IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Оплата за переработку
Barcin
сообщение 25.9.2014, 14:18
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

День добрый!
Снимали с женой (фото) юбилей договоренность было с 15.00 до 20.00 часов закончили в 21.34. Попросили доплатить за переработку говоря мы на сумму х договорись заплатили за час работы одного человека и все.
Хочу монтаж закончить на времени 20.30 и так отдать если спросят а где остальное скажу за сколько заплатили столько сделал. Жена говорит отдай все не нагнетай.
Что делать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Реклама
сообщение 25.9.2014, 14:18
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Prosto Max
сообщение 25.9.2014, 16:51
Сообщение #2


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 823
Спасибо сказали: 70 раз

Трудно сказать, что делать в такой ситуации, потому что тут заранее не были прописаны обязательства сторон. В частности, если по договору предусмотрено конкретное время съёмки, то надо всегда оговаривать сумму доплаты за каждый лишний час работы, включая неполные часы. Если этого не было сделано, то надо было заканчивать работу в 20.00 часов и уходить с мероприятия.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Oleg Proskurin
сообщение 25.9.2014, 17:20
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1178
Спасибо сказали: 200 раз

Можно просто не отдавать фильм пока заказчики не сделают положенную доплату за переработку, а монтировать фильм надо полностью, потому что фильм должен иметь законченный вид, чтобы никто не мог никаких претензий высказать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Neo Nic
сообщение 25.9.2014, 21:18
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 920
Спасибо сказали: 102 раза

Я обычно за каждый час переработки беру 1000 рублей. Заказчиков это устраивает, но, конечно, об этом надо договариваться заранее, а когда заказчиков ставят перед фактом уже на мероприятии, то, разумеется, они негативно относятся к этому вопросу.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Reality film
сообщение 26.9.2014, 14:56
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 725
Спасибо сказали: 110 раз

В принципе, если люди не понимают русского языка, то вполне логично действовать на них без слов, а именно, отдать им фильм, смонтированный только из того материала, который был снят в оплаченное заказчиками время работы. Единственная проблема в том, что, если потом они поймут, что сверхурочную работу надо оплачивать, то придётся делать перемонтаж фильма, а это лишняя потеря рабочего времени.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 27.9.2014, 7:30
Сообщение #6


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Договора не было но есть перписка вконтакте там все прописано и сумма и время работы. По поводу законченности естественно я не от дам фильм который закончится на полу слове насколько я помню туда дажеторт успел попасть все дело тортом можно закончить. В неурочное время бел конкурс очень длинный но все гости ржали очень много эмоций, танцы причем был танец сектор газа 30 лет все гости пели очени интересные кадры и ответное слово юбиляяра тоже очень долгое.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Буланов Влад
сообщение 28.9.2014, 1:17
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 288 раз

Если заказчики в сети "вконтакте" были ознакомлены с условиями о доплате за сверхурочное время работы, то они обязаны платить. Тут весь вопрос в том, чтобы для них требование доплаты не было новостью непосредственно в день съёмки. Если их тупо ставят перед фактом на съёмке, то они имеют полное право не платить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yujny
сообщение 28.9.2014, 18:41
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1054
Спасибо сказали: 196 раз

Цитата(Barcin @ 27.9.2014, 8:30) *
В неурочное время бел конкурс очень длинный но все гости ржали очень много эмоций, танцы причем был танец сектор газа 30 лет все гости пели очени интересные кадры и ответное слово юбиляяра тоже очень долгое.

Не стоит включать эти эпизоды, снятые после оговоренного и оплаченного времени работы в фильм. Если будут претензии, то можно будет поднять тему оплаты этих дополнительных рабочих часов, а если не будет претензий, то будет хоть какое-то моральное удовлетворение.


--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 29.9.2014, 8:33
Сообщение #9


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Буланов Влад @ 28.9.2014, 1:17) *
Если заказчики в сети "вконтакте" были ознакомлены с условиями о доплате за сверхурочное время работы, то они обязаны платить. Тут весь вопрос в том, чтобы для них требование доплаты не было новостью непосредственно в день съёмки. Если их тупо ставят перед фактом на съёмке, то они имеют полное право не платить.


