Заказчик отказался платить за видео, потому что якобы они заказывали видеографа на 6 часов, а отснятого там материала только 1:25 минут. На что я говорю что я не снимаю лишнее, снимаю только самые важные моменты. Мы не договаривались о том что буду снимать всё подряд! Да и сами понимаете что это бред, если снимать всё время. Потом они сказали что я должен был проявить интерес, фантазию какую нить чтобы снимать гостей и т.д. Типа чтобы они мне говорили пожелания молодоженам. ну это вообще бред. снимал я их с 9 и до 2... после прогулки как бы у меня конец....как и договаривались. В итоге, когда я им всё скинул на их ноутбук, они посмотрели про время и начали гнать. В конце концов, они типа не будут платить и мол досвидания. я сказал, чтобы они удалили клип, они отказались... я намекнул что у меня есть ваш телефон, имена, поэтому разберемся по другому. И еще: Я не ип. Они там еще что-то сказали про налоговую, что так как я не ип то должен платить налоги( типа какой со мной смысл судить). Как быть? Оставить их в покое или в суд? И еще что с того что я не ип. Ведь видеографов выбирают по опыту, по наличию работ на сайте, но никак не потому ИП он или нет. Кстати, договор заключали. Одна копия у них, другая у меня
Сообщение отредактировал BriaN - 15.12.2013, 10:50
BriaN, всё уже было договорено. Неприятно писать, но тебя кидают. Не нужно было скидывать видео им на ноут... Постарайся выбить деньги, и на будущее - оплата сразу после съемки!
да, не надо было скидывать сначала всё. тут конечно я тупанул, просто по привычке всегда скидываю.. И всегда всё хорошо. Просто в будущем сначала будут платить, а потом уже буду им скидывать. А как теперь деньги то выбивать? Как то шантажировать их не хочется. Не по мне это
Мне кажется если только поговорить... По-человечески с ними. Или забить, т.к сам ошибся. ничего страшного. Будет уроком на будущее. Я вот сейчас как раз благодаря этой теме себе в договоре подробнейшим образом распишу, что оператор не снимает всё подряд. Во-вторых, проявлять активность или нет решается ДО съёмки.
Какой суд? Суд работает только с теми претензиями, которые имеют бумажное основание, то есть, документы, договоры, кассовые чеки и т. д.. В данном случае есть только слова сторон, а со словами суды не работают. Всё, про деньги можно забыть. Чтобы отомстить этим кидалам, можно выложить о них информацию и их контактные данные в интернете на местном свадебном форуме, мол, это кидалы, будьте осторожны.
Было у меня за многолетнюю практику тёрки по оплате. То было в формате VHS. Зная, что именно эти клиенты могут меня кидануть, я на встречу засовывал в ихние оформленные обложки кассеты с каким нибудь фильмом ненужным. А когда они отдавали деньги, то брал из рук у них эти кассеты, открывал, и со словами - "Извините, перепутал, уработался..." менял на нормальные с ихним фильмом. У меня деньги всегда отдавали, и это было просто страховкой. А вот у коллеги действительно не отдали, он им отдал какую то шлыгу на кассетах. Они пришли домой, воткнули и звонят: " А где наше кино?" Он им отвечает: "А где мои деньги?" В итоге деньги отдали и кино получили. ))) Если DVD, то приготавливаю пустые обложки. И при оплате: Извините, вставить диски в обложки забыл... ) Но в 99% случаев, делаю как График, так надежнее.
Сообщение отредактировал Mirrorfax - 3.2.2014, 13:56
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Какой суд? Суд работает только с теми претензиями, которые имеют бумажное основание, то есть, документы, договоры, кассовые чеки и т. д..
У АТ есть договор, поэтому в суд можно идти, только надо доказать, что ты не получил деньги за видео. Кидалы могут сказать, что они деньги отдали и попробуй докажи, что ты деньги не получал. Вообще, тут надо с юристом посоветоваться, как решаются такие дела в суде, но если есть подписанный договор, то "бумажноеоснование" для суда есть.
После драки кулаками не машут, после съёмки ничего не говорят. Если ты сам ничего не обговорил с заказчиком по поводу формата фильма, продолжительности и других особенностей заказа, а после отдачи заказа получил претензии по этим параметрам фильма, то ты сам виноват и уже бесполезно объяснять, что ты снял правильно и т. д..
