В 2010 г. российское представительство Adobe серьезно расширит сотрудничество с юристами для борьбы с нелегальным распространением своего ПО. Их общее число вырастет почти в 5 раз. Но превзойти по этому показателю Microsoft Adobe все же не удастся. О том, что в течение 2010 г. Adobe начнет сотрудничать с юристами в 15 ключевых городах России, рассказала Екатерина Громова, руководитель отдела по противодействию пиратству Adobe в EMEA. «Сейчас мы работаем с четырьмя юристами в Москве, - говорит она CNews. – У нас нет таких специалистов в штате, мы пользуемся услугами компании «Ваш правовой помощник». В 2010 г. у Adobe появится по одному юристу в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новосибирске, Самаре, Уфе и других крупных городах.
Количество юристов, помогающих Adobe в борьбе с российскими пиратами, превзойдет число штатных сотрудников представительства в СНГ. Сейчас в «Адоб системс» работает 15 человек, находящихся в Москве и Киеве.
Александр Потапов, генеральный директор «Адоб системс», говорит, что борьба с пиратством остается в числе приоритетных для компании направлений. Потери Adobe от нелицензионного ПО в 2009 г. в СНГ составили $80-100 млн. Компания оценивает уровень пиратства по своим продуктам в 85%. «Это число мы получили, спросив у клиентов, как у них соотносится общее число установок ПО Adobe и количество купленных лицензий», - поясняет CNews Громова. Крупнейшим борцом с пиратским ПО в России по числу задействованных юристов является Microsoft. На российское представительство работает около 30 юристов в 25 городах, сообщил CNews Александр Страх, юрист по защите интеллектуальной собственности Microsoft: «Это не сотрудники нашей компании, а юристы с доверенностями. Мы не планируем увеличивать их количество, но они будут работать по большему числу субъектов».
Число дел, заведенных против пиратов Adobe, ежегодно увеличивается в разы. По словам Громовой, в 2007 г. таких дел было 38, в 2008 г. – 193, а в 2009 г. – уже 470. За последний год по ним было вынесено пять реальных приговоров. В Microsoft приводят данные МВД о числе возбужденных в России уголовных дел по фактам нарушения прав корпорации. «По данным на сегодняшний день в 2009 г. таких дел было 1453, что меньше аналогичного показателя 2008 г. (1655)», - говорит Страх. Но статистика МВД, по его словам, запаздывает, и достоверная цифра будет известна позже. Число реальных приговоров, связанных с пиратством в отношении Microsoft, сопоставимо со статистикой Adobe, говорит Страх. Подобные дела, по его словам, как правило, касаются сразу нескольких правообладателей.
С распространением нелицензионного ПО через сеть в Adobe борются собственные сотрудники. «Три специалиста занимаются только Сетью, отслеживая и устраняя появление в интернете пиратских версий нашего ПО, - говорит Екатерина Громова. – Например, на Torrents.ru у них есть права администратора и они могут закрывать раздачи, нарушающие наши права. С администрацией других онлайн-сервисов, например, Mail.ru, они в подобных случаях вступают в переписку». В Microsoft работой по закрытию раздач в Сети сотрудники не занимаются. Александр Страх говорит, что по таким вопросам корпорация сотрудничает с Некоммерческим партнерством Поставщиков программных продуктов (НП ППП).
Сообщение отредактировал Welcome - 22.2.2010, 15:06
С кем и как их юристы бороться собираются? По домам пользователей ходить будут?
С сайтами наверно, через которые народ качает их проги. Будут закрывать, как торрент.ру. А по домам им 1000 лет ходить, не переходить - это же миллионы пользователей. На 15 юристов, имхо, многовато!
Евгений, Вы же знаете, что будут. Только не по домам, а по организациям (ООО и т.п.), которые получают от использования продуктов Adobe явный доход. Затем потихоньку возьмутся и за простых пользователей. А начнут, конечно же, с варезных развалов... Оттуда и пойдут щупальца.