Нет о доплате за сверхурочное время не договаривались.
Но вы хотите сказать что если мы договорились снимать до 20.00 и я продолжил съемку дальше а не ушел (и о доплате не договорился) то я обязан отдать весь материал?
Я иду снимать мероприятие и понимаю что заказчику нужно отснять все от начала и до конца поэтому съемку не прекратил.
Раз они отказались платить за доп. работу то имею ли я моральное право отдать часть которую они оплатили? Вед как я понял что они ждут весь материал.
Мы с женой тоже люди отдали ребенка бабушке думали заберем нормально а пока доехали уже около 11 вечера было. И вообще предпочитаю с Заказчиком разборки на мероприятии не устраивать (это не касается оплаты по договоренности )
Свою ошибку я понял при часовом заказе всегда буду говорить что если не укладываемся то надо заплатить доп время.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 29.9.2014, 18:41
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Вот ключевая фраза: "Свою ошибку я понял при часовом заказе всегда буду говорить что если не укладываемся то надо заплатить доп время." Все остальное болтовня. Изначально ваша ошибка. Заказчик часто не понимает о чем идет речь, поэтому наша обязанность донести до него наши условия. Вот как-то так. Но еще я бы сказал, что надо уходить от почасовой оплаты. Нужно договариваться об оплате всей работы. Это и правильней и профессиональней, и снимает ненужные вопросы и непонятки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оленька
сообщение 29.9.2014, 23:37
Сообщение #11


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 178
Спасибо сказали: 123 раза

Alex, вы правы насчёт ухода от почасовой работ на таких ''цельных'' мероприятиях. Ведущий-то не всегда может должным образом время распределить и закончить мероприятие в нужное время. А мы тоже не можем тупо выключить камеру и развернуться, дескать время вышло, я пошёл. Нас не поймут. Проще обозначить сумму за все мероприятие сразу. Я, например, сейчас на вопрос, до скольки вы будете снимать, говорю ''пока вы считаете нужным за такую-то цену''.
В вашей ситуации я бы попробовала договориться таким образом: ''ребят, я ваш фильм почти сделал, но тут такой нюанс-по хронометражу мы с вами не совсем укладываемся в те рамки, что были обозначены при договоре о съёмке. Материал очень хороший, такие кадры хорошие и важные, жалко если обрезать придется , давайте сделаем так:я поставлю в фильм все, что есть, просто это будет немного дороже, ну или давайте, я сделаю, как договорились, а остальное могу вам исходниками отдать, кстати, мы там немного задержались тогда на мероприятии, помните? Я тогда правильно понял, что это для вас важно для вас будет? но у меня сверх нормы часы стоят столько-то, я уж на празднике не стал вас беспокоить, наверное вы не откажетесь доплатить.'' вот я как-то так бы сказала. Попробуйте договорится, это всегда лучше, чем идти на конфликт.


--------------------
Как здорово снова вернуться к любимому делу! (Я)

Вот вы говорите, все не так просто... Нет, все просто! Но совсем не так... (А.Эйнштейн)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 30.9.2014, 13:05
Сообщение #12


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Alex Не соглашусь с Вами в части что он не понимает о чем речь. Речь была с 15.00 до 20.00 (переписка ВКонтакте) школьник средних классов поймет о чем речь.
Причина редактирования: раздел III, пункт 13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 30.9.2014, 13:10
Сообщение #13


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Оленька Наверное попробую так написать чтоб лишний раз не делать монтаж но если не заплатят исходники не отдам. Я так понимаю мы договорились до 20.00 то что я снимал дальше я делал по своей инициативе если не хотят покупать то и отдавать я не должен.
Причина редактирования: раздел III, пункт 13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 30.9.2014, 15:02
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Barcin, вообщем-то вам конечно решать, но как-то по детски все это звучит. smile.gif Мы не хронику снимаем, где возможна почасовая оплата, мы делаем фильм. Т.е. делается определенная РАБОТА. Если для этой работы нужно задержаться, то нужно задержаться, а не капризничать. Но это во-первых, а во-вторых, мой совет: сделать работу как положено и отдать заказчику. Ну и сделать выводы, и в дальнейшем не попадать в такую ситуацию.