Да. Продолжительность фильма оговаривается при заказе, но никак ни после. Еще лучше прописывается в договоре. Например: Длительность готового фильма состовляет от 2,5 до 3 часов. Тогда их мордой в договор ткнуть, ежели возникли терки. ) СУдится возможно теоретически. Но только если вы официальный ИП, иначе нет смысла навлекать на себя налоговый произвол. )
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Я таких клиентов вообще посылаю на ТРИ БУКВЫ в прямом смысле этого слова. Случился со мной такое один раз. Оплачивал клиент мне не полную сумму сразу после съемки и я отдавал ему, за цену которую он мне заплатил. В ответ он мне говорить мы же договорились по другому, да мы договорились по другому , ты нарушил договор теперь ТУТУТУТУТУУУУУт
Например: Длительность готового фильма состовляет от 2,5 до 3 часов.
Я бы ещё добавил пункт, про исходники. Можно указать продолжительность фильма, например, 60-90 минут и отдельно указать продолжительность отснятого материала, например 180-240 минут. Тогда заказчики не смогут предъявить претензии, что, мол, мало снято.
От кидалова никто не застрахован, потому что заказчики люди разные. Но мы сами можем страховаться от кидалова, если будем работать по предоплате. После того, как ты получил все деньги за заказ в качестве предоплаты, то тебя кинуть в принципе невозможно.
У АТ главная ошибка в том, что он отдал видеоматериал без денег. Не важно, по предоплате или как-то иначе ты работаешь, но надо соблюдать формулу "деньгаи - товар", то есть, сначала получаешь деньги, а потом скидываешь им на ноутбук видеоматериал.
В суд соваться можно, но только по тем вопросам, которые не связаны с получением денег от заказчиков. Например, порча оборудования или физическое нападение на видеографа - это всё можно через суд решать, а деньги - нет. Выплаты у нас неофициальные, поэтому и и официальный суд нам не поможет.
Да, дело не в судах, до которых по-любому не надо доводить ситуацию. Дело в организации своих отношений с заказчиками. Если ты сбрасываешь им видеоматериал без оплаты, то ты сам провоцируешь заказчиков на кидалово. Ну, зачем платить, если товар уже у тебя дома?
Зачем платить? Для нормальных и порядочных людей такой вопрос вообще не стоит. Платят за работу не потому что ты вынужден это делать, а потому что ты обязан оплатить товар, который стоит денег. Нормальный человек никогда не пойдёт на воровство, а эти заказчики именно украли фильм, если не заплатили за него, то есть, они такие же воры, как карманнник, который в автобусе "подрезает" кошельки у пенсионерок.
От такого кидалова со стороны заказчиков нет защиты, кроме одной, о которой выше уже писали - это передача фильма только в обмен на деньги. Но, как говорится, на своих ошибках учатся и, я уверен, что этот случай навсегда избавит АТ от привычки отдавать фильм без денег.
Потом они сказали что я должен был проявить интерес, фантазию какую нить чтобы снимать гостей и т.д. Типа чтобы они мне говорили пожелания молодоженам.
А была ли предварительная встреча,где бы они видели стиль Ваших работ?У кого-то же они увидели пожелания и фантазию??
Чаще всего, заказчики сравнивают свой фильм с фильмами своих друзей. Видимо, в истории АТ заказчики посмотрели свой свадебный фильм и он им понравился меньше, чем фильмы друзей, поэтому они отказались платить.
Какая разница, понравился им фильм или не понравился? Они обязаны платить сумму, которая указана в договоре. Они выбирали видеографа по образцам его работ и им всё нравилось, а после получения фильма на руки им вдруг всё сразу разонравыилось. Нет, тут чистое кидалово со стороны заказчиков, а претензии они высказывают только, чтобы оправдать своё кидалово.
Если заказчики не смотрели даже демок видеографа, то это вообще ситуация по организации работы с заказчиками очень странная. Показывать демки заказчику - это в наших интересах, чтобы он знал, что он получит за свои деньги и ожидал именно то, что видеограф может снять, а не то, что он в своей голове вообразит.