Да, и еще - выдержка из новостей - в контексте предыдущей новости вызывает размышления: "Согласно данным следствия, 26 янв. 2010 г. житель города Москвы за денежное вознаграждение в размере 1,5 тыс. руб. записал на hard drive ЭВМ контрафактную программу «Autodesk AUTOCAD» (российская версия), авторские права на которую принадлежат корпорации Autodesk. Цена этой утилиты, согласно данным СКП, составляет более 106 тыс. руб.
В СКП думают, что эту программу подозреваемый распространял ч/з «torrents.ru». Тоже в ведомстве официально сообщили, что ч/з этот домен многократно производилось распространение вредоносных программ и контрафактных экземпляров произведений, «что влечет за собою нарушение авторских прав фирм „Autodesk AUTOCAD“, ЗАО „1с“ и других законных правообладателей в крупном и особенно крупном размерах»."
А мне кажется, что правообладатели завинчиванием гаек добъются обратного эффекта. Народ просто плюнет на их софт и будет брать бесплатный у конкурентов. Так произошло с антивирусом Касперского. Если раньше он стоял на каждом втором компьютере, то теперь ещё надо поискать комп, на котором он стоит. )))
Просто софт стоит непомерные деньги. Себестоимость болванки с прогой - 1 доллар, а продают её за 150 или 1500 долларов. С каждой болванки они получают тысячи процентов прибыли. Пока так будет, никакими гайками не заставишь народ покупать лицензию. Этим правообладателям хорошо бы другие товары с такой наценкой продавать, например хлеб стоит один доллар, а правообладателям его продавать за 1500 долларов. Надо, чтоб они в разум пришли, потому что никто не продаёт свой труд с такими наценками, как эти правообладатели.
Просто софт стоит непомерные деньги. Себестоимость болванки с прогой - 1 доллар, а продают её за 150 или 1500 долларов. С каждой болванки они получают тысячи процентов прибыли.
Об этом весь интернет говорит уже сто лет. У них денег горы и они любые законы продавят, чтобы ещё больше драть с людей. Они сами ставят народ в положение, что бороться с их обжорством можно только пиратством. Народ так и будет делать.
Просто софт стоит непомерные деньги. Себестоимость болванки с прогой - 1 доллар, а продают её за 150 или 1500 долларов. С каждой болванки они получают тысячи процентов прибыли.
Соль в том, что люди, которые пишут программы, этих денег не видят. Правообладатели ничего сами не пишут, а только перепродают чужой труд. А написать программу тоже не так просто и уважать труд программеров надо, но аппетиты корпораций - это другое, имхо.
Я в таких спорах всегда вспоминаю акцию Первого канала ТВ с их фильмом. Короче они продюсировали фильм и выпустили его на DVD по 600 рублей за диск, его скопировали и стали продавать все подряд по 100 рублей за диск. Первый канал взял и назначил цену за свои лицензинные диски с фильмом тоже 100 рублей. На этом "пиратство" с их фильмом закончилось. И не надо никакой "борьбы с пиратами", никаких юристов, а надо просто цену сделать РЕАЛЬНУЮ для покупателей.
Сообщение отредактировал Николай Коломиец - 25.2.2010, 18:45
О том, что в течение 2010 г. Adobe начнет сотрудничать с юристами в 15 ключевых городах России, рассказала Екатерина Громова, руководитель отдела по противодействию пиратству Adobe в EMEA.
Им спустили средства на "борьбу с пиратством" и они их отрабатывают. Они тоже не дураки и понимают, что с обменом файлов в интернет бороться бесполезно, но средства надо отработать, создать видимость "борьбы". С этими юристами в 15 городах пошумят в интернет, проведут показательные акции, а сами просто распилят между собой полученные деньги.
С кем и как их юристы бороться собираются? По домам пользователей ходить будут?
Цитата(Виктор Чекан @ 23.2.2010, 1:07)
По организациям ещё более менее реально, хотя 15 человек на страну - это смешно. А по пользователям на практике не осуществимо.
Ко всем не придут, но для показухи и внушения страха другим могут к отдельным пользователям придти домой. ____________________________________________________ Борцы с пиратством начали ходить по домам пользователей
Представители датской антипиратской организации Antipiratgruppen устроили обыск в доме пользователя, загрузившего на торрент-портал The Pirate Bay экранную копию фильма "Black Balls" режиссера Андерса Маттесена. Об этом пишет TorrentFreak.
