Съёмка с функцией "Зебра", обмен опытом, подсказки. Опции

[Praktic]

Кто подскажет, как положено пользоваться функцией "Зебра" на съёмке? Понятно, что она для слежения за пересветом, но как её настраивать? Есть два значения 70 и 100 - это что значит? Какое надо ставить для съёмки?

[Praktic]

Кто подскажет, как положено пользоваться функцией "Зебра" на съёмке? Понятно, что она для слежения за пересветом, но как её настраивать? Есть два значения 70 и 100 - это что значит? Какое надо ставить для съёмки?

[Реклама]

[An_Semykin]

Решётка - хитрая функция. ))) Только с опытом можно понять, как она работает и какое значение экспозиции по ней ставить в разных условиях съёмки.

[Denis Solodovnik...]

Есть два значения 70 и 100 - это что значит? Какое надо ставить для съёмки?

70 и 100 - это "Зебра" показывает пересвет в процентах. Значение надо выбирать, как тебе удобнее настраивать экспозицию на пересвет 70% или 100%. Функция супер удобная для съёмки и настройки картинки.

[Praktic]

Решётка - хитрая функция.

"Решётка" и "Зебра" - это одно и то же?

[An_Semykin]

Одно и то же, просто два названия в ходу, а функция одна - полосками область пересвета отмечать.

[Praktic]

Значение надо выбирать, как тебе удобнее настраивать экспозицию на пересвет 70% или 100%.

А конкретнее можно? Как экспозицию крутить, чтоб полосок не было? 70 и 100 - это процент от какой величины и как правильно ставить для съёмки?

[Vlad production]

"Зебра" - это типа экспонометра, который показывает участки кадра с превышенным уровнем яркости. Сложность тут в том, что не обязательно на участке с "зеброй" есть пересвет. Поэтому насколько надо убирать полоски из кадра - это только можно понять с опытом, а не тупо по цифрам.

[Александр Косино...]

Как экспозицию крутить, чтоб полосок не было? 70 и 100 - это процент от какой величины и как правильно ставить для съёмки?

Чтобы не было недоэкспозиции в кадре, то смотри по лицам. Сначала попробуй поставить значение 70, но при этом "зебру" надо будет чуть-чуть оставлять в кадре на лицах. Если выберешь значение 100, то "зебры" на лицах совсем не должно быть. Если в кадре нет людей, то смотри по близким к лицам объектам по яркости.

[Arrows]

Как экспозицию крутить, чтоб полосок не было?

Крутят диафрагму, а не экспозицию.
Экспозицию выставляют.

[Вадим Трегубов]

А конкретнее можно? Как экспозицию крутить, чтоб полосок не было? 70 и 100 - это процент от какой величины и как правильно ставить для съёмки?

У "зебры" бывают разные режимы. В твоей камере в режиме 100 показываются полностью пересвеченные места кадра, если ничего не делать, то на картинке там будет сплошняком белое пятно. В режиме 70 "зебра" показывает потенциально проблемные места кадра, которые находятся на грани пересвета, но пока на картинке нет белой дыры.
Каким режимом лучше пользоваться для настройки экспозиции - это кому как кому удобнее.

[Rochester]

Неопытным по любому лучше пользоваться значением 100 "зебры". В нём всё просто - полоски в кадре появляются на участке с пересветом.

[Тotal ART]

С настройкой картинки по полоскам зебры надо поосторожней. Она помогает при съёмке, но и путает тоже не хило. Если съёмка без фильтров, то пересвет кое-где на ярких участках должен быть для нормального вида кадра и тут полоски зебры могут запутать.

[Роман Благолепов]

...пересвет кое-где на ярких участках должен быть для нормального вида кадра и тут полоски зебры могут запутать.

Это больше всего путает, когда в кадре яркое небо. На общих планах, если неба много, то хорошая цветная картинка, а если взял неба меньше, а больше земли, то оно сразу пересвечивается и становится белым и на нём сразу "зебра" появляется. Если полоски убрать, то недосвет на земле и кадр испорчен.