Оленька, что-то слишком сложно. Зачем эти разговоры разговаривать? Делаем работу, отдаем и идем дальше. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 30.9.2014, 16:17
Сообщение #15


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Alex Я же уже писал я не кого ни о чем не спрашивал тем более не капризничал остался и снял все до конца. При обращении к Заказчику после банкета получил отказ. Фильм я им сделаю отдам (с логическим концом в виде торта) но не хочу отдавать не оплаченную часть которую я снял по своей инициативе и не тресу деньги с Заказчика не хотят платить не надо просто не отдам и все.
Я по натуре спокойный человек не капризныйsmile.gif
Я же написал что о доп работе разговора не было но я ее сделал если не хотят платить то и не надо но выставлять ее в фильм не буду и все....
На банкете они еще не осознавали о чем речь идет скорей всего.
Причина редактирования: раздел III, пункт 13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 30.9.2014, 17:36
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Дополнительного материала за такую переработку будет не так много и лучше наверное всё же сделать нормальный монтаж. Я всегда аккуратно напоминаю про время. Если время заканчивается, жду перерыва или паузы и ставлю в известность заказчика. Дальше либо продление и озвучивание доплаты, либо до дома. Если не подходил, то продление больше похоже на личную инициативу. Работа по часам считаю совершенно нормальным вариантом. При этом есть определённая гибкость, а время видеографа будет расходоваться более рационально. Не всем нужен весь банкет, некоторым достаточно и "первого" танца.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Оленька
сообщение 30.9.2014, 20:37
Сообщение #17


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 178
Спасибо сказали: 123 раза

Alex, ох, мне иногда кажется, что умение ''разговоры разговаривать'' в нашей работе подчас составляет чуть ли не треть успеха и в получении и сдаче заказов и, собственно, в процессе съёмки.


--------------------
Как здорово снова вернуться к любимому делу! (Я)

Вот вы говорите, все не так просто... Нет, все просто! Но совсем не так... (А.Эйнштейн)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 30.9.2014, 21:22
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

Оленька Согласен. Это так. И с этим никто не спорит. Но есть хорошая поговорка: "после драки кулаками не машут". smile.gif Ну вышло так, ну отработал человек немного лишнего. и что с того? Я бы включил дополнительный эпизод и не заморачивался. Просто в дальнейшем постарался бы отслеживать подобные моменты.

Barcin, не хотел обидеть, извини. Просто у меня такое мнение, что иногда важнее сохранить лицо, чем получить лишнюю копеечку. Да, сужу со своей колокольни. У меня видеография не основной заработок. У меня есть работа за которую мне неплохо платят. Может поэтому я и делаю обычно больше, чем договариваюсь. Мне, собственно не жалко, да и время есть, так как не гонюсь за количеством.

DVC, работу по часам, для себя не считаю приемлемым вариантам. Как по мне, то лучше брать деньги за заказ, а не за часы. Но тут уж каждый работает так как считает нужным.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VIDEO-LINE
сообщение 30.9.2014, 23:23
Сообщение #19


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 906
Спасибо сказали: 273 раза

