Видеомонтаж по старинке, это нормально или уже не актуально? Опции

[Роман Ф. Видеогр...]

Дорогие коллеги!
Отстал я от жизни, монтирую фильмы по старинке, первая серия +вторая серия
1) Первая серия минут до 40.
утро жениха-клиповка
утро невесты-клиповка
выкуп- репортаж с монтажем
Загс- репортаж с монтажем
Гуляния- клиповка.
2) Вторая серия где то от 1часа до 1,5 в среднем
Банкет - репортаж с оформлением.

Это вообще нормально или уже не актуально? Какая структура полного фильма у вас? у меня на фильм просто уходит до 40-50 часов работы на монтаже..

[Роман Ф. Видеогр...]

Дорогие коллеги!
Отстал я от жизни, монтирую фильмы по старинке, первая серия +вторая серия
1) Первая серия минут до 40.
утро жениха-клиповка
утро невесты-клиповка
выкуп- репортаж с монтажем
Загс- репортаж с монтажем
Гуляния- клиповка.
2) Вторая серия где то от 1часа до 1,5 в среднем
Банкет - репортаж с оформлением.

Это вообще нормально или уже не актуально? Какая структура полного фильма у вас? у меня на фильм просто уходит до 40-50 часов работы на монтаже..

[Реклама]

[Alehandro]

Мазохист!)))

[Валерий Максюта]

Роман Ф. Видеограф,
Сейчас такой монтаж, действительно, уже не актуален. Современная молодёжь живёт совершенно в другом ритме и многочасовые видеофильмы они смотреть не будут, потому что приучены к минутным роликам на YouTube. Фильм желательно умещать в часовой или, в крайнем случае, полуторачасовой хронометраж.

[Smokie]

Откуда такая статистика? Все зависит от региона, от конкретного города, района, села, хутора. От менталитета народа, традиций нации и прочего. Ролик на ютубе, появляется либо в портфолио оператора, либо по желанию заказчика за отдельную плату. Все перечисленное топик стартером, делается по прайсу и каждый раздел стоит отдельных денег. Так что это не старинка, а определенный набор услуги. Все обговаривается с заказчиком и длина контента и его наполнение, сложность монтажа, количество дыр при съемке, время присутствия операторов и даже кормежка…
Не бывает нелинейного монтажа по-старинке и что такое новое? (Полный абсурд!)

[палыч]

Полностью согласен с предыдущем автором.Раз сделал на своё усмотрение монтаж часового фильма,потом устал от вопросов: а где это,а где то.Что для нас неинтересно,им покажется важным.

[Михаил]

На мой взгляд все зависит от культурного уровня клиента. Чем проще заказчик тем длиннее фильм. И в расчет нужно брать не только молодоженов, но и близких родственников. Потому как бывало так что молодые в тот же вечер после отдачи фильма перезванивали и искренни благодарили, а через неделю просили сырой материал и мне понятно почему это происходит. Полностью ориентироваться на молодых можно если работаешь с полностью сформировавшимися личностями, имеющих свою точку зрения. В ином случае себе дороже, можно с молодыми все обговорить в том числе и продолжительность фильма, а после отдачи фильма получить претензию что мало, если начинаешь уточнять чего нет в фильме из того что они ожидали там видеть - толком и внятно нечего услышать невозможно... Просто, тупо не устроил хронометраж! Но вроде бы до этого все было обговорено и даже больше - с радостью встречено, озвученное мной и продемонстрированное на демках продолжительность фильма

[yarix]

Роман Ф. Видеограф,
я начинал с такой же примерно схемы - первая часть 40 мин - 2-ая - около двух часов. сейчас так не делаю уже. Да, есть разногласия по поводу продолжительности видео - молодые хотят фильм покороче, около часа, а родители побольше, поэтому монтирую короткий фильм - 1 час, 1 час 20 мин. + клип + полную версию перекодированную в ДВД формат с черновым монтажом.

[Zack_On]

Не бывает нелинейного монтажа по-старинке и что такое новое? (Полный абсурд!)

Новое - это то, что делается в профессии сейчас, старое - это то, что делали в профессии в прошлом. Отношение к часовым фильмам отдельных сёл или отдельных национальностей, которые живут эстетикой десятилетней давности, в расчёт не берётся. Надо ориентироваться на лидеров профессии и их стили и форматы работы. Тот факт, что им за часовой фильм платят по 3000$, а за трёхчасовые хроники в каких-то провинциальных сёлах платят по 100$, говорит сам за себя.

