IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Затянутые паузы в видео не устраивают заказчика. Переделывать?, Например, на детском утреннике паузы между сценками.
Stranger
сообщение 24.5.2014, 20:43
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Ситуация такая: договорился на минимальную сумму с родителями (23 человека в группе). Снять выпускной практически без редактирования (в начале только музыка - вступление, дальше только съёмка).
Всё сделал как надо, даже по просьбе родителей сократил их длинное поздравление в конце (95 минут было, сократил минут на 7 всего).
Позвонила мама, которой отдал диски (белые в конвертике на всю группу). Сказала, что ей не понравилось, как я сократил выступление родителей. Говорит, надо было музыку поставить, а слова убрать. Короче тут придирается явно.
Но смысл в другом: там в середине фильма пересменка между сценками, обычно я эти паузы всегда убираю, а тут т.к монтаж простой, просто проглядел. (если бы увидел, наверное всё же вырезал). НО прикол в том, что там ребёнок этой мамы занимается поеданием собственных козявок... Честно, не видел этого, когда снимал, детей много, смотрел на других, да и не знал, что это её дитё. Сама пауза около 30 секунд, 5-10 из которых сам процесс smile.gif

Как быть? Как бы вы поступили? Надо ли полностью вырезать эту паузу и переделать все диски (50шт - HD+DVD). Или переделать только её копию? (хотя смысл, если у других всё равно останется). Пока я ей сказал, что буду смотреть, т.к не сразу она сказала что за момент. Поэтому пока жестко сказал, что из-за концовки, которая ей не понравилась бесплатно ничего переделывать не буду.

С другой стороны, сам виноват: сначала не увидел когда снимал, а потом не убрал момент (хотя и не мог, т.к не отсматривал всё)... Посоветуйте!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 24.5.2014, 20:43
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
VeterAn
сообщение 24.5.2014, 20:47
Сообщение #2


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 802
Спасибо сказали: 129 раз

Проблемный момент, когда заказчик показывается в неприглядном виде ("там ребёнок этой мамы занимается поеданием собственных козявок") надо вырезать по-любому и это брак в нашей работе, поэтому исправляется бесплатно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Troepolsky Boris
сообщение 24.5.2014, 21:08
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1058
Спасибо сказали: 132 раза

Претензии заказчика надо исправлять, какие тут могут быть вопросы? А, вообще, у меня давно заведено правило, что я просматриваю весь материал от первой до последней секунды перед тем, как тиражировать его на дисках. Это хорошее правило, которое помогает мне избежать всяких "сюрпризов" на видео после монтажа.


--------------------
Кто хочет, тот и может. (Марк Фабий Квинтилиан)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 24.5.2014, 21:10
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Да вот я тоже думаю, надо исправить, но мало ли! Как говорится: дай им палец, они руку... smile.gif
Я вот раньше тоже просматривал всё подряд, а сейчас просто времени нет. Слишком большой объём видео, только проматываю. Да и конкретно этот заказ был довольно дешевый и я об это предупредил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Обабков Михаил
сообщение 25.5.2014, 1:47
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 991
Спасибо сказали: 158 раз

Stranger, чтобы за пальцем не откусили руку, я бы взял у них письменный вариант претензий, то есть, они своей рукой должны написать, что надо исправить в фильме и расписаться. Ну и объяснить им, что после исправления этих претензий другие уже не принимаются.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 25.5.2014, 8:04
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Я тоже просматриваю обязательно перед тиражированием, нехватка времени - это не причина. Также до начала тиража даю заказчику на предварительный просмотр. Раньше писал на диск и приезжали - забирали, сейчас выкладываю на ютуб с ограниченным доступом и даю ссылку. Обычно, в 99 из ста замечаний и пожеланий что-либо не бывает, иногда бывает по мелочи. И насчет нехватки времени, сэкономил на просмотре пару часов а сколько потеряешь на перезаписи 50 экземпляров, да и болванки небесплатные. И насчет предварительного показа долго сомневался, но после нескольких лет уверен что поступаю правильно.