Коллеги, немного появилось времени, можно немного присоединится к Вашему разговору, я так полагаю если по большому счету все проанализировать все что Вы тут пишите в заключении можно сделать один большой завершающий вывод менеджмента и его то же нужно грамотно рассматривать кроме наработанного опыта в видеографии, а как Вы хотели, Вы подумали, переработали, чего-то не предусмотрели, предусмотрите в следующий раз и до заказчика должным образом не довели, то что он не понял или не так понял Вас, или не услышал или услышал только то, что сам хотел услышать - это собственно все, только ваши проблемы. Алекс, не один раз все уже разъяснил. Ребят, при изначальной встрече, пред.подготовке к свадьбе и даже в самый последний момент практически можно оговорить все и даже сказать о не предвиденных нюансах оплаты и тд. и т.п. А так это смахивает немного на отношение "посадить на иглу", сделал и не отдам пока не заплатите, не вопрос и спору нет, каждая работа должна оплачиваться, но здесь есть одно НО, заказчик-то не знал, по крайней мере, он так озвучивает это, или он Вас не понял или сделал вид, что не понял, или Вы его не поняли. Об этом сейчас можно долго говорить: “Я сказал это, они мне сказали то” по умолчанию вроде все ПОНЯЛИ или должны были понять, что до 20-00 и т.д. Поэтому что бы таких моментов не возникало нужно контрольно все это проговаривать вслух Вашим клиентам. Я представляю услуги такие-то, они содержат то-то, то-то, условия мои такие, такие-то, какие ваши предложения давайте вместе рассмотрим, обсудим и найдем консенсус и подведем итог, где вы должны в ваших же интересах ВСЛУХ озвучить итог для их решения и получить от них ответ по этому поводу при этом можно оставить и открытые вопросы, например цены за созданный вами фильм и т.д. до такого-то периода до выполнения Вами данной работы или определения чего они все таки хотят. То же субъективно считаю и поддерживаю Алекса потому как, данный вид не может иметь по часовую оплату, поскольку заказчик ведь платит нам деньги за конечный результат т.е. за продукт, а не за потраченное вами время, звучит действительно не профессионально, если это ощутимая переработка, например по хронометражу или затраченного вами сверх лимитного Вашего времени оговорите все это заранее, что бы потом не было разногласий и не до понимания. Это все только в ваших интересах. Презентуя свою работу также делайте и выполняйте маркетинг.
Ну это все понятно, меня заинтересовало другое, а как разве при встрече с заказчиком Вы говорите ему, что работаете до 20-00. Странно как-то все это, у людей праздник с этой целью они и хотят пригласить Вас запечатлеть события, которые извините, заканчиваются как правило в 23, а то 24 часа у меня они, как правило заканчиваются в час ночи, извиняйте Вы выбрали такую работу и если, например я скажу извините я работаю до 20-00, а если сверх, то там какая-то другая скажем усиленная оплата, а еще я скажу извините мне надо ребенка вовремя или в такое-то время забрать, а еще я устану и мне нужна кроватка, что б передохнуть, то в принципе можно не сомневаться, что они по быстренькому попытаются найти причины и найдут другого оператора кто будет на самом деле работать для них. Может я чего-то не пойму ? Может, объясните, как можно по другому, не работая для них работать на себя ? Может у Вас есть доводы обратного ? С удовольствием выслушаю и возьму их на вооружение.

Сообщение отредактировал Alex - 1.10.2014, 8:52
Причина редактирования: раздел III, пункт 13


--------------------
Дорогу осилит идущий !


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 1.10.2014, 7:01
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Я всегда прописываю в договоре время окончания. Это 23 часа. Все, что после - 2 тыс. рублей час по фактическому времени, независимо от количества снятого материала. Если тамада не может уложиться в положенные 6 часов, то это не профессиональный ацтой, на помойку такого тамаду.
Один раз была подобная ситуевина. Подошел и сказал: время закончилось, 15 минут фору уже дал, доплачивать по сумме, указанной в договоре будете? Тогда снимаю дальше.
- Еще чуть, чуть. Про доплату не слова.
Через 15 мин опять подхожу с теми же словами.
- Сейчас, сейчас, вот-вот закончим. И начинается неспешная продажа торта.
Смотрю фотограф собирается. Не сявка, какая нибудь малолетка. Очень известный и недешевый фотограф. Подхожу к нему: Что делать?
- К ним подходил? Сказал? Эту хитрожопость мы на ...ю видали. Почти 40 минут переработали. Собирайся тоже.
Претензий от заказчика потом никаких не было. А вот тамада вонял сильно. Пришлось его на место поставить. Ну а как, зная меня - сами догадаетесь. Но смысл постановки на место был в том - ты работаешь 6 часов фиксировано, Ну и что, что с 6 до 12? Мы работаем с утра раннего ( недавно с 5 утра была свадьба) до 23, если без доплаты за переработку. Мы к тебе подходили несколько раз сделать концовку в 23? Ты отмалчиваля, вроде соглашался, а потом поставил нас перед фактом? Засунь в ж... свои претензии. Вот такая примерно была ситуевина.