Ну вот, почитала тут, легче стало. Я лохушка. Снимала по заказу медиа- канала гала концерт музыкальной школы Без договора, на словах, объяснили, типа репортажной съёмки, кусочки выступлений, а между ними интервью. Ок. Главный редактор говорила что и как, слепила, всё хорошо, моему заказчику, то есть главному редактору канала всё понравилось. Она ролик кидает на сайт канала, в ютюб. Ролик висит там уже 5 дней. Я вчера прошу заплатить мне за май, она говорит, что за концерт не заплатит, так как ролик заказчику не понравился. Я в шоке. То есть моему заказчику ролик понравился, и его выставили в сеть, а заказчику заказчика не понравился. и на этом основании отказ мне заплатить за работу. Что делать то?
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Меня просят переделать его. Тогда обещают заплатить. Я ужасно злая. Прекращаю сотрудничество с каналом. Несколько бесплатных проектов для канала, работа допоздна, монтаж по ночам. Ок. Выводы сделаны. Портфолио пополнено. Теперь буду соглашаться только на частные заказы.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Ну зачем же отказываться? Им нужен этот сюжет? Оригиналы у вас? Если да, то надо начинать переговоры. Первое: взять предоплату, второе: составить договор, третье: составить план-задание (что вы должны сделать). Если согласятся на ваши условия, то можно и сделать работу.
По-моему, это просто вариант заставить видеографа переделать работу. Если бы это было кидалово, то они бы не заплатили и прекратили все отношения, а, если они просят переделать, то именно в этом, а не в деньгах их интерес. Переделывать, само собой разумеется, нужно по предоплате, чтобы эта переделка была последней..
Ну все равно не комильфо как то. Зачем меня заствлять, можно было просто попросить, А тут такой метод, фу прям не приятно ужасно. Никогда не была замечена в нечестности. Составила договор. Теперь только так.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
laretta777, наверное, у них был опыт общения с видеографами, которые отказывались переделывать свои работы, поэтому они прибегли к фактическому шантажу, мол, или переделай или не заплатим за работу.
Ну, я во всём позитив ищу, нучо, спасибо надо сказать, учат жизни, нельзя людям на словах доверять. Утром деньги, вечером - стулья. Ок. А то я расслабилась.)))
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Если заказчик - это какая-то публичная структура или организация, то на них можно давить угрозой обнародования факта отказа от оплаты работы в СМИ или в интернете. Они этого боятся, потому что дорожат своим имиджем среди населения.
На городских форумах, как правило, есть база кидал, в которую вносят организации и фирмы, которые замечены в невыплатах по тем или иным обязательствам. Вот, там можно разместить информацию о заказчиках, которые не платят по своим счетам.
Были случаи когда попадались мозгое....ли, одни надумали съемку за 2 дня до свадьбы, заказ через знакомых и я особо не парился с договором 1000 в час почасовка + монтаж, все не глухие.В день свадьбы расплатились за часы, монтаж готов и ту на тебе - а вы не говорили что за монтаж надо отдельно платить.Не отдал конечно, год прошел , думают забирать или нет, чудики, исходники то отдал через 2 после свадьбы, хотите их смотрите, только время на монтаж жалко, хотя фильм короткий ,не сильно напрягающий монтаж.Почти всегда беру за монтаж вперед когда отдаю исходники, а то вдруг пропадут, а тут не ожидал такого подвоха.
Все мы прокалываемся. Бывает. У меня вчера сдача выпускного в садик была. Через весь город ехал, 5 часов коту под хвост. 3 тыры в предоплате были, пятнатцать в остатке. Суют восемь. Нам так сказали. Может вы нам пока на восемь отдадите, а остальные потом. Нет, говорю, не играю в такие игры. В общем на следующей неделе собрание будет по добору недостачи. Как там все уладится, не знаю. В свадьбах хоть в договор тыкаю в таких случаях. А в садиках без договора всегда. Первый раз такое. Ждем-с.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Не отдавать диски - это это эффективный метод. Со мной такое было не раз, что заказчики предлагали часть оплаты и "потом остальное". Они просто хотят сэкономить на оплате, потому что никакого "потом" уже не будет, если они на руки получат диски с фильмом.
Не отдал конечно, год прошел , думают забирать или нет, чудики, исходники то отдал через 2 после свадьбы, хотите их смотрите...
Если заказчики получили исходники, то за фильмом они уже не придут. Можно не ждать... Я исходники отдаю только вместе с фильмом и только после полной оплаты заказа.