--------------------
Sony NX-5E


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 25.5.2014, 9:39
Сообщение #7


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

На счёт предварительного показа - палка о двух концах. С одной стороны, можно 100% себя обезопасить от претензий и переделок, а с другой - можно получить кучу "пожеланий" по видеоряду, типа: "вот тут мы стоим плохо, надо бы убрать, а тут музыка не в тему и т.д."
Так что ещё неизвестно, как лучше... Клиенты разные бывают. Может за дополнительную плату предлагать такую услугу по предварительному просмотру?

Просто получается одно из двух: или я сам сажусь и отсматриваю видео от первой до последней минуты и смотрю явный брак. Или даю диск клиенту, чтоб он мог пожелания внести по изменениям.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 25.5.2014, 12:33
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Я на такие "пожелания" нарывался. Они могут вырасти как снежный ком. Я не думаю, что выпускной это тот материал, который нуждается в таких предпросмотрах. Людей много и у каждого будет своё мнение. Нужно просто избегать явного брака и сомнительных кадров. Но люди бывают разные и иногда можно пойти на уступки, только сначала всё обдумать.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валентин Перешее...
сообщение 26.5.2014, 3:36
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1513
Спасибо сказали: 280 раз

Как я понял, претензию предъявила женщина, которая занималась организацией съёмки. С такими людьми, точнее, с их детьми во время съёмки надо более тщательно работать. Ну и при монтаже нужно убирать кадры, где плохо смотрится ребёнок непосредственно этого заказчика. Если этому организатору съёмки работа понравится, то с претензиями всех других родителей она сама разберётся.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 26.5.2014, 8:28
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Цитата(Stranger @ 25.5.2014, 10:39) *
На счёт предварительного показа - палка о двух концах. С одной стороны, можно 100% себя обезопасить от претензий и переделок, а с другой - можно получить кучу "пожеланий" по видеоряду, типа: "вот тут мы стоим плохо, надо бы убрать, а тут музыка не в тему и т.д."
Так что ещё неизвестно, как лучше... Клиенты разные бывают. Может за дополнительную плату предлагать такую услугу по предварительному просмотру?

Ну вот ты не давал на просмотр и получил кучу пожеланий, если бы дал, то не пришлось бы переписывать 50 экземпляров )) Надо больше доверять людям, я же писал что на основе как минимум 4-х летнего отпуска, в большинстве случаев никаких пожеланий-замечаний не бывает. И почему вы считаете что если вы отдаете видео как окончательный вариант, это защитит от "пожеланий"? Если работа хорошая, а заказчик адекватный - проблем не бывает, а если наоборот, то наоборот )) Ладно, удачи - я все сказал. Каждый для себя сам решит что и как лучше ))


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 26.5.2014, 10:23
Сообщение #11


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Леонид Головацкий, Тут такой момент. Когда изначально даёшь на просмотр, у клиента на подсознательном уровне формируется смысл: нужно что-то поменять, зачем же я ещё смотрю! И он понимает, что видет предварительный вариант, в который без проблем можно внести изменения.
А когда уже всё готово и растиражированно, то не так просто адекватному человеку "заставить" оператора переделать что-то. Он не будет придираться уже к мелочам. Во всяком случае, никогда не давал и не даю ничего на предварительный просмотр и за всё время только пару "жалоб" поступало. И я уверен, стоит начать демонстрировать видео ДО финальной готовности - могут пойти пожелания и т.д. Хотя, за отдельную плату, возможно даже чисто символическую, можно рассмотреть такой вариант.

Кстати, сейчас в процессе монтажа свадьба, клиент пишет мне: "А когда мы сможем посмотреть черновой вариант?" я спрашиваю, зачем вам черновой? Ответ: "А вдруг мы там где-нибудь плохо стоим или поправляем что-нибудь...." И далее сразу пожелания: ещё нам надо чтоб в клипе под первый куплет были сборы жениха, под второй загс и т.д....
И как вы думаете, если дать им предварительный вариант, будут ли они вносить какие-то изменения?
Поэтому я предупреждаю сразу: всё, что не является техническим браком изменяю за отдельную плату.