В APG считают датчанина крупным правонарушителем, хотя он загрузил на торрент-портал всего 4-5 фильмов и несколько музыкальных файлов. Кроме того, он стал первым пользователем, выложившим "Black Balls" в Интернет.
В доме в ходе обыска, проведенного по санкции властей, было изъято несколько жестких дисков, а также сервер. Представители APG подозревают, что на изъятых накопителях содержатся большие объемы нелицензионных материалов.
Инициаторы рейда уже заявили, что не намерены засудить нарушителя "до смерти", однако собираются изучить файлы, чтобы подсчитать размер компенсации, которую пират должен выплатить правообладателю.
В ноябре 2009 года Antipiratgrouppen объявила о прекращении преследования пользователей файлообменников. Представители организации объяснили это неспособностью предоставить веские доказательства вины пиратов. Стоит отметить, что в данном случае обыск коснулся инициатора распространения фильмов, а не обычного участника файлообменной сети.
По файлообменникам вообще не очень понятно, что происходит. Человек чужие произведения не продаёт, а отдаёт свои файлы со своего компа. Коммерческого использования нет и кому какое дело, что у человека на компе лежит?
Зарплату отрабатывают. Кто они эти антипиратские организации, кто в них входит? Что они делают, что производят, на что живут? Они живут на то, что мешают жить другим.
А как на счёт вторжения в частную жизнь? Закон такой есть в любой стране. Если они проникают в чужие компы, то это что такое? По моему это тоже самое, как чужую переписку читать.
"Коммерсант" сообщает, что управление "К" МВД России решило серьезно бороться с пиратскими серверами в MMOG. На днях милиция изъяла часть оборудования у хостинг-провайдеров "Агава" и "Мастерхост", чтобы выяснить личности тех, кто разместил на серверах пиратские версии Lineage 2.
Таким образом, был создан важный прецедент. Юристы утверждают, что это первый случай изъятия серверов в рамках борьбы с пиратством в сфере сетевых игр. Эта проблема остро стоит вот уже несколько лет, но до недавнего времени правоохранительные органы предпочитали игнорировать пиратские серверы популярных MMOG. Нельзя исключать, что одним из инициаторов проверок стал российский издатель Lineage 2 - компания Innova. Впрочем, в Innova пока отказываются давать комментарии.
На днях милиция изъяла часть оборудования у хостинг-провайдеров "Агава" и "Мастерхост", чтобы выяснить личности тех, кто разместил на серверах пиратские версии Lineage 2.
Мдааааа........ С анонимностью в интернет можно прощаться?
Я эту новость поэтому тут положил, что кто-то в теме писал, что как можно вычислить, кто разместил и т. д.. А вот как всё просто у них - пришли к хостинг-провайдеру и забрали сервер, а там вся инфа о любом из пользователей. И вычислять никого не надо.
Должны же быть какие-то законы, защищающие неприкосновенность информационных баз с именами порльзователей? Что так просто - пришёл и все имена переписал?
сейчас прийти и забрать можно только с санкции суда. А это не так просто. Но судья у нас подкупные, однако опять же не всё просто. Уверен, что та фирма, откуда изъяли сервера, получит компенсацию через суд, а то и до него.
Я в таких спорах всегда вспоминаю акцию Первого канала ТВ с их фильмом. Короче они продюсировали фильм и выпустили его на DVD по 600 рублей за диск, его скопировали и стали продавать все подряд по 100 рублей за диск. Первый канал взял и назначил цену за свои лицензинные диски с фильмом тоже 100 рублей. На этом "пиратство" с их фильмом закончилось.
Что и требовалось доказать! Если бы Adobe Premiere к примеру стоил 1000 рублей, какой дурак стал бы ставить пиратский софт с его глюками? Всё дело в адекватной цене на ПО.
Что и требовалось доказать! Если бы Adobe Premiere к примеру стоил 1000 рублей, какой дурак стал бы ставить пиратский софт с его глюками?