А у меня продолжения мозго..бства, простите за мой французский. Села таки за переделку, и началось, придирка ко всему, даже к полоскам под титры при интервью, то краснее надо, то прозрачнее, то Уже, то ниже, то сбоку пусть выезжает, то снизу, И это после трёх(!!) рендирингов якобы утверждённого ролика! И после 5(!!) дней висячки на ютюбе и канале! Попросила убрать. Губы поджали и началось. Мне кажется, что это кидалово элементарное, просто не хотят платить. Ругаться в открытую не хочу, да и деньги хоть и не большие, но получить хочеться. Вообщем кошмар. Жила-была девочка сама виновата называется.
Сообщение отредактировал laretta777 - 5.6.2015, 19:52
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Походу вы просто пошли у них на поводу. Зачем бесконечные переделки? Это путь в никуда. Надо было проводить конкретный переговоры, все обсудить и составить план переделки ролика. Тем самым вы бы выяснили всерьез они хотят получить этот ролик или просто дурят вас. И кстати вопрос о частичной предоплате тоже внес бы ясность в этот вопрос. Как по мне, то лучше сразу прояснить, чем питать тщетные иллюзии.
Алекс, я просто не хотела накалять отношения... Думала, сделаю быстро всё как они хотят, там не много было, перевод поставить синхрон и пару подписей. Чего там выяснять было. Не хочу репутацию скандального видеографа поиметь. Нас тут русскоязычных не так много, а у мадам заказчицы связи немаленькие. Блиин.. Буду умнее. И жёсче.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
При переделке работы необходимо составлять техническое задание, в котором заказчик по пунктам пишет, что и как надо переделать. Иногда одного этого требования к заказчикам хватает, чтобы они сами отказались от идеи что-то переделывать, потому что им лень составлять техническое задание.
Подтверждаю. Пропахать весь видеофильм и составить посекундный план переделки - это работа ничуть не меньше, чем монтаж фильма, поэтому большинство заказчиков потыркается со своим диском несколько минут и бросают это дело. Их сразу всё устраивает в фильме.
Неприятны моменты когда заказчик начинает вилять всем, чем может... но на хитрую опу найдется хитрый болт с винтом Если в договоре нет ни слова о том, сколько по времени должен быть исходник - можно посылать лесом, и так же всякие
Цитата
был проявить интерес, фантазию какую нить чтобы снимать гостей и т.д
- вы оператор и Вам так видеться самые лучшие моменты , это субъективная оценка каждого... предъявлять претензии по этому поводу бессмысленно. Если работа более менее серьезная в договоре прописываю кто предоставляет диктора для начитки (в договор стараюсь вписать заказчика), если нужен перевод - тоже самое. если какие то пожелания "музычку вставьте" - будьте добры мне ее назвать полностью - исполнитель и композиция какая (опять же письменно вписываем), а не подожло по сюжету или ритму- не ваша проблема. Титры - если уж до этого решили докопаться. милости просим дизайнеркую разработку скинуть и как они появляться будут- а я уж погляжу на все ваши извраты и доп пункт в прайс допишу - пыл сразу уменьшиться. На одну работу договор был составлен на 14 листах.. договор писали месяца 1,5 ...... вот на нем и практики набирался. вписали все ,, от сценария - до того какой плотности бумага на обложке. И не бывайте вписывать пункт об авторском праве. и публикацию готового материала и исходников.
Договор на 14-ти листах - это сильно! Но, вместе с тем, договор даже а 100 листах не помешает заказчику кинуть видеографа на деньги, если видеограф не берёт предоплату. Просто у нас нет реальных рычагов получить заработанные деньги, если заказчик по какой-то причине упрётся рогом и не захочет их отдавать.
с юр. лицами это проще решается, есть договор - суд. с частниками надо иметь ушки на макушке.... хоть у меня проблем с оплатой не было, было несколько клиентов, которые на момент подготовки не внушили доверие- просто отказывался от работы.
для себя решил раз и навсегда.. с юриками: ни делаю ни одного кадра ДО УТВЕРЖДЕННОГО сценария ,если появляется изменения в ходе работы- неустойка каждый вариант предусмотреть невозможно конечно, но 90-95 % описать можно , дабы избежать проблем в дальнейшем c физиками: смотрю по общению, если нормально общаются и адекватные - беру заказ, если есть малейшие подозрения- отказаться можно всегда (к примеру: для того чтобы это снять нужен слайдер например , аль еще какое слово мутное, а этого у меня нет)
Честно сказать, я не понимаю, как можно прописать в договоре 90-95 % работы. Мы же не заборы красим, а снимаем фильмы, а это творческая работа, когда каждый кадр рождается непосредственно в момент съёмки. Как можно всё предусмотреть и в договоре прописать?