[Video Maker]

Роман, ты на автоэкспозиции снимаешь?
Когда опускаешь камеру с неба на землю, то автоэкспозиция определяет, что освещение в кадре изменилось, потому что объектив принимает меньше света. Экспозиция настраивается по объектам на земле и небо выбеляется. Вообще для кадров с большим участком неба одна экспозиция, а для кадров с большим участком земли другая, Чтобы все объекты на земле были хорошо освещены, надо настраивать по ярким объектам на земле, а на небе "зебра" останется.

[Denis Solodovnik...]

Экспозиция настраивается по объектам на земле и небо выбеляется.

Такой же эффект будет при съёмках чего-то в помещении на фоне яркого окна, весь фон будет зеброй отмечен и её нельзя убирать.

[Strannik_333]

Когда при съёмке видоискателем пользуешься, не всегда чётко понятно уровень освещения, а с "зеброй" легче сориентироваться. Очень нужная функция в камере.

[Corentall]

Чтобы все объекты на земле были хорошо освещены, надо настраивать по ярким объектам на земле, а на небе "зебра" останется.

Такой же эффект будет при съёмках чего-то в помещении на фоне яркого окна, весь фон будет зеброй отмечен и её нельзя убирать.

Самый простой способ избавиться от помеченных зеброй пересвеченных участков кадра при нормальной экспозиции - это сменить ракурс. Нужно точку съёмки, чтобы в кадр не попадал участок с зеброй и нет проблемы.

[Glory]

Перегнули малость... Избавляться полностью в 90% не получится... потому что - всесто памятника будет туалет, а вместо окна - печка с наклеенными от жувачек тёлками голыми... вместо неба - дыра? увольте... лучше малость недоэкспонировать - потом курвами вытянуть низы, а самые отъявленные дыры неба - подкрасить... раз уж там "дыра"... но в 80-90% - сохранить голубое небо с перистыми облаками....

[Prosto Max]

"Зебра" - это как сигнал оператору, что у тебя в кадре есть дыра без информации. Но это не команда к действию, типа крути диафрагму до последней полоски. Смотришь и решаешь, что с этим участком делать: оставить, как есть, убрать и недоэкспонировать кадр или сменить ракурс съёмки и т. д. и т. п..

[Николай Коломиец]

"Зебра" - это как сигнал оператору, что у тебя в кадре есть дыра без информации.

+1
Хорошо и точно сказано.

[Videostudiya N]

У меня лично "зебра" постоянно включена на камере. Сигнал, ориентир, помощник - как хочешь её назови, но без неё снимать сейчас мне сложно будет, потому что привык по ней выставлять экспозицию. А в видоискателе и даже на откидном мониторчике камеры без "зебры" пересвет не всегда виден, тем более на мелких участках пересвета.

[Artyom]

Кто подскажет, как положено пользоваться функцией "Зебра" на съёмке?

По цифрам подсказали уже, но всё равно, с "зеброй" работать можно научиться только методом проб и ошибок. Все кто начинает пользоваться "зеброй" сначала проходят период недосвеченных кадров. По любому будет несколько съёмок таких, пока не научишься выставлять экспозицию с учётом "зебры".

[Константин Беляе...]

Кто подскажет, как положено пользоваться функцией "Зебра" на съёмке?

Правильно пишут, что надо поснимать с "зеброй", чтобы понять, кеак ей пользоваться. Только сам должен увидеть, как она показывает пересвет в разных условиях съёмки, например, на солнце и в пасмурную погоду. Только сам можешь запомнить, на каких предметах на "зебру" в кадре можно не смотреть. Короче, снимать надо.

[Strej Film]

Только сам можешь запомнить, на каких предметах на "зебру" в кадре можно не смотреть. Короче, снимать надо.