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 1.10.2014, 7:10


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 1.10.2014, 7:58
Сообщение #21


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

VIDEO-LINE
Вы наверное не так все поняли поясняю еще раз никто ни кого перед фактам не ставит я хочу сделать фильм а переработку как мы выяснили по своей инициативе не отдам. Хочу мнение коллег выслушать для решения как поступить до начала монтажа еще 5 свадеб впереди поэтому с Заказчиком никаких разговоров не вел. Заказчик знал что время работы до 20.00 поэтому как я считаю что с остальным материалам я могу делать что хочу (я прав?). Суть вопроса не в том что я хочу содрать деньги я просто предвижу вопрос "а где то-то?" поэтому интересуюсь.
По поводу банкета это была не свадьба а юбилей 31 августа воскресенье поэтому 20.00 в данном случае нормальное время завершения мало кто будет гулять до 12 ночи если завтра на работу. При начали работы мы уточнили у тамады до какого время они будут работать они сказали до 20.00 поэтому какие могут быть сомнения по поводу время окончания.

Alex
Ни чего обидного Вы не говорите мне жена также говорит как Вы. Я просто хочу послушать мнение коллег и решит для себя как поступить. Кстати видеография тоже не моя основная работа но иногда видеографией я зарабатываю больше.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VIDEO-LINE
сообщение 1.10.2014, 9:55
Сообщение #22


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 906
Спасибо сказали: 273 раза

Barcin, а ну раз юбилей, тогда конечно, извините может что-то бегло при чтении упустил. Договора я так понял у Вас с ними нет и все эти моменты письменно не оговорены, но устная договоренность с ними о 20-00 есть и они не оспаривают и согласны, ну тогда вопрос к ним "о порядочности" и поступить так как Вы хотите наверное в праве, но где гарантия того что при выборе Вас новыми заказчиками не заслужено Вас оклевещут и будет ли возможность доказать обратное ведь, как мы знаем "земля слухами полнится", и не всегда заслуженно, Ваш риск, Вам и решать. Да уже отдайте свою работу коль сделали поскольку, как я понял доплату сделать они не хотят, пускай имя поработает на Вас, но эта практика конечно же не должна носить массовый характер, а там, как Mirrorfax говорит все по договору. Давайте удачи Вам, поменьше бы нам всем на грабли наступать.
Причина редактирования: раздел III, пункт 13


--------------------
Дорогу осилит идущий !


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 1.10.2014, 21:18
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Цитата(Alex @ 30.9.2014, 22:22) *
DVC, работу по часам, для себя не считаю приемлемым вариантам. Как по мне, то лучше брать деньги за заказ, а не за часы. Но тут уж каждый работает так как считает нужным.

Немного поясню свой вариант работы. У меня есть минимальное кол-во часов. Всё остальное за доплату. Дополнительные часы дороже не делаю. Т.е. у меня гибрид получается. Решил заказчик, что торт ему нужен - доплатил. Решил, что достаточно первого танца - заплатил минималку. У нас практически все работают по такой схеме, немного меняется минимальное кол-во часов и их стоимость, а так же стоимость продления.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zack_On
сообщение 2.10.2014, 1:04
Сообщение #24


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 896
Спасибо сказали: 146 раз

Выше уже писали, что данная переработка была инициативой видеографа. Заказчик о ней не просил и её не требовал, следовательно, какой с него спрос о доплате? Видеограф сам остался снимать во внеурочное время и сам несёт всю ответственность за переработанные часы, а фильм надо монтировать, включая весь отснятый на мероприятии материал, а не по часам.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 2.10.2014, 17:35
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

Я бы в такой ситуации смонтировал весь видеоматериал и отдал. То, что условия работы не были оговорены заранее - это вина самого видеографа, поэтому он не может ничего требовать с заказчика, кроме той суммы, которая была оговорена при заключении сделки.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 3.10.2014, 14:56
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Я считаю, что заказчик должен получать только то, за что он заплатил. Наша благотворительность, когда мы лишние часы снимаем, потом лишний видеоматериал монтируем, приводит только к падению цен на нашу работу, потому что заказчики начинают думать, что за меньшие деньги можно получить много больше, чем это изначально предлагает видеограф.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
I.Melnikov
сообщение 4.10.2014, 14:36
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1653
Спасибо сказали: 393 раза