Валентин Перешеев, Дело в том, что я не сразу понял кто её ребёнок. Она сама не сказала, а спросить не получилось во время. Да и не могу же я только на её дитё смотреть всё время.... проглядел момент...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 26.5.2014, 12:41
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Цитата(Stranger @ 26.5.2014, 11:23) *
Леонид Головацкий, Тут такой момент. Когда изначально даёшь на просмотр, у клиента на подсознательном уровне формируется смысл: нужно что-то поменять, зачем же я ещё смотрю!...

Вот ты понимаешь, в чем твоя ошибка? Я еще раз повторяю, что работаю практически по этой схеме не один год, и не возникает никаких трудностей. У тебя просто страхи и выдуманные проблемы, которые должны обязательно, по твоему мнению, возникнуть. Не надо ничего придумывать, просто скажи - мне эта лишняя возня ни к чему, я привык так работать и буду так работать впредь. А так получается, что ты свою выдуманную реакцию гипотетических заказчиков пытаешься выдать за истину и вроде как меня переубедить ))


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 26.5.2014, 15:07
Сообщение #13


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Леонид Головацкий @ 26.5.2014, 13:41) *
я привык так работать и буду так работать впредь.

Неправда. Я не переубеждаю, а говорю, основываясь на фактах и собственном опыте. Может, мне не повезло с клиентами или ещё что. Наоборот, кстати, я считаю, если показать предварительный вариант и клиент его одобрит, то можно не бояться, что что-то будет не так и делать тираж любого объёма спокойно ( а не как я сейчас, думаю,если где-то косяк, то надо всё переделывать).

То есть идеальный вариант я вижу такой:

1. После готовности лично внимательно отсмотреть весь материал до последней секунды.
2. Передать носитель клиенту для одобрения. (ещё лучше: посмотреть вместе с ним, записывая пожелания или косяки).
3. Взять расписку, что всё хорошо и можно делать тираж.

Но пока я не вижу, как для меня лично организовать этот процесс, не теряя лишнего времени и денег... И как разграничить пожелания клиента, ведь МОЖЕТ быть вариант, когда он захочет пол фильма переделать...
Просто если у тебя никогда не было трудностей, это не значит что никогда их и не будет. Всё бывает в первый раз! Я пытаюсь предугадать события и делать запасной вариант.

В данный момент я думаю, для интереса попробовать пару заказов отдать на "отсмотр" предварительный. Бесплатно и с возможностью ЛЮБЫХ исправлений! А потом посмотрю, что скажут клиенты... Но пока ещё не решил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 26.5.2014, 15:20
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Все верно, лучше попробовать ))


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 27.5.2014, 2:12
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

Насчёт предварительного просмотра фильма заказчиками, я ничего не скажу, потому что не делаю этого, но сам просматриваю все свои фильмы. Да, это нудная часть работы, потому что после монтажа фильма ты каждый кадр наизусть знаешь, но это необходимо, чтобы заказчику не отдать диск с ляпами монтажа. такие вещи на профессиональный имидж негативно влияют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 28.5.2014, 16:48
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

Судя по описанию, АТ просто отдал исходники, записанные на диск. В такой ситуации было бы странно, если бы всё обошлось без претензий со стороны заказчика, потому что исходники всегда содержат много левых кадров, которые подлежат обязательному удалению.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 28.5.2014, 19:16
Сообщение #17


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Нет, естественно смонтированный материал. Только в самом простом варианте.
И вопрос не в том, что "ЧТО_ТО" не понравилось, а именно то, что я написал про девочку. в остальном претензий не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виктор Чекан
сообщение 29.5.2014, 0:58
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1571
Спасибо сказали: 262 раза

Я бы переделал один диск и всё. Если проект сохранился, то вырезать один кадр - это минутное дело и ещё несколько минут - закатать новый диск. Зачем идти на конфликт с заказчиком, тем более, что это ляп видеографа и претензия заказчика правомерна?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eroha
сообщение 29.5.2014, 21:07
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1644
Спасибо сказали: 338 раз

Если бы заказчица требовала перемонтаж всего фильма, то можно было бы как-то сопротивляться или требовать дополнительной оплаты этой работы. Но удаление одного единственного кадра - это такая мелочь, что и спорить не стоит. Нервы дороже!