Ну... глядя что. Если мы снимаем как заборы красим, то вполне можно. Шутка. Просто проект-проекту рознь. Иногда и правда полезно все прописать. Если тебе заказали, к примеру, фильм о выпускном в детском саду, то почему бы его и не расписать основные моменты, которые должны быть в фильме и придерживаться их. Это позволит избежать в дальнейшем претензий со стороны заказчика. Я тоже иногда отказываюсь от предложений, если появляется уверенность, что с оплатой будут проблемы. Мое право. Для этого и нужны переговоры.
Любуйтесь.))))Говорю сразу, первый раз снимала такой концерт. Сами понимаете, дети бегают, штатив толкают,сцена тёмная, зал тоже. У меня тогда ещё не было лампы. В полутьме снимала. Что могла, вытянула в Вегасе. Поправки в основном были по тексту. И по полосочкам.)))
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
laretta777, Мн кажется титры очень коротко. я не успевал читать и понят о чем это все. Еще на Интервью над головой говорящего человека больше пустого пространство оставила. И персонаж стоит в центре хотя он стоит и смотрит под диагональю.
А мне ролик понравился. Какая нафиг лампа, зачем. Это все должно именно так и сниматься. Лампа сделает черные провалы по свету за спиной и будет любительщина голимая. Все хорошо, Ларис, посылай их в ж***пу. Обнаглели просто, хитропопые. А титры действительно прибавь по 1 секунде длительность.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Не знаю расценок, но ролик смотря на какую сумму, возможно тот кто предъявил претензии , видел что то из разряда получше ( но возможно и дороже) и равняет качество на нечто виденное ранее.
Если серьезно то : 1. камеру надо менять, картинка не за деньги.Лучше купить панас FZ1000 с 4к и внешний мик . 2. на концерт меньше 3-х камер и не стоит дергаться, рекомендую canon g15 , стоит недорого а картинка много круче чем только что видел. 3. ну и на монтаже есть конечно где и переход лишний и камеру вдруг двигается не в тему. 4. интервью без петлицы , решается примерно за 3 тыс , диктофон ритмикс 980+ петлица 101 ритмикс.
но главным образом картинка не фонтанирует.90-й панас продать и купить другие камеры.Под рукой нет записи с концертов с таим же светом, есть из муз театра. G15 снял .
fz1000 днем( на видеомаксе качнул исходники и немного обработал) , при недостатке света конечно тоже будет похуже снимать, можно и что подороже GH3 например, как раз для крупняков с таким то зумом, а G15 на общак( и желательно центр зала застолбить) .Можно и видеокамеру взять ,canon g30 тоже хороший результат даст, хоть там и одна матрица 1\3 .
Джек, зря ты сравниваешь. В Музтеатре в твоём рооике освещение очень хорошее. Я снимала с таким освещением, вчера как раз, театр тоже, да и квн, и концерт группы. Там же ( в представленном ролике), освещение было совершенно никакое. На сцене две синие лампочки по полу. Всё. Когда пришла снимать, посмотрела, и первый порыв был отказаться и уйти. Но по доброте душевной осталась и тянула. Пришла домой, посмотрела, одни чёрные файлы. Ужасно расстроилась. И сто раз пожалела что не отказалась. Это ещё один урок. Согласна, что картинка ужасная.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Ааа Ясно если персонажи говорили по русски, я зачем читал титры на английском? Я даже не слушал что они говорят,мой цел был чисто выявить технические ошибки в плане съемки. А к звуку не придрался потому что знаю камера не способно записать чистый звук без рекордера.
А мне ясно одно. Что никто камеру менять не ломанется, как те черепахи из клетки "нарика" в анекдоте ломанулись. А уж если нужна камера с гиперчуйкой, то это Соня ФС100. Ничего более чувствительного для нашего брата в природе не существует. По картинке есть. По чуйке нет.
--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст. Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Если обращать внимание Джеку то в этом форуме мы все должны купит G15, которой, Он как попало и где попало хвалит. Если критиковать собственные работы данного пользователя то он никак не согласится с критиками которой правы.