Поддерживаю. Мы сами себе проблемы устраиваем, когда сажаем себе на шею заказчиков из страха, как бы чего не вышло, как бы ни нарваться на конфликт и т. д.. В отношениях с заказчиками всё должно быть строго по прайсу, то есть, что оплатил, то получил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 4.10.2014, 21:05
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Это косяк видеографа. Никто на шею не садится. Сталкивался с ситуацией, когда за интернет платишь абонентскую плату. В какой-то момент уезжаешь в отпуск на месяц. Предполагаешь, что раз денег не заплатил, то и интернета просто не будет. Оказывается тебя могут увести в минус, не отрубая интернета, типа вдруг ты забыл заплатить. Возможно идея и хорошая, но ведь меня-то нужно в известность поставить. Вдруг в этом нет необходимости.
Ну есть желание не отдавать дополнительный материал - пожалуйста. Только в этом случае ситуация может повернуться не очень хорошо.


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Visualman
сообщение 5.10.2014, 0:47
Сообщение #29


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 996
Спасибо сказали: 156 раз

По-хорошему, видеографу надо было уходить с мероприятия сразу после завершения оплаченного и оговоренного времени работы. Почему он не ушёл, не понятно... Допускаю, что у него был какой-то свой интерес в этом. Ну, и, само собой разумеется, что заказчики не обязаны оплачивать этот интерес.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kuzma
сообщение 5.10.2014, 16:47
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1201
Спасибо сказали: 206 раз

Цитата(Barcin @ 1.10.2014, 8:58) *
Хочу мнение коллег выслушать для решения как поступить до начала монтажа еще 5 свадеб впереди ...

Если 5 свадеб ждут монтажа, то чего тут думать? Надо закругляться с этим заказом поскорее и заниматься монтажом фильмов для нормальных заказчиков. А поскорее будет, если лишний видеоматериал не монтировать. wink.gif


--------------------
Написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Format R
сообщение 6.10.2014, 13:34
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2173
Спасибо сказали: 327 раз

Иногда такое нестандартное выкраивание отдельного видеоматериала отнимает больше рабочего времени, чем стандартный монтаж с использованием всего материала по своей основной рабочей схеме. Так. что тут ещё большой вопрос, какой вариант работы сэкономит время.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 7.10.2014, 9:25
Сообщение #32


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Visualman @ 5.10.2014, 0:47) *
По-хорошему, видеографу надо было уходить с мероприятия сразу после завершения оплаченного и оговоренного времени работы.

Как куранты пробили надо было свернутся и уйти? я так не могу я до завершения снимал они оплатили пол часа работы из 1,5 часа за переработанное время. Я не говорю что они должны мне деньги. Я просто хочу отдать фильм из материала за который заплатили а если не хотят доплачивать то и не надо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorbunov Dmitry
сообщение 7.10.2014, 15:56
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1691
Спасибо сказали: 492 раза

Barcin, а только так и можно работать, то есть, как время вышло, то собираешься и уходишь, чтобы всё было строго согласно договорённости. Если видеограф сам остался работать после истечения оговоренного времени, то есть, сам нарушил свои же условия, то какие вопросы к заказчикам? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 8.10.2014, 8:38
Сообщение #34


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Gorbunov Dmitry
Я с Вами не соглашусь никогда. Изначально банкет должен был пройти до 20.00 но ввиду ряда обстоятельств окончание задержалось и ни чего удивительного в этом нет каждый второй банкет заканчивается позже договоренного срока (скажите что это не так?). А взять и уйти посредине банкета это просто не уважение к Заказчику и как-то не этично.
Я уже много раз писал что не тресу деньги с Заказчика не хотят доплачивать нет проблем получайте то за что оплатили.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Усов Игорь
сообщение 9.10.2014, 0:27
Сообщение #35


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1030
Спасибо сказали: 156 раз

Заказчики в такие тонкости нашей работы не вникают. Более того, они реально не следят за временем на мероприятии, а просто отдыхают. Если мы сами никак не занимаемся своим временем работы, то никто не будет этим заниматься. Я работаю до окончания работы ведущего на мероприятии, то есть, по сути перекладываю этот вопрос на ведущего. Они обычно строго следят за своим рабочим временем и больше часов, чем договорились с заказчиком, они не работают. Как правило, это 6-7 часов, после чего они собираются и уходят, ну и я с ними тоже ухожу.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 9.10.2014, 7:56
Сообщение #36