[Smokie]

Отношение к часовым фильмам отдельных сёл или отдельных национальностей, которые живут эстетикой десятилетней давности, в расчёт не берётся.

Да вы вообще, кроме себя никого в расчет не берете. Интересно, а вас будут в расчет брать ваши иностранные правители?)))))

[laretta777]

А у меня вообще жуть была.
Заказали 4 подряд съёмки, - свадьба, венчание, крестины, все из одной компании, то есть гуляли друг у друга.
Теперь они долбают меня, чтобы я находила их на других гулянках и вставляла в их клипы.
Это ад.

[VeterAn]

laretta777, такие требования надо сразу отметать. Каждый фильм монтируется только из того видеоматериала, который был снят непосредственно на мероприятии и в день проведения мероприятия.

[Aleksa]

время идет- взгляд меняется. в молодом возрасте- всякие красивости, проезды пролеты, под "попсовую" музыку. пройдет время, когда молодым захочется услышать голоса родителей, и это будет единственная возможность вернуться в далекое детство-юношество, услышать людей которые былина свадьбе.
Как то давно записал свадьбу и в ту пору уж оочень ценились переходы от голливуда. через некоторе время умирает бабушка, и как раз в то время когда "бабочка голливудская летела" с тех пор - музыка только на катании, а кафе - только живой звук. щас это окрестили "хроника", но по мне лучше так, о чем предупреждаю молодых в самом начале разговора. продолжительность в финале 1ч40 мин -2 часа.

[VeterAn]

Хронику смотрят только один раз, потому что у неё есть только одноразовая информационная ценность, типа, как у телевизионных новостей. А фильм смотрят сотни раз, потому что у ней есть другая, гораздо более важная ценность - художественная. Другой вопрос, что снять хронику доступно всем, а смонтировать фильм - немногим..

[laretta777]

laretta777, такие требования надо сразу отметать. Каждый фильм монтируется только из того видеоматериала, который был снят непосредственно на мероприятии и в день проведения мероприятия.

Поэтому я здесь. очень не хватало общения с профессионалами.
Я ещё такая мягкотелая (по началу), не могу отказать клиенту.
Не оговариваю условия. Работаю сутками над монтажом.
Ругаюсь с близкими из-за этого своего ненормального графика.
Спасибо.
АТ, извините за "про себя" в вашей в теме.

[Aleksa]

VeterAn
для того чтоб рассуждать что смотрят надо самим определиться что такое хроника и фильм. а что такое хроника и фильм в Вашем понимании?

Другой вопрос, что снять хронику доступно всем, а смонтировать фильм - немногим..

вот тут не согласен , хотя у каждого свой взгляд на эти вещи

[SAVE]

Отстал я от жизни, монтирую фильмы по старинке, первая серия +вторая серия
1) Первая серия минут до 40.
утро жениха-клиповка
утро невесты-клиповка
выкуп- репортаж с монтажем
Загс- репортаж с монтажем
Гуляния- клиповка.
2) Вторая серия где то от 1часа до 1,5 в среднем
Банкет - репортаж с оформлением.

Это вообще нормально или уже не актуально?

В том, что Вы написали, ничего "по старинке" нет. Снимайте как хочет заказчитк и как считаете Вы нужным. Не существует никакого монтажа "по старинке", не существует никакого монтажа "по-новому". Свадьба есть свадьба. И ничего в этих свадьбах за годы не изменилось, и люди не изменились. А разговоры про темп жизни и про то, какая продвинутая и шустрая "молодешь" это просто болтовня впустую. Уж хотя бы, как минимум, потому, что эту свадьбу будут смотреть не только женихи и невесты но и их родители и родственники и бабушки.
Все эти разговоры про "съемки и монтаж ПО-новому" это чушь. Самореклама, любовь к себе неповторимому и бахвальство.

Многие монтируют гламурные ролики и показывают их в сети типа "вот как я умею", а на деле, момимо этого ролика, сделанного впервую очередь для рекламы, людям отдается обычная репотажная съемка. И с выкупами и со всем присущим свадебному процессу. Вот и все.