--------------------
Планы — это мечты знающих людей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 30.5.2014, 15:47
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Например, на детском утреннике паузы между сценками.

Я только одного не пойму, зачем надо было снимать эти паузы? Или камера сама по себе снимала всё подряд, а видеограф сидел в сторонке?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 30.5.2014, 16:32
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

В детских садах на утренниках не всегда ясно в процессе, что началась пауза, но это не страшно, часто затянутая пауза внезапно переходит в следующий блок, а камера выключена, песня или танец не сначала, а если стихотворение - это вообще катастрофа ))


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Stranger
сообщение 30.5.2014, 22:53
Сообщение #22


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 83
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Леонид Головацкий @ 30.5.2014, 17:32) *
а камера выключена, песня или танец не сначала, а если стихотворение - это вообще катастрофа ))

Вот как раз за этим я и стараюсь не выключать камеру. Паузы они такие: может и пауза, а может и уже началось что-то... Лучше вырезать потом, чем стих не с начала....
Тут просто не совсем пауза, а неприятное поведение ребёнка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 31.5.2014, 15:05
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Хроники тоже надо редактировать - вот и вся проблема. Понятно, что если заказчику отдали исходники, которые сам видеограф даже не просмотрел, то там может быть любой ляп. Если есть претензия от заказчиков, то надо переделывать, потому что на одну переделку у заказчиков есть законное право.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VeterAn
сообщение 23.6.2014, 17:19
Сообщение #24


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 802
Спасибо сказали: 129 раз

Дело даже не в количестве переделок, а в том, что мы обязаны устранять собственный брак в работе. Если ты снимаешь, а потом не просматривая снятое видео отдаёшь его заказчику, то по этой схеме работали 20 лет назад, когда были камеры с кассетами VHS. Тогда был принцип, что, как снял, так и смотришь. А сейчас редактирование видеоматериала - это такая же часть работы, как и съёмка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 24.6.2014, 13:58
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Точно! Надо старые VHS-овские привычки менять и брать за правило обязательный просмотр готового фильма на диске. Я почти в каждом проекте при таком просмотре замечаю мелкие ляпы по картинке или по звуку, которые просто не заметил в процессе монтажа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Afftar
сообщение 25.6.2014, 12:11
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1316
Спасибо сказали: 126 раз

Претензии заказчика, о которых написал АТ, на 100% справедливы. Если есть кадры, в которых они себе не нравятся, то мы должны их удалять из видеоряда сами, а не ждать претензий заказчиков по этому поводу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
стеф
сообщение 26.6.2014, 0:00
Сообщение #27


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 223
Спасибо сказали: 55 раз

Переделать фильм и скопировать 50 дисков-не такая уж большая потеря по сравнению с потерей репутации видеооператора.Да и мальчика зачем травмировать перед одноклассниками?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 26.6.2014, 16:29
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Это точно! В нашем деле репутация дороже всего. Если ты оставишь по себе плохую память у заказчиков, то больше с этого канала не получишь ни единого заказа, а, если ты оставишь по себе хорошую память, то через этих заказчиков к тебе придут другие заказчики и принесут новые деньги.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 27.6.2014, 15:39
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Перезаписать 50 дисков, на каждый из которых потребуется около 10 минут - это огромное время и, если честно, разбрасываться им нет никакого желания. По-любому, надо проверять видео, которое ты сварганил, прежде, чем приступать к тиражу дисков для массового заказчика.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Буланов Влад
сообщение 28.6.2014, 1:26
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 288 раз

У меня закон - первый диск записываю пробный на болванку RW. Смотрю, что получилось, причём смотрю с многоканальным звуком и на большом телевизоре, чтобы все огрехи были видны и слышны, и только после контрольного просмотра записываю диски для заказчиков. Претензий не было ни разу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 28.6.2014, 14:05
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