кусок исходника с другого концерта, свет правда тоже хороший. цена 12 тыс. или около того на ибее G15 .
90 панас стоит 95-120 тыс, если бы брать с нуля то точно взял бы 2шт. G15( 24 тыс) , fz1000( 43тыс. вчера кто то из сотмаркета увел из под носа) для крупняков , рекодер микрофон петлички( тыс 20) , еще и деньги бы остались на штативы( 3 шт надоть )
лорд не хош не покупай, но штука себя оправдала за свою цену .Если денег больше то конечно можно и видеокамеры взять 3 шт . каких нибудь сонь 200-х с 1\2 матрацем. можно видеокамер кенон G30 взять 3 штуки и тоже будет приличный результат.За хорошую картинку и огрехи монтажа можно простить, а так конечно темно и цвет в коричневые тона.
Мы тут не сравниваем картинки разных камеры и сами камеры. Мы тут обсуждаем тему Отказ от оплаты заказа. И способы решении данной проблемы. Которой никак не связано с камерой и качеством картинки данного конкретного случая.
Почему не связано? заказчик потому и быкует , окажись кто нибудь из нас на месте заказчика то тоже бы бзик был. В конечном счете вы бы себе ( ну ли на замену ) заказа , когда сами заняты , позвали бы опера с такой камерой? ( картинкой ) зная что монтировать и сдавать самим придется , если свободны люди с хорошими железками то звоним именно им.Друзья часто скидывают заказы , знают что камера хорошая и звук тоже. Выгодно иметь подороже бандуру , окупается .
Да не, я же писала, что по моему этому ролику претензии были пустяковые, то по подложке под титрами (цвет, прозрачность, выезд), то по переводу, то по шрифту. Ну а по монтажу, единственное, забыла вставить одного выступающего, но это я сразу признала, что мой косяк.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Свет в помещении, где проходит концерт и ведётся съёмка - это вообще не вопрос к видеографу, а вопрос к организаторам. У каждой видеокамеры есть свои ограниченные возможности, поэтому видеограф снимает, исходя из этих, чисто технических возможностей. Единственная ошибка в этой работе - это использование зума камеры, при котором резко падает яркость и качество картинки. В помещениях с недостаточно хорошим светом про кнопку зумирования на видеокамере надо забыть.
Заказчики, которые делают заказы, не понимают таких вещей, как освещение в помещении и светочувствительность видеокамеры. Как они могут при организации мероприятия учитывать те вещи, про которые они просто не знают?
Gorbunov Dmitry, На мой взгляд заказчики не такие тупые чтоб не понимали элементарные вещи типа съемка в темноте будет хуже. Про светочувствительности они могут и не знать.
Дело не в тупости заказчиков, но они думают, что видеограф сделает для них такую же картинку, какую они видят по ТВ. Когда они смотрят телепередачи или телефильмы, в которых есть кадры с низкой освещённостью, они видят хорошее качество и отличную прорисовку всех объектов съёмки. Откуда им знать, что там в каждой сцене были задействованы десятки стационарных светильников и т. д.?
Всё правильно. Заказчики ждут от видеографа идеальной картинки, независимо от того, какие условия для съёмки они создают. В этом и заключается основа всех их претензий к видеографу по поводу качества картинки.
У меня был заказчик, который припёр ко мне фотографии фотографа и стал доказывать, что моя картинка в тёмном банкетном зале по качеству должна быть такой же, как на фотографиях. Тот факт, что фотограф снимал со вспышкой, он как-то совсем не учитывал.
Bratello, таких уже не вылечить! Если заказчик отказывается платить именно на основании таких заявлений, то это или дурак или кидала, который изображает дурака.
Я думаю, что всё проще. Заказчики не особо осведомлены о технологии фото- и видеосъёмки, поэтому думают, что картинка должна быть одинаковой. Когда они видят разницу в картинке на фото и видео, то естественно считают, что видеограф отработал не качественно. Ну, их надо просто просвещать на эту тему.
Мне заплатили за ролик с концертом. После взаимных препирательств на тему Кто виноват и Что делать. Не буду больше браться за заказ в таком тёмном зале. Нервы дороже.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Если менять камеру под каждого конкретного заказчика и его претензии, то денег не напасёшься. Камера - это не предмет торга с заказчиками, а рабочий инструмент. Если я работаю такой камерой, значит, заказчик соглашается на её использование при подписании договора.