Ага, я не помню, на какой по счёту съёмке с "зеброй", научился не обращать на неё внимание на металлических и других бликующих поверхностях. Снимать надо! )))

[An_Semykin]

Снимать надо в любом случае, хоть с "зеброй", хоть без.
А для учёбы, надо снимать несколько кадров с одной картинкой и разным уровнем "зебры". Так можно выяснить, какие значения "зебра" показывает на разном уровне пересвета и потом в работе применять.

[Виктор Чекан]

Я по своей белой рубашке зебру тестировал. Повесил её на вешалке и при разном свете снимал кадры, а зебру убирал постепенно. Потом кадры сравнил. Интерсная инфа получается, если кому надо.

[Longin]

Виктор, способ теста правильный. С новой камерой только так, чтобы понять, что и как у неё с "зеброй". )))

[Malyshev Yuri]

С зеброй надо смотреть внимательно, чтобы не влететь с недосветом, если только по зебре экспозицию ставить. У начинающих - это вечная трабла. Вообще зебра в нормально экспонированном кадре должна быть всё равно, потому что блики и блимкующие плоскости они глазами тоже видятся, как белая дыра. Поэтому надо соображалку включать при экспонировапнии, а не тупо полоски зебры из кадра убирать.

[Kirill Sergeev]

Вообще зебра в нормально экспонированном кадре должна быть всё равно, потому что блики и блимкующие плоскости они глазами тоже видятся, как белая дыра.

Это правильно для контрасного освещения, например в яркую солнечную погоду. При свете облачного небы в нормально экспонированном кадре нет белых дыр и зебра не показывается.

[Timur]

С зеброй снимаю везде при любом освещении. Если её отключить то в запарке съёмки можно проглядеть пересвеченные участки. Пользуюсь зеброй, как подсказкой, мне очень помогает.

[varyag]

"Зебра" на платьях невест может запутать по правильной экспозиции. У них цвет и материалы всегда разные и "зебра" по разному показывается. Короче, с белыми платьями невест надо смотреть в оба.

[Maratus]

Смотреть "зебру" надо по лицам, а по платьям относительно, как там получится. Вообще "зебра" не панацея. Экспозицию надо делать по общему виду кадра.

[Vlad production]

Смотреть "зебру" надо по лицам, а по платьям относительно, как там получится.

Во-во, смотря при каком свете снимаешь. Если ровный свет, то на платье тоже не должно быть "зебры". Есди съёмка на солнце, то там на "зебру" на платье невесты можно забить.

[DiegoVideo]

Снимаю с функцией "Зебра" с первой камеры, в которой у меня появился этот режим. Сначала по неопытности убирал из всех кадров полоски "Зебры" и мучился с правкой недосвеченных кадроа, а потом освоился и сейчас без неё не представляю съёмки.

[Доктор Борментал...]

У меня на камере несколько пресетов зебры: 100, 90-95, 80-85. Обычно пользуюсь последним значением, чтобы вовремя углядеть пересвет на лицах. Именно на лица, а также другие участки кожи, которые в данный момент являются смысловым центром кадра, и надо обращать внимание. Пересвет платьев обычно в глаза не бросается. Чтобы убрать пересвет неба необходимо пользоваться фильтрами, желательно одновременно УФ и поляризационным. Покрутишь последний и по зебре как раз и видишь, как убирается пересвет и блики. Замечательная функция!!!

[Evgeny Kramarenk...]

Чтобы убрать пересвет неба необходимо пользоваться фильтрами, желательно одновременно УФ и поляризационным.

А зачем одновременно с UV? Один полярик отлично справится, чтобы небо насыщенным сделать. В чём секрет их вместе использовать?

[Доктор Борментал...]

А в том, что поляризационный фильтр избыток УФ не фильтрует. Да и не мешает он при съемках на улице.

[Валентин Перешее...]

Зебра - хороший подсказчик по экспозиции, но полностью ей доверять настройку экспозиции нельзя. На важных участках картинки полосы убирать надо, но не по всему кадру.