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Ведущим могут доплатит за переработку Вы этого не будете знать. Может такое произойти? как тогда вы поступите?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Domino38
сообщение 9.10.2014, 15:50
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1447
Спасибо сказали: 295 раз

Barcin,
Это легко выяснить. Если я работаю с незнакомым ведущим, то, приехав в ресторан, первым делом подхожу к ведущему и спрашиваю, до скольки часов он предполагает работать и сколько часов у него будет идти программа. Аргументировать этот интерес можно необходимостью заряжать аккумуляторы или количеством свободных карт памяти и т. д..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 10.10.2014, 16:54
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Самое простое - это работать по схеме ненормированного съёмочного дня, то есть, снимать вплоть до завершения мероприятия, тогда и проблем, которые возникли у АТ не может быть в принципе. Само собой разумеется, ненормированный рабочий день должен соответствующим образом оплачиваться.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 11.10.2014, 15:24
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Да, тут вопрос был не в том, как работать, а в том, что делать с видеоматериалом, отснятым в то время, которое заказчик отказывается оплачивать, хотя договорённость была о почасовой оплате. Я уверен, что заказчик должен получать только оплаченную работу.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergio78
сообщение 12.10.2014, 13:44
Сообщение #40


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 906
Спасибо сказали: 72 раза

Никто не спорит, что заказчик должен получать то, что оплатил, но об оплате и всех других условиях заказа надо договариваться до начала съёмки, а не ставить заказчиков перед фактом и, тем более, не использовать своего рода шантаж, мол, доплати и тогда получишь весь видеоматериал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 13.10.2014, 14:57
Сообщение #41


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

Раньше общался с одной девушкой-видеографом, которая поставила такой способ вытаскивания денег из заказчиков на поток. У неё была какая-то хитрая схема оплаты, что если материала много в фильме, то надо доплачивать и она каждому звонила и говорила, мол, материала больше, чем ожидалось, поэтому надо доплатить 1000 или 1500 рублей к стоимости заказа. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 14.10.2014, 10:02
Сообщение #42


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Domino38 @ 9.10.2014, 15:50) *
...первым делом подхожу к ведущему и спрашиваю, до скольки часов он предполагает работать и сколько часов у него будет идти программа.

В том то и дело что мы все спросили они сказали что до 20.00 ка договаривались с заказчиком.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lugansky
сообщение 14.10.2014, 23:46
Сообщение #43


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1288
Спасибо сказали: 198 раз

Barcin,
А ведущий мероприятия тоже переработал бесплатно или ему доплатили, как положено?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 15.10.2014, 14:05
Сообщение #44


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

У ведущего есть сценарий проведения мероприятия и он должен полностью всё сделать по этому сценарию. Если он чего-то не успел сделать в оговоренное время, то это только его проблемы и он должен работать дальше по сценарию, потому что заказчик оплачивает не его время присутствия на мероприятии, а тот сценарий, который предлагает ведущий.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 15.10.2014, 15:12
Сообщение #45


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Lugansky @ 14.10.2014, 23:46) *
А ведущий мероприятия тоже переработал бесплатно или ему доплатили, как положено?

А кто его знает как мероприятие закончилось мы взяли бабки и быстро смылись не до ведущих было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 10.11.2014, 11:32
Сообщение #46


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Всем спасибо. Отдал полный вариант все довольны кроме меня biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 10.11.2014, 13:01
Сообщение #47


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Diman_Co, Ну у нас многие операторы по такой схеме работает, Особенно VHS-ники чем больше кассеты снимает тем дорого стоит заказ. За одну VHS- кассету 50$
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей Черемных
сообщение 11.11.2014, 0:41
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 210 раз

Lord,
Не понял... 50$ стоит кассета одна с фильмом или весь заказ, включающий съёмку, монтаж, запись и полиграфическое оформление кассеты?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bigcamera
сообщение 11.11.2014, 13:30
Сообщение #49