Я так же работаю, Влад, потому что мне время и репутация дороги. Любой возврат дисков от заказчиков с их претензиями - это ущерб репутации и то потерянное время, которое уйдёт на переделку ранее сделанной работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 29.6.2014, 14:57
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Любому из нас достаточно поставить себя на место заказчика, чтобы понять его претензии. Можно себе представить, как мы отнеслись, если бы в фильме о нашем ребёнке его показали некрасиво. Переделка дисков - это неприятно, но если ты сам накосячил, то не надо возмущаться, а надо молча исправлять косяки, потому что ты сам себе создал эти проблемы.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AN Voronin
сообщение 30.6.2014, 12:41
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2497
Спасибо сказали: 357 раз

Меня тоже слегка удивляют заявления, что, мол, какой вредный заказчик - он требует переделать диски, и, при этом, сам видеограф признаёт, что там в его кадрах неприемлемый вид у героев фильма. О чём тут разговаривать, если сам автор признаёт свой ляп? О том, надо ли исправлять свои ляпы? Да, по-любому надо!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Усов Игорь
сообщение 30.6.2014, 23:39
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1030
Спасибо сказали: 156 раз

Вопрос был о том, надо ли переделывать все диски тиража или только диск родительницы, которая обратилась с претензиями. По-моему, никакой необходимости делать повторный тираж нет. Все родители просмотрели диски и не высказали претензий, значит, с ними вопрос закрыт. Достаточно будет переделать один диск для конкретного заказчика и закончить бодягу с этим заказом.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vladimir Chipizh...
сообщение 1.7.2014, 13:39
Сообщение #35


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 903
Спасибо сказали: 192 раза

Логично!
Массовые заказы отличаются тем, что ты отдаёшь диски людям, которые, как правило, более никогда друг с другом не пересекутся в жизни. Дети уходят из школы и всё - у каждого начинается своя жизнь, а свои диски они смотрят только в семейном кругу, поэтому работать надо конкретно с теми заказчиками, которые высказали претензии, а все остальные ушли, считай, навсегда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 2.7.2014, 15:48
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

Ну, а что хорошего, если на одном или двух дисках ты косяк исправишь, а на 49 дисках он останется и будет дискредитировать тебя, как видеографа? По-любому, лучше переделать все диски и заменить их всем заказчикам даже, если они не обращались с претензией. Диски - ничто, имидж - всё! wink.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AN Voronin
сообщение 3.7.2014, 16:37
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2497
Спасибо сказали: 357 раз

Если на диске есть ляпы, то переделывать надо весь тираж. Это как в типографии переделывают весь тираж книг, если там обнаруживается какая-то ошибка или опечатка, потому что типография дорожит своей репутацией. Кстати, по деньгам тираж дисков стоит копейки, в отличие от тиража книг.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexandr Parhome...
сообщение 4.7.2014, 15:42
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1632
Спасибо сказали: 222 раза

Антон, +1 за этот пример.
Каждый диск, который мы передаём заказчикам, показывает наш уровень мастерства. Если видеограф заинтересован в положительной оценке на рынке, то надо выпускать диски с работами, в которых вообще нет никаких проблемных моментов, хотя бы на период выпуска дисков.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 5.7.2014, 16:40
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

Если требуется серьёзный перемонтаж фильма, тогда можно ограничиться одним диском, но, когда разговор идёт о замене или удалении всего одного кадра и по сути вся работа сведётся только к тиражу дисков, то тут не надо жидиться, а надо менять весь тираж дисков.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 6.7.2014, 13:13
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Ещё вариант - давать один пробный диск просмотреть заказчикам на предмет претензий и только после одобрения сделанной работы, делать тираж дисков для всей группы заказчиков.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Golubok
сообщение 8.10.2015, 3:34
Сообщение #41


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 127
Спасибо сказали: 19 раз

Цитата(Stranger @ 24.5.2014, 20:43) *
Ситуация такая: договорился на минимальную сумму с родителями (23 человека в группе). Снять выпускной практически без редактирования (в начале только музыка - вступление, дальше только съёмка).