[Troepolsky Boris]

Если "зебре" полностью доверять, то всю съёмку запорешь. Я так обжигался, особенно если в кадре контрастное солнце и были белые объекты. Недосвет на материале получался сильнейший, если по "зебре" экспозицию ставил. (

[Владимир Торба]

Недосвет - это не пересвет. Он правится. "Зебра" помогает от пересвета, а за недосветом надо следить по общему виду картинки самому, а не по "зебре".

[Denis Solodovnik...]

Владимир, ну как он правится? Поднимаешь яркость - вылезают шумы, поэтому я бы не стал говорить, что недосвет намного лучше пересвета в плане качества картинки. Лучше снимать без того и другого брака. ) "Зебра" как раз для этого в камеры ставится, чтобы по ней следить за картинкой.

[Malyshev Yuri]

Я так обжигался, особенно если в кадре контрастное солнце и были белые объекты.

При электрическом освещении можно такую же проблему сильного недосвета получить, если одной зеброй руководствоваться.

[Usercams]

Юр, электрический свет слабее, поэтому если по зебре ставить экспозицию на светах, то тени в чёрное не провалятся, как это всегда бывает на солнечном свете.

[Tarantinych]

А "зебре" не один хрен - солнечный свет или электрический? Она же просто отслеживает и показывает пересвеченные участки кадра и всё.

[DVC]

Конечно ей всё равно.
Вопрос. Что считать пересветом? Я бы считал пересветом появившуюся зебру 100. При этом высока вероятность образования на записи "дырки". При зебре 80 этого не произойдёт, т.е. будет просто небольшое превышение определённого уровня. Без знания уровня зебры нормальная работа невозможна.

[TV-SATELLITE]

Педпочитаю 75%

[Sibiryak]

При зебре 80 этого не произойдёт, т.е. будет просто небольшое превышение определённого уровня.

Выходит, зебра со значением меньше 100 гарантирует от появления дыр на картинке?

[DVC]

Сама по себе зебра конечно же ничего не гарантирует))). Она информирует о превышении определённых уровней яркости, а человек принимает решение.
Допустим зебра установленна на 80. В кадре лицо среднестатистического человека. Появившаяся на лице зебра будет означать небольшой перебор по яркости (при зебре 70 или съёмке людей с бледной кожей это даже нужно), но до образования "дырки"(выше 100) ещё далеко. Если зебра была бы установленна на 100 и светилась на лице, то именно это я считаю пересветом. Кому-то нравится работать с зеброй 100, но при этом нельзя точно оценить яркость лица. У меня зебра с двумя уровнями 80 и 100. Думаю это самый лучший вариант, но не на всех камерах это возможно.

[Senya]

В каких случаях в работе выбираются уровни зебры 80 и 100?

[DVC]

Если зебра установлена на 80, то этого вполне хватит для большинства случаев. Нужно научиться определять места, соответствующии средней яркости лица (достаточно примерно) и по ним ставить зебру.

[ser_fil]

Зебра меня очень выручает, т. к. снимаю обычно разными камерами- это разные модели, настройки дисплея, состояние дисплея (иногда снимаю на камеру с каким-то севшим, блеклым ЖК).
Я как-то сразу привык пользоваться значением 70-80% (в зависимости от камеры), пробовал перейти на 100% - промахиваюсь, однако, с экспозицией!
Нужно перестраиваться.
Мне кажется, что со значением 70-80% можно точнее выставить экспозицию, но неудобно, что такая зебра обычно занимает значительную часть экрана. Хотя- дело привычки. Многих она вообще раздражает своим присутствием.

[Сергей Авакянц]

А почему разными камерами?
К камере и её отображению "зебры" привыкаешь, уже знаешь, где и на каких участках её можно допустить, где нет. Если работать с разными камерами, на которых уровень "зебры" то 80, то 100, то вероятность ошибок экспозиции в кадрах очень вырастает.

[ser_fil]

Своей камеры нет- арендую. А на работе разными снимаю, так как работаю на телеке, таковы условия.