У меня модель камеры, с которой я прихожу работать на заказ, прописана в договоре, поэтому все вопросы по этому поводу у заказчиков отпадают сами собой. Если они подписали договор с указанием этой камеры, то они соглашаются получить картинку именно с этой камеры со всеми её плюсами и минусами.
По поводу моей камеры, Панасоник АС90 Вот видео. Снимала также в тёмном зале, но сцена была освещена. Я думаю, что всё же не стОит мне торопиться менять камеру.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Картинка конечно всё равно не супер, 920-й панасоник ( любительская камера) получше снимет, там 3 шт. матрицы 1\2 . Выгоднее конечно докупить оборудование. фотиком конечно труднее снимать реопортажку, зато клипы колбасить с хорошей картинкой лучше. Есть некий компромис , это камера SONY PMW-200 c 1/2 матрицами , удобная ,довольно компактная, хорошее светочутье.Если бы менял 154 -й то на неё.Правда 4к там нет, а возможно скоро станет актуально.Может кто БУ скидывает то хорошо бы подешевле. ато у нас она от 265 тыс , за эту цену лучше никон 810 взять со стеклами)))) Panasonic HC-X920 , у знакомого такая, ( как и соня 200-я) , где то было сравнение с мыльницей G15 , правда не в пользу 920-го, при всем его 50р.
Кстати это как же вашу мать извините понимать? Мисс СССР в лондоне? вот куда наших красавиц вывозят на утеху буржуинам.
про ошибки забудем - писать буду быстро) - вообщем жесть - звонит мне коммерсантка - потом узнал - тут мне надо с монтировать видео - мне сказал твой друг что все круто будет - да говорю сделаю - вы какие предложения нашли - она мне отвечает видео монтаж 1000 ру≤лей - одна минуту - я у нее спрашиваю -а сколько у вас минут ну примерно 10 а может 15 - про себя думаю ну пусть хоть 15 - отвечаю ей - если до 15 минут - я уложусь в монтаж и все сделаю за 10 000 р - несите видео ) она приносит - смотрю принесла - с начало не много - плюс голос прописать для семейного видео -в общем 3 раза исправления длительность 32 минуты - она мне кладет на стол 10 000 р -я ей сказал она мне говорит что такого не было - и был договор за монтировать все за 10 000 р - я сказал ладно - взял деньги -это первый
--------------------
бук lenovo g560 i3 GeForce G310M 3 ГБ DDR3 1067 МГц (2+1) 250Гб (5600) 14e4;Broadcom;4727;BCM4313 не работает ( помощь нужна -заменил) звук вуду ( помощь нужна) dsdt нет ( помощь нужна) 2 хак -i5 2300 GA-PH67A-D3-B3-F3 32g ddr3 1333 5770 -1Гб ddr5 Сапфир Final cut Любовь как ветерь ее нельзя потрогать только почувствовать ! Так наверно и мак с хакинтошем! Sony HDR-AX 2000 E Canon EOS 600D LED 144
Уже года 3 снимаю концерты, сначала на Sony Z5, потом на Sony NX3. Тьфу-тьфу, людей, которые бы выжигали мозг не попадалось, все адекватные. Скорее расстраивался я, если зрители мешали.
В ситуации laretta777 я бы, наверное, перед началом съемки предупредил заказчика, что темно и это отразится на качестве. С тем, что видеограф обязан всегда выдавать качественную картинку я в корне не согласен. Свет в театре и на концерте - это зона ответственности организаторов. Вообще репортаж как жанр не подразумевает вмешательство видеографа в происходящее. Вот интервью - это уже иной вопрос. Тут, конечно, и накамерный свет, и микрофон нужны.
Насчет съемки с 3-х и 1 камер, тут такой момент, что у меня иногда с одной выходит лучше, чем, когда я еще двух операторов подтягиваю. Потому что, когда я снимаю один, я делаю внутрикадровый монтаж (если в кадре есть движение), а когда втроем без ПТС - это работа вслепую. Особенно страдают крупные планы при такой съемке. Скажу даже так, на одной из съемок, где я держал общий план, мне временами кроме общего и поставить было нечего, т к у ребят на крупном и среднем глаза разбегались и они больше перестраивались, чем снимали. Хорошо была GoPro сбоку прикручена, несколько раз спасла. Но это было ледовое шоу, там свои особенности.