Старая уже тема но всё же напишу. А какого фига он должен что то переделывать, как тут почти все считают, если он договорился с ними снять по минимальной цене без редактирования. Если за редактирование не платили и это изначально было оговорено то в чём претензии то заключаются?
Просто мамашке надо этот момент пояснить - вы мол без редактирования заказали, хотите редактирование и монтаж - цена такая то - доплачивайте - всё сделаем.
Это косяк вовсе не видеооператора. Это косяк родителей. Потому что они изначально рассчитали - типа нафиг нужен монтаж, пусть лучше подешевле, а када они материал получают, то выясняется что немонтированное видео со всякого рода косяками смотреть напряжно. Вот и пускай теперь оплачивают дополнительно монтаж и новое копирование дисков.
Видео всегда предусматривает монтаж - отснятое видео это просто материал. Люди сразу этого не понимают - отсюда подобного рода инциденты возникают.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
laretta777
сообщение 8.10.2015, 8:58
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1325
Спасибо сказали: 534 раза

Там где дети, там всегда неизбежны кадры с поеданием козявок.
А по моему это прикольно. Через 20 лет эти дети-козявочники будут смотреть и спасибо говорить оператору за минуты смеха сейчас.
Но я, честно говоря, не пускаю такое в ролик. Можно потом материалы отдать.
А переделывать или не переделывать, я бы переделала. Тут дело в другом, соглашаться ли на съёмку без монтажа.
Это очень напряжно. Снимать и думать, что потом всё как есть пойдёт не глядя. Я вообще не представляю такое.


--------------------
Нет ничего сказанного, что бы не было сказано раньше (c)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 8.10.2015, 9:28
Сообщение #43


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Ну не знаю, ребят, я даже когда на безмонтажную подписываюсь техническую подрезку всегда делаю. Это ведь не сложно и времени-сил практически не занимает. На детских утренниках такие паузы с ляпами практически после каждого фрагмент-выступления бывают - на фига их оставлять, не понимаю. Обрезал всю хрень ненужную одним кадром и начал прямо со слов следующего выступления, делов то на копейку.
Мне кажется, что тут прослеживается скорее фактор мести: не хотели платить больше - получите ***авно - сами виноваты.
Как считаете?)


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Golubok
сообщение 9.10.2015, 19:27
Сообщение #44


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 127
Спасибо сказали: 19 раз

Цитата(laretta777 @ 8.10.2015, 8:58) *
Тут дело в другом, соглашаться ли на съёмку без монтажа.
Это очень напряжно. Снимать и думать, что потом всё как есть пойдёт не глядя. Я вообще не представляю такое.


Вот в том то и дело. Лучше вообще не соглашатся. Потому что это удар по репутации будет. Родители ещё и другим людям могут дать посмотреть и те скажут - мол плохой видеооператор. Плохо мол совсем сделано. И всё - репутация в минус. А репутация- дорогого стоит.
Можно конечно переделать, но всё одно надо указать, чтоб доплатили за лишнюю работу. А так то они и не поймут опять ничего. Вообще им надо было бы изначально пояснить на что они подписываются.

А мести там нет никакой - автор же написал что не заметил этот момент, т.к. к монтажу серьёзно не подошёл вследствии соответствующей договорённости и детально видео не просматривал как я понимаю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 18.10.2015, 13:41
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Соглашаться на съёмку без монтажа можно, но, тогда надо снимать строго в жанре хроники, чтобы не было никаких проблем с просмотром этого видео заказчиками. Как правило, это общий план сцены и камера снимает всё действие от начала и до конца одним кадром.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 19.10.2015, 16:57
Сообщение #46


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Цитата(Mirrorfax @ 8.10.2015, 9:28) *
Ну не знаю, ребят, я даже когда на безмонтажную подписываюсь техническую подрезку всегда делаю.

Я тоже редактирую весь видеоматериал, который снимаю, как хронику. Это не монтаж в полном смысле этого слова, а просто удаление лишних по содержанию кадров или технически плохих кадров. Чего позориться-то перед заказчиками и отдавать им всё подряд?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Haritonov Vadim
сообщение 20.10.2015, 14:31
Сообщение #47


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1667
Спасибо сказали: 415 раз

В принципе, заказчики всегда найдут к чему придраться, особенно на детских и школьных заказах, где в качестве заказчиков выступают не один или два человека, а двадцать или тридцать человек с разными вкусами, разными требованиями и т. д.. Единственный верный вариант - это делать работу на свой вкус, чтобы тебя самого устраивал результат.