[Maximilian]

Сложно так работать. Однажды пришлось снимать чужой камерой (моя в ремонте была), так просто замучился. На своей уже с закрытыми глазами снимаешь, а тут все кнопки по другому, реакция на настройки неизвестная, в общем, это сложно.

[DVC]

У меня на работе и дома сильно отличающиеся камеры. Да ещё и дома 16х9, на работе 3х4. Зебру настроил одинаковую. В остальном никаких проблем нет. Руки сами ложатся определённым образом.

[Big Sasha]

К "зебре" управление съёмкой вообще не имеет отношения. "Зебра" при съёмке или Вкл. или Выкл. - вот и всё управление. Поэтому на одной камере снимаешь или на нескольких разных, для работы с "зеброй" это роли не играет. Значение в процентах можно выставить разное, но это при самом начале съёмки, а отображение 80% или 100% "зебры" на всех камерах будет одинаково.

[DVC]

Неудобство возникнет если привык к 70% и к её появлению на лице, а приходится работать на 80% на лице её не должно быть. На некоторых камерах может быть только 100 и 70 или 100 и 80.

[Илья Осадчий]

Мне кажется, что со значением 70-80% можно точнее выставить экспозицию, но неудобно, что такая зебра обычно занимает значительную часть экрана. Хотя- дело привычки. Многих она вообще раздражает своим присутствием.

С раздражением надо бороться. "Зебра" отличный инструмент для контроля экспозиции, который вообще нечем заменить. МТо, что эта функция есть в профессиональных камера и отсутствует в бытовых, говорит, что можно снимать и без "зебры", но профессионально снимать без неё сложно. Я снимаю с постоянно включенной "зеброй", чтобы всегда иметь перед глазами информацию о характеристиках кадра.

[ser_fil]

Ну, если люди хорошо и без нее справляются, то почему бы не отключать ее? Важен ведь результат, не так ли?

[DVC]

Без "зебры" вероятность ошибки гораздо выше. На глазок с такой точностью экспозицию не выставить. Ну а если поймал от солнца зайчика, то без зебры не думаю что будет хотя бы нормальный результат.

[Никита Шульц]

Вероятность ошибки особенно высокая в "полевых условиях" съёмки. Если съёмка в студии, то в принципе по дисплею камеры хорошо видно пересвеченные участки, а вот на улице на некоторых кадрах, только с "зеброй" можно разглядеть пересвет.

[Orward]

Полевые условия... хороший вопрос. Как быть, если в кадре нет ни лиц, ни платья невесты к примеру? Снимаешь пейзаж в лесу, лужайку, залитую солнцем...? На каком значении зебры (от 70-100), лучше работать в данных условиях съемки?

[GeorgyVIDEO]

Если светлых предметов в кадре нет, то и обозначение "зебры" не появится. Она появляется только в тех местах, где есть перемодуляция по яркости.

[DVC]

Orward Если освещение в районе камеры и снимаемого объекта очень близкое, то можно навести камеру на свою руку. Ну или купить экспонометр и замерять падающий свет.

GeorgyVIDEO "Зебра" показывает не перемодуляцию по яркости, а превышение заданного уровня, который мы и устанавливаем в процентах (70, 80 и т.д.) Близко к перемодуляции будет если зебра на 100.

[Benjiro]

Свет есть на любых объектах, в том числе на тёмных, поэтому точно выставить экспозицию можно и без платья невесты. А, вообще, со временем появляется привычка, когда ты уже на глаз оцениваешь степень яркости картинки без всяких вспомогательных средств, просто по внешнему виду кадра.

[DVC]

А как ты предлагаешь работать с зеброй, если все объекты тёмные?

[Benjiro]

А зачем нужна "зебра", если все объектыв тёмные? Она предназначена для контроля картинки в светах. Да, она и не отобразится на тёмных объектах, даже, если включена в настройках камеры.

[DVC]

Так вот мне и интересно как ты предлагаешь в данных условиях точно выставить экспозицию?