Если бы тысячу стоил, то почти все ставили бы пиратский за сто. Если бы 200-300, то наверно перешли бы на лицензию. Разница в цене в 10 раз и даже в 5 раз всё таки побуждает брать левый софт.
Если бы тысячу стоил, то почти все ставили бы пиратский за сто.
Это от человека зависит. За 1000 рублей я бы взял лицензионный Adobe Premiere, чтобы голова не болела, а брать за 30 000 не хочется - это цена для Мосфильма, имхо.
Наверно можно сказать, что есть адекватная цена на софт и неадекватная. Люди покупают левый, ломанный софт не потому что воры, а просто цена неадекватная. На западе уровень жизни позволяет брать лицензионный софт, но почему там столько варезных сайтов? Значит не от безденежья люди берут варез, а потому что проги нереальные деньги стоят. 1000$ стоит болванка с Adobe Premiere и за столько можно взять б/у автомобиль. DVD-болванка и автомобиль по одной цене? )))
Наверно можно сказать, что есть адекватная цена на софт и неадекватная.
А продавцы софта не считают свои цены неадекватными. Их даже не останавливает то, что на каждый 1 лицензионный диск приходится 10 проданных пиратских с их софтом. Они от своей ценовой политики теряют 9 из 10 покупателей и продолжают заряжать свои такие бешенные цены.
Ну, это, как посмотреть. Когда Adobe просит за свою монтажку 1000$, то это явно перебор в плане цены, учитывая какое количество программ они продают. Поэтому ещё большой вопрос, кто более жадный - разработчики, которые назначают такие цены на свои продукты или люди, которые не хотят такие цены платить. )
Вообще-то, у разработчика есть право любую цену назначать, а у потребителя нет права воровать чужой продукт, так что чисто деюро в этой ситуации разработчики правы, а потребители-халявщики не правы.
Если ты не заплатил за продукт, которым пользуешься, то какая тут может быть правота? ))) Ты можешь называть себя, хоть трижды "Робин Гудом", но на самом деле ты незаконно взял чужое и пользуешься им.
Наверно можно сказать, что есть адекватная цена на софт и неадекватная.
Можно, только у производителей и потребителей разное представление об адекватных ценах, поэтому мы - потребители в основном покупаем левый софт. Но ещё большой вопрос, наша ли в том вина.
Ага, покупали! )) Я помню, как купил свою первую монтажку в ларьке, где продавали диски с ПО. Не помню, сколько отдал за диск, но, мне почему-то помнится, что это было где-то в районе стоимости бутылки пива. )))
Ну, это были покупки не у разработчика ПО, а у воров, которые незаконно тиражировали левые копии программ и продавали их за копейки, поэтому они не в счёт.
Кстати, появление скоростного интернета и торрентов вообще угробило весь бизнес по продаже ПО на дисках, как левого, так и настоящего. Сейчас никому не придёт в голову идти в магазин и покупать себе ПО на дисках, поэтому и магазинов таких почти не осталось, а раньше на каждом углу они стояли.
Кстати, левые диски с ПО мы покупали не только, потому что не было скоростного интернета и возможности скачать ПО, а ещё потому что они имели нормальную, всем доступную цену. Если бы разработчики сами продавали своё ПО за такую цену, то все до сих пор покупали бы у них диски с ПО.
Нет, это, вряд ли... Человек никогда не откажется от халявы. Даже если бы диск с программой монтажа стоил всего 50 рублей, но в интернете эту программу можно было бы взять бесплатно, то почти все бы скачивали программу из сети.
Нет, Сергей, ты не прав. Фирменный софт имеет очень много преимуществ, например, исправление глюков программы через интернет и многое другое. За всё это можно платить, но реальные деньги, а если цена вопроса 1000 баксов, то, естественно, народ предпочитает отказаться от таких незначительных преимуществ, так как функционал программы не страдает.
Я тоже думаю, что за официальную поддержку продукта платили бы все, тем более. что потом можно обновляться через офсайт на все новые версии. Вопрос, действительно, только в цене, а не в нежелании платить со стороны пользователей. Может быть, для западного потребителя 1000$ - это мелочь, а для нашего это слишком большие деньги в сравнении с халявой.