Ставить три мыльницы я бы тоже крайне не рекомендовал. Во-первых освещение ежесекундно меняется, а автомат не отрабатывает экспозицию по лицам. Это видно в ролике музыкального театра - лица в пересвете, причем их уже не спасти. Так что годится только камера с ручным управлением экспозицией. Во-вторых, концертного освещения как правило хватает за глаза и за уши, если это действительно концерт, а не смотр самодеятельности. Поэтому ориентироваться на единичный тяжелый случай не нужно.
Вообще взаимоотношения с заказчиком отлично раскрыты в мультике "Жадный богач": "А можешь 6 шапок сшить?" - "Могу!". Каков вопрос, таков ответ.
Про 6 шапок - это правильно... Всегда надо исходить из реальности и к этому сразу готовить заказчиков, чтобы не получилось так, что они там себе неизвестно что нафантазируют в голове, а потом, когда видят готовый видеофильм и он не соответствует их фантазии, то начинают предъявлять претензии. Если сразу приходишь на место съёмки и говоришь, что, мол, свет тут плохой, нельзя ли добавить, а они отвечают, что нельзя, то они уже и не будут ждать какой-то идеальной картинки.
Отказ от оплаты может быть только по одной причине - это, когда видеограф не выполнил какие-то условия по договору. Плохой свет на месте съёмки и не очень резкая картинка - это не есть невыполнение обязательств, потому что видеограф обязан снимать, но он не обязан создавать идеальные условия для съёмки, потому что это дело организаторов мероприятия.
Добавлю... Видеограф обязан достигать максимума качества картинки в тех условиях, в которых работает, но всем надо понимать, что при плохих условиях съёмки, например, по свету его возможности сильно ограничены техническими характеристиками съёмочного оборудования. Заказчикам нельзя требовать невозможного - это просто глупо.
Даниил, проблема в том, что заказчики не отдают себе отчёт в том, что они требуют невозможного. Будучи технически безграмотными людьми, они уверены, что в любой ситуации можно снять картинку высокого качества, что они и ждут от исполнителя заказа. Когда их ожидания не оправдываются, то они иногда начинают бузить.
Обоги Мне везёт как утопленнику. Очередной Мозгоклюев. Договорились о съёмках. 3 часа. Приехала раньше, подошла к заказчику, грю, какие пожелания, отвечает, обязательно сними церемонию открытия. Ок. Все 3 часа отснимала, 285 файлов. Монтаж. Клип. Всё классно, всё понравилось, но он требует видеоматериалы, я отказалась, только после оплаты ролика. Теперь он слёзно умоляет эти материалы, якобы просмотреть, возможно я не вставила в ролик нужных людей. Хочет приехать домой и сесть со мной за комп. Просмотреть самому и отредактировать. Я отбрыкиваюсь как могу. Категорически отказала. Но боюсь опять сорвёт крышу. У меня. И я пошлю. У меня наверное на лбу написано, что я лохушка. Он отказывается платить, пока я ему видеоматериалы не отдам.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Прикол. Показала ему часть материала не вошедшие в ролик, на ютюбе, в отвратительном качестве с "водяным знаком" Он посмотрел и просит один кадр ПРОДЛИТЬ. Капец. То есть есть кадр, он заканчивается. Ему надо знать что было дальше. После выключения камеры. То есть продлить кадр.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
А в чем проблема оплатить заказ? Тогда и обсмотреться можно. Не допускайте заказчиков в свои владения. Все пожелания ДО съемки. Соответственно пожелания по монтажу ДО монтажа. Если есть важные люди, об этом надо сообщать на месте. В общем, разговор я ды перевел в проскость "да?"-"нет?"-"до свидания!" Вы аванс берете?
Да нет без предоплаты,ибо это опять заказ через посредника, вернее в сотрудничестве. Посредник, если что, заплатит сама мне. Такое уже было. Но сам факт. Обе дуры, как выяснялось. Чо, сидим в засаде.
--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
15.12.2013, 10:48
Платят за работу не потому что ты вынужден это делать, а потому что ты обязан оплатить товар, который стоит денег. Нормальный человек никогда не пойдёт на воровство, а эти заказчики именно украли фильм, если не заплатили за него, то есть, они такие же воры, как карманнник, который в автобусе "подрезает" кошельки у пенсионерок.