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1818
Спасибо сказали: 244 раза

Андрей, там, наверное, другая система действует. Видеограф с наплечной камерой формата VHS снимает многочасовую хронику и в конце мероприятия просто отдаёт заказчикам отснятые видеокассеты. Вот, сколько кассет он отснял, столько денег он и заработал, с учётом того, что каждая кассета стоит 50$.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 12.11.2014, 10:34
Сообщение #50


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

bigcamera, Вот именно так, но есть одно маленькое НО на первом кассете первые 8 минут пускает пустоту, чтоб потом туда с ИНСЕРТНЫМ магнитофоном записать Анонс Футажного типа вот и все они это называет монтажом. Но это касается только VHS-никам и некоторым видеографам, конечно я тоже иногда так делаю в зависимости от заказа. Обычно снимаю от5 до 6 часов готового фильма иногда даже 8 часов, за фиксированную цену для нашего региона 120$
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 14.11.2014, 17:08
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Это всё интересно, но к теме переработки не относится. А за любую сверхурочную работу в любом случае заказчик должен платить дополнительные деньги, потому что когда мы договариваемся с заказчиком о цене, то мы сразу оговариваем объём работы, от которого цена и рассчитывается. Если ты переработал бОльший объём, следовательно, цена автоматически возрастает. Исключение из этого правила - это только ненормированный рабочий день.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman_Co
сообщение 15.11.2014, 14:40
Сообщение #52


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1987
Спасибо сказали: 302 раза

Заказчик должен платить, если эта сверхурочная работа и эта дополнительная оплата оговаривались при оформлении заказа. Если об этом речи не было, то видеограф не вправе что-либо требовать сверх той суммы, которую он назвал до начала съёмки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barcin
сообщение 18.11.2014, 10:44
Сообщение #53


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 56
Спасибо сказали: 4 раза

Должен и заплатит разные вещи. Скандал из-за этого решил не устраивать зато они довольные остались может кому меня посоветуют. Окупится моя переработка rolleyes.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тotal ART
сообщение 18.11.2014, 18:52
Сообщение #54


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1039
Спасибо сказали: 149 раз

Barcin, это правильный подход! Довольный заказчик - это почти гарантированный заказ в будущем. "Сарафанное радио" ещё никто не отменял и довольные заказчики - это самые лучшие разносчики положительной информации о видеографе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 19.11.2014, 16:14
Сообщение #55


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

"разносчики" - обычно так называют разных вредителей... biggrin.gif
А, если серьёзно говорить, то любая работа, которая как бы сделана бесплатно, рано или поздно вернётся тебе именно заработанными деньгами, так как любой наш фильм действительно работает, как рекламный продукт до тех пор, пока люди его смотрят.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gerturion
сообщение 20.11.2014, 17:08
Сообщение #56


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2124
Спасибо сказали: 425 раз

Freeman, да, ничего не вернётся. Не нужно людям, особенно начинающим видеографам вешать эту лапшу на уши, что их бесплатная работа потом возвращается в виде новых заказов. Да, такое иногда бывает, но чаще всего бывает, что эта бесплатная работа так навсегда и остаётся благотворительностью с нашей стороны.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 21.11.2014, 12:37
Сообщение #57


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

У нас такой своеобразный вид профессиональной деятельности, что надо хотя бы немного работать на своё имя, а, значит, бесплатно. Без этого никак не получится продвинуться на рынке. Если ты будешь крохоборничать и за каждый клик мышью требовать оплату, то просто растеряешь заказчиков и создашь о себе негативное мнение на рынке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yujny
сообщение 22.11.2014, 13:33
Сообщение #58


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1054
Спасибо сказали: 196 раз

Benjiro, это немного не та ситуация. Тут автор темы работал не на имя, а делал обычный потоковый заказ и заказчики получили больше, чем оплатили, воспользовавшись, скорее всего, его неопытностью, ведь, он не оговорил все условия работы заранее. В частности, оплата сверхурочных часов съёмки - это отдельная статья договора и её надо обсуждать с заказчиком, чтобы не возникало подобных конфликтных ситуаций.


--------------------
Смысл жизни в том, что она имеет свой конец. Франц Кафка
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 3:52