А я согласен с Сергеем! Мир уже так привык брать из интернета всё ПО бесплатно, что приучить мир покупать ПО уже, наверное, не получится. Разумеется, я говорю о частных пользователях, а организации, как покупали ПО, так и будут покупать за любую цену.
А какую цену можно назвать адекватной, например, за видеоредактор? У всех своё понятие об адекватной цене на ПО - для кого-то это 100$, а для кого-то 10$.
Мне кажется, у редактора Pinnacle Studio самая адекватная цена из всех видеоредакторов, поэтому её покупают чаще всего и в интернете есть даже форум пользователей её официальеных версий. ) То есть, получается, что адекватная цена - это примерно 50$.
Ну, Pinnacle Studio - это "особая" монтажка, которая в расчёт не идёт, потому что это продукт адресован почти любителям монтажа. А из профессиональных видеоредакторов ни один не имеет таких цен - у них не просто цена выше, а порядок цен другой.
Хм... Насколько я знаю, программу Pinnacle Studio, не смотря на её низкую цену, всё равно, большинство пользователей качает из интернета бесплатно. Дело не в цене, а в привычке платить, которой у большинства пользователенй интернета давно нет.
А какую цену можно назвать адекватной, например, за видеоредактор?
Ну для меня это 300$... Эх, до недавнего времени Эдиус практически выполнял это условие, за 4 версию 12000 руб. брали, а от 5 коробок и по 10000 отдавали)
Честность должна поддерживаться или страхом наказания, как на западе, или какой-то выгодой, чтобы пользователь с легальной версией монтажки имел конкретные преимущества перед пользователем левой монтадки, скачанной бесплатно с интернета. Если ничего этого нет, то честность ни у кого не сработает.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
А если Ваши съемки все будут брать бесплатно, Вы будете продолжать снимать?) Кто ж станет программы разрабатывать, если все бесплатно брать начнут, программисты тоже люди, им кушать надо)
Я бы за 100 баксов купил лицензионную монтажку, а за бОльшие деньги уже как-то не того... неохота! Не, ну правда, когда есть бесплатная альтернатива, то это не жадность, а просто нормальный расчёт.
Да, тут расчёт до смеха простой! Пользоваться одной и той же программой, но при этом иди отдать 1000 баксов, например, за Adobe Premiere или оставить эту 1000 баксов при себе. Что тут больно долго рассчитывать?
Тут всё дело в интересах. ))) Естественно, что каждый думает только о своём интересе, поэтому когда его деньги сохраняются на халяве - это хорошо, а когда заказчик что-то требует халявного от нас - это плохо. Двойной стандарт! ))
Не совсем корректное сравнение нас и разработчиков. Мы получаем деньги один раз за создание продукта, а разработчик получает деньги с каждой копии продукта, то есть, сначала за создание, а потом просто за тираж дисков. Создание и тираж - это разные вещи...
Если эти 100 копий фильма можно будет бесплатно скачать в интернете, то никто не закажет, а все бесплатно скачают. Нам платят деньги за то, что бесплатно получить невозможно. А в случае с лицензионными программами нам предлагают платить за то, что можно получить бесплатно. Нестыковочка получается.
Во-во. у нас уникальный и штучный продукт, а программа уникальна только до первой продажи, а потом она просто копируется и передаётся разными путями от одного человека к другому. Разработчикам ПО, конечно, не позавидуешь!
--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка
Если эти 100 копий фильма можно будет бесплатно скачать в интернете, то никто не закажет, а все бесплатно скачают. Нам платят деньги за то, что бесплатно получить невозможно. А в случае с лицензионными программами нам предлагают платить за то, что можно получить бесплатно. Нестыковочка получается.