[Benjiro]

DVC,
Выше уже написал об этом:

А, вообще, со временем появляется привычка, когда ты уже на глаз оцениваешь степень яркости картинки без всяких вспомогательных средств, просто по внешнему виду кадра.

Предмет перед глазами, а его изображение на экране - смотришь и сравниваешь и регулируешь экспозицию, чтобы предмет на экране имел тут же степень яркости, как в реале.

[Леонид Головацки...]

Если бы это было так просто, то функция зебры была бы вообще не нужна. Если таким методом выбирать экспозицию - самый верный способ выдать брак...

[Barantsev Aleksa...]

И как же можно воспользоваться зеброй, например, на чёрном костюме жениха? Она же просто не показывается на чёрном и тёмном...

[DVC]

На костюме никак. Но можно же поднять камеру на лицо . Настроить экспозицию и опустить камеру. Немного выше я предлагал, как вариант, настройку по своей руке.

[Benjiro]

Таким образом, будет ошибка по экспозиции, потому что у наших камер ДД не хватит, чтобы показать и светлое лицо и чёрный костюм на одном значении экспозиции. Если смотришь на тёмный предмет отдельно, то и глаза и камера видят его светлее, чем, когда смотришь на него рядом со светлым предметом. Это оптическая особенность.

[Леонид Головацки...]

Никакой ошибки по экспозиции не будет. Будет правильная экспозиция именно по лицу, а значит и по кистям рук, по лицу, рукам и всем открытым частям тела невесты. А вы что, собрались очень подробно и долго только костюм жениха крупным планом показывать? Если ДД камеры не тянет показать костюм жениха во всей красе при правильном экспонировании тела, значит в нашем случае костюмом нужно пренебречь. Это или чистая демагогия, или полное незнание элементарных правил композиции видеокадра при съемке людей. Не надо чистой теории, мы здесь все практики... человек задал чисто практический вопрос, DVC ему дал грамотный ответ, а вот следующий пост кроме сумятицы в понимание процесса задавшему вопрос ничего не принесет.

[Benjiro]

Демагогия и сумятица, как-раз, в том, чтобы снимать весь фильм на одном значении экспозиции, выставленном по лицу. Самое главное, что никто из пишущих это, сам так не снимает, но утверждает. Экспозиция выставляется по каждому кадру отдельно и если в кадре нет светлых предметов, то экспозиция по светлым предметам будет неправильная. Вспоминайте, как вы снимаете тёмные предметы/сюжеты и не надо теорий про лицо.

Картинки для ясности.
Тёмный кадр с экспозицией по лицу:



Тёмный кадр с правильной экспозицией:



Тёмный кинокадр с экспозицией по лицу:



Тёмный кинокадр с правильной экспаозицией:

[Леонид Головацки...]

Вы зачем передергиваете? Речь о чем шла:

И как же можно воспользоваться зеброй, например, на чёрном костюме жениха? Она же просто не показывается на чёрном и тёмном...

а вы ответили:

Таким образом, будет ошибка по экспозиции, потому что у наших камер ДД не хватит, чтобы показать и светлое лицо и чёрный костюм на одном значении экспозиции.

И где на ваших скринах жених, костюм и лицо? В общем с вами мне все понятно, любыми путями оставить последнее слово за собой, будем считать что вам это удалось, дискуссию прекращаю. Надеюсь что автор темы почерпнул для себя что-нибудь полезное.

[grafik]

Если в кадре нет светлых предметов, то руководствоваться надо не зеброй. Есть еще инструменты. Гистограмма например. Зебра показывает переэкспозицию и является незаменимым инструментом. Мне например важнее всего платье невесты, остальное пусть страдает. Лучше черный без деталей костюм жениха, чем белое пятно вместо платься.

[Sergey Taranoff]

Провалы в тенях, действительно, не так сильно бьют по глазам, как дыры в светах, поэтому именно "зебра" с отображением на светах и служит инструментом настройки экспозиции, а тени уже, как получится...