часто приходилось переспрашивать и т. д.. Реально проще было на жестах что-то показать, чем сказать по рации. Ну и звук в помещении, типа громкой музыки сильно мешает общению по рации. Короче, не столько функционал раций имеет значение, сколько качество звука.
Была такая проблема с функцией VOX. Если в помещении резко включалась музыка, то происходило включение связи. Может быть, глючная рация была, но, по идее, голос она не распознаёт, а реагирует на звук.
DiegoVideo, А что сложного? Это же простой режим конференции между трубками с одной базы. Главный с бозой создаёт конференцию из всех трубок DECT и потом все они у него на связи без всякого ручного управления связью. Никаких дополнительных действий для этого режима работы не нужно. Связь многостороння - каждый говоррит, когда хочет и все одновременно получают его информацию.
Трубки и гарнитуры DECT - это слишком дорогое удовольствие для решения задачи связи видеографов при съёмке. Комплект всего оборудования тысяч на 10-15 потянет, а это чересчур много, учитывая, сколько стоят традиционные рации.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
grafik Не торопись брать эти рации. Есть подозрения, что по ним не будет возможности общаться без нажимания на кнопку. Я попробую позвать сюда знакомого. Он в рациях более подкован и сам всё объяснит.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Я и не тороплюсь. В этом сезоне уже не понадобяться. Мне бы того кто пробовал в ресторане работать с подобными устройствами. Уверен что в магазине они покажут себя хорошо. А вот в боевых условиях хз.
Если не на банкете, то ещё можно на концерте потестировать такое устройство для связи, потому что в принципе звуковое поле в обоих случаях похожее. Ну, это если не видеограф будет информацией делиться, а, скажем, телеоператор...
телеоператоры наверное с более серьезными устройствами работают. Я смотрел, есть всякие приблуды типа "лорингафона" чтобы не в микрофон орать, а с горла вибрации снимать, но дорогие штуки это все.
Ну, это странные опасения для человека, который живёт не в лесу, а в современном городе среди постоянного радиоизлучения от тысяч источников вокруг, начиная от мобильных телефонов и заканчивая телевизорами. ))
--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Идеальный вариант переговорного устройства - это, когда видеографы один раз в начале съёмки осуществляют связь друг с другом, а потом просто делают своё дело и периодически переговариваются по делу, не нажимая никаких кнопок и т. д.. Соединение должно быть всех со всеми, а не так, чтобы один отдавал команды, а другие могли только слушать, потому что в работе на каждую команду всегда следует вопрос-уточнение. Вот, с такими условиями нужно искать аппаратуру для связи, а всё остальное - это лишние сложности.
Ну вначале сьемки можно и без устройств договориться. А профи и без устройств хорошо взаимодействуют. У меня случай такой, - вторая камера это не очень опытный человек и корректировка необходима поскольку банкет часто развивается незапланированно.
Сообщение отредактировал grafik - 19.10.2012, 0:16
Сергеичъ Тут как раз и обсуждают варианты именно такой аппаратуры . "всё остальное - это лишние сложности" это про что? Да и кстате, если правильно планировать и командовать, то уточнения нужны очень редко))).
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
DiegoVideo, А что сложного? Это же простой режим конференции между трубками с одной базы. Главный с бозой создаёт конференцию из всех трубок DECT и потом все они у него на связи без всякого ручного управления связью.
Подключить можно много,а вот переговариваться,одновременно,можно только с каким либо одним,а что бы поговорить с другим,нужно выбрать из подключенных кого надо,нажать кнопку вызова, и тогда начнется связь уже с этим абонентом. Сами уже давно, используем связь из трех трубок,но к сожалению,вот такое ограничение,одновременно могут общаться, только два человека. Не знаю,может и есть в природе модели DECT аппаратов,чтобы работали сразу все трубки,но мы таких не нашли(((.
... "всё остальное - это лишние сложности" это про что?
Это про кнопки на устройствах связи, если их необходимо нажимать при каждом сеансе связи. То есть, нажал кнопку - сказал свои слова, потом отпустил кнопку - послушал слова партнёра и т. д..
Помню снимали концерт, в качестве радиосвязи пытались использовать радиостанции. Правда задача была несколько другая - слушать команды режиссера. Но сам факт. Короче, радиостанции это очень не удобно. Для начала рация должна все время "стоять на передаче" - а это кушает батарейку очень хорошо. Если использовать VOX - то активироваться будет от любого громкого звука, а ваши первые слова будут глотаться (если не научить всех сначала говорить какое-нить слово-паразит).
Касаемо гарнитур которые надо использовать - однозначно гарнитуры с оголовьем, с одним или 2 наушниками. Но главное, чтобы микрофон был точно напротив рта говорящего, иначе в условиях шума (а на свадьбах как правило очень шумно) вас слышно не будет.
На мой взгляд самый оптимал это либо полу-про система служебной связи (такие как LogoVision/LogoCam например), но они относительно дороги. Или же использовать телефон с возможностью конференц-связи (навскидку нарыл
Кстати, он меня натолкнул на мысль - если настроить IP-АТС на каком-нибудь недорогом нетбуке и создать wifi сеть "на месте", то можно использовать IP-радио телефоны (да тот же панасоник) и конференц-связь устраивать уже на уровне ip-атс.
Ну прям совсем-совсем бюджетного решения увы, действительно нет. Вопрос в том, какие деньги приемлимы. Например 3 wifi ip-телефона + точка доступа стоят примерно в сумме тысяч 11-12 рублей. Еще нужен ноутбук - это уже каждый решаем сам для себя, думаю у многих уже есть. Поставить софт на него для ip-телефонии - бесплатно. Скажем тот же asterisk или FreeSwitch - бесплатно. Настройка у астерикса посложнее, у фрисвитча элементарное через веб Кстати, вот обзор ip-атс, кому интересно могут почитать
Так что я думаю таким способом можно сделать. А если допустимо проводное соединение - можно и более бюджетный вариант найти.
Несовсем я понял, чем wifi ip-телефоны лучше раций? Разве на банкете будет лучше слышно с ними? А вот недостаток вижу - ограниченное применение и сложность устройства. Рации можно применять везде, переговариваться с напарником в другой машине например.
У рации есть один существенный недостаток - неоходимость нажимать PTT, неважно каким способом. VOX - проблемы,описанные выше. Плюс радиостанция - это симплексная связь, то есть если у одного передача залипла, то другие могут только слушать.
Касаемо непрерывной работы - зависит конечно от модели, но часов на 6-8 хватить должно.
Опыта использования wifi телефонов именно на съемке нет, а так использовал было дело. Вполне себе.
И я не говорю, что wifi-ip-телефоны лучше. Это просто как одна из идей замены dect-телефонам, рассмотренным выше как пример. Проблема в том, что dect-телефоны не умеют делать конференцию на 3-4-5-более трубок на одной базе. А в случае с собственной ip-атс можно все
10.10.2012, 21:04
Это прямо, как на заказ для видеографов сделали, которые в очень сложном звуковом поле работают. Скажем, в ЗАГСе и на банкете нужно или шептать или кричать. 
?
.