Получить бесплатно можно то, что кто-то уже купил, взломал и другим не пожалел отдать, тут можно сравнить с нашими товарищами, которые за утренники например не с определенной суммы расчет начинают, а по-штучно продают, а потом сетуют, что из 20 человек два заказывают, а остальные копируют... А пр предлагают купить, что бесплатно взять можно, это примерно как, в магазине нам колбасу купить предлагают, хотя можно ночью прийти замок взломать и взять бесплатно))) Но в данной ситуации никого осуждать не хочется, на самом-то деле производители в мировом плане цены-то держат нормальные, а мы не покупаем, не от того, что жадные, а от того что большая часть населения за чертой бедности живет, и если на западе пакет нужных программ в месячный заработок уложится, то у нас 2-3 месяца погорбаться в лучшем случае...
Sevlad, На западе воруют ПО больше, чем у нас. Весь западный интернет кишит миллионами сайтов с варезом. Там даже есть политические партии, которые официально выступают за воровство ПО в в интернете. Никто на западе ничего не покупает, кроме юридических лиц, у которых есть специальная отчётность. Наши юридические лица тоже ПО покупают от первой до последней программы, а частные лица во всём мире скачивают варез.
... и если на западе пакет нужных программ в месячный заработок уложится,
В месячный заработок кого? Адвоката? Министра? Простой человек в благополучных странах запада, например, в сшайке получает примерно 2000$, а в большинстве стран, типа Греции, Испании и т. д., вообще, получают копейки - им там на еду не хватает. И что они могут купить на эти деньги, если даже пакет одного Adobe потянет на 10 000$?
Цитата(Sevlad @ 28.1.2013, 19:53)
...то у нас 2-3 месяца погорбаться в лучшем случае...
И кто из видеографов зарабатывает меньше, чем средний человек на западе? Я таких не встречал, если он именно работает, а не просто примазывается к этой профессии.
В месячный заработок кого? Адвоката? Министра? Простой человек в благополучных странах запада, например, в сшайке получает примерно 2000$, а в большинстве стран, типа Греции, Испании и т. д., вообще, получают копейки - им там на еду не хватает. И что они могут купить на эти деньги, если даже пакет одного Adobe потянет на 10 000$?
И кто из видеографов зарабатывает меньше, чем средний человек на западе? Я таких не встречал, если он именно работает, а не просто примазывается к этой профессии.
Кто это Вам адобы за 3 ляма впарить пытался, у них самый объемный пакет в 3000 баксов обойдется, если только не обладать особой формой извращения, как покупка их программ по отдельности...
И боюсь процент коллег, имеющих стабильный заработок от 2000 долларов, пока не так велик, как хотелось бы...
Никто на западе ничего не покупает, кроме юридических лиц, у которых есть специальная отчётность.
К этому можно только добавить, что если посмотреть даже русские торренты, то там полно иностранцев из западных стран, а на их торрентах их народа вообще тьма и все скачивают варез.
если бы продукт не был так забагован, то имел бы смысл его покупать,... Но так как у нас мировая тенденция - запланированное устаревание. То каждый выпуск нового продукта заставляет задуматься, а стоит ли за него платить? или лучше на старой версии проверенной остаться. В основном нормальный человек любит когда все стабильно, и четко работает, а вот корявые какие то любят извращаться сырым продуктом. Понятно что ничего идеального нет, но блин, столько времени на это уходит, на создание программ, тестирование, выпуск в продажу. Даже есть куча игр в Steam, типа Forest и прочего говна, где в игру совершенно невозможно нормально играть, но тем не менее официально разрешили продавать сырые продукты. Это кому такое вообще в голову пришло? А все это от нашей модели жизни на планете Земля.
Поэтому всегда есть на любой лицензионный продукт ключ, или взлом. А особенно если он популярный.
Тут ещё такой вопрос, что отдавая деньги за новый продукт, ты никогда не уверен, что он будет идеально работать без глюков и зависаний. Программы - это особый продукт и к ним нельзя подходить, как к покупке яблок или картошки. Если бы нас не принуждали разными техническими средствами переходить на новые версии программ, то люди пользовались бы программами по 10 лет и больше.
22.2.2010, 15:03
Сдали его походу админы портала на расправу.
Пользоваться одной и той же программой, но при этом иди отдать 1000 баксов, например, за Adobe Premiere или оставить эту 1000 баксов при себе. Что тут больно долго рассчитывать?