--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 21.10.2015, 13:49
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

Вадим, и всё-таки, потом один раз можно внести правки в монтаж, но только один раз. Если заказчик коллективный, то надо собрать от них от всех список их претензий и сделать однократную правку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 22.10.2015, 14:34
Сообщение #49


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Всем профессиональным видеографам надо помнить один важный принцип работы - это право заказчиков на частичную переделку фильма. Нравится это кому-то или не нравится, но такое право у них есть и не нужно делать из этого проблему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 23.10.2015, 13:58
Сообщение #50


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

Никто не спорит с тем, что у заказчиков есть такое право, но его надо воплощать в каких-то определённых рамках, которые прописаны в договоре. Есть ведь такие заказчики, которые понимают это право, как право бесконечно требовать переделок всего того, что им не нравится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 24.10.2015, 12:59
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Ну, в данном случае ситуация другая. Тут заказчики не наглеют, а просто просят удалить кадры, которые им не нравятся, и ещё какие-то "затянутые паузы" в видеоряде. Что тут такого страшного? Бери и делай!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 25.10.2015, 13:58
Сообщение #52


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Нет, Гена, сначала пусть дадут список претензий, а потом можно что-то делать. А, если заказчики конкретного списка не предоставляют, то это "бери и делай" будет повторяться бесконечное количество раз. Оно тебе надо?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 26.10.2015, 14:58
Сообщение #53


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Вы ещё не учитываете такой момент, что заказчик может высказывать несуразные претензии. Грубо говоря, он просит испортить фильм, который ты смонтировал. В общем, не всё так просто с этими переделками, даже, если они однократные и претензии заказчика оформлены в виде списка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 27.10.2015, 13:57
Сообщение #54


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Centrovoi, заказчик платит, а значит имеет право и на "порчу" фильма. Этот фильм снимается для заказчика и только он знает, какие кадры лично для него важны или, наоборот, неприемлемы по тем или иным причинам.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Adashev
сообщение 28.10.2015, 12:57
Сообщение #55


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1091
Спасибо сказали: 169 раз

Я поддерживаю мнение, что, кто платит, тот и заказывает музыку. Да, иногда неохота удалять какие-то кадры и, наоборот, по требованию заказчика вставлять в фильм другие кадры, потому что ты понимаешь, что такая переделка портит видеоряд с точки зрения "чистого искусства". Но, с другой стороны, свои фильмы мы делаем не для кинотеатров, а для заказчиков, поэтому надо делать то, что они требуют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 29.10.2015, 13:58
Сообщение #56


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Всегда можно найти компромисс, если объяснить заказчикам, почему те или другие кадры не нужно ставить в фильм. В качестве отступного я предлагаю своим заказчикам записать нужные им кадры, которые я не поставил в фильм, на отдельный диск, чтобы они могли их смотреть, если им так хочется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DV Records
сообщение 30.10.2015, 12:58
Сообщение #57


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1013
Спасибо сказали: 125 раз

Даниил, а не проще отдавать им все исходники и пусть смотрят, что им хочется из отснятого видеоматериала? Если возиться с каждой "хотелкой" заказчиков и делать отдельный диск, то время работы над заказом очень сильно вырастет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 31.10.2015, 13:49
Сообщение #58


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

DV Records, заказчикам неудобно смотреть исходники, потому что там много "воды". Если их интересует какой-то конкретный эпизод мероприятия, то лучше им писать его на диск. Ну, например, в фильм вошло несколько кадров с какого-то конкурса, а заказчики хотят этот конкурс смотреть целиком. Вот и можно им записать этот конкурс или вообще все конкурсы на отдельный диск. Но это всё делается не в штатном режиме, а, если заказчики претензии выдвигают к фильму, мол, почему нет того или другого эпизода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 23:47