[VeterAn]

АТ, извините за "про себя" в вашей в теме.

Тут все темы общие. Наоборот, чем больше звучит разных мнений, тем более объективная картина вырисовывается по тому или иному обсуждаемому вопросу.

Ну, и в случае с видеографией нужно больше смотреть событийных фильмов, а то до сих пор встречаются люди, которые не понимают, чем они занимаются, и представления которых давно и напрочь не соответствуют нашей профессиональной действительности. Например, если посмотреть представленные в этой теме форума полные версии событийных фильмов, то становится предельно очевидным, что есть монтаж устаревший и монтаж современный, а тот, кто этого не видит, просто не способен работать на современном профессиональном уровне и по этой причине убаюкивает самого себя байками про то, что ничего не меняется. Нет, он не врёт! Но надо уточнить, что "ничего не меняется" только у него лично, а не в профессии.

[Mirrorfax]

Недавно получил предъяву по телефону, что в моем банкете отсутсвует объявления тамады, кто сейчас будет поздравлять. Я хренею просто. А тут звучат высказывания в час запихнуть. Раньше были предъявы по сокращению оч. длинных поздравлений. Теперь не сокращаю. Только техническая подрезка по типу "икнул, пукнул, обос...ался или еще похуже что."
Иногда, по просьбе клиента делаю поздравления отдельным блоком с отдельной кнопкой в меню. В подменю чаптеры ставлю на каждого поздравляющего. Но это "под заказ." Дополнит. платы за это не беру. Мне по фиг. Каждый сходит с ума по своему.
А ближе к теме, то всего то их 2 основных подхода.
1. Традиционный. Когда работают со всей свадьбой и она наиболее полно предсталяется в материале. Клип-фильм от 30 до 40 мин по перв. части.
2. Клипмейкерский. Когда есть один, пусть и супер-пупер навороченный клип на 4 минуты, а в остальном слив немонтированного исходника, причем, поскольку в этом случае во время съемки все подчинено закону создания супер ролика, то остальное, как правило, хлам, который и получает заказчик в виде повествования о свадьбе.
Я работаю по первому. Кто-то по второму. Каждый делает так, как считает нужным и правильным. И каждый по своему прав.

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 4.12.2014, 9:35

[laretta777]

Ага. Я вот тоже очень удивилась, как людям важно кто их поздравлял. Прям чтоб всех запечатлить!!
По началу объясняла, что, типа, зачем длинно, никто не выдержит, главное настроение передать,
теперь по второму варианту.
Тоже была предъява, вышла в туалет тогда, когда для невесты танцевали восточный танец.
С тамадой постоянно общаюсь же, говорю, чтобы меня предупреждали. Короче, я на тамаду свалила.

И ещё кнопки путаю, иногда в волнительные моменты для брачующих.

[Сергеичъ]

Кнопки путать опасно. Можно не снять такой важный момент мероприятия, который один перевесит по своему значению весь остальной отснятый видеоматериал, например, перепутанная кнопка в ЗАГСе и не снятая церемония - это просто катастрофа, потому что это центральное событие всего свадебного мероприятия.

[I.Melnikov]

Самый беспроигрышный вариант - это отдавать заказчикам две разновидности видеопродукции по умолчанию. Первый диск - это смонтированный часовой или полуторачасовой фильм, а второй диск или диски - это отредактированные исходники. В этом случае, у заказчиков будет выбор, что смотреть и все будут довольны, независимо от их старых или новых вкусовых предпочтений.

[Longin]

Этот "беспроигрышный вариант" слишком затратный по времени. По сути дела, если не считать съёмку, то работа над одним заказом будет занимать столько же времени, как работа над двумя разными заказами. Спрашивается, зачем это нужно? Гораздо проще заранее определиться с заказчиком, какой стиль монтажа ему нравится, и в этом стиле делать монтаж.

[roma-8211]

Тут как с клиентом повезет. В прошлом году снимал свадьу, на выходе два диска. В этом году в той же семье, так они поминутно сверяли прошлый год и этот. Не дай Бог меньше бы вышло или "не усё було в кине". Поздравления раньше резал, теперь отдельный файл и отдельная кнопка в меню. На каждого поздравляющего кнопку ставить- 300 рублей тост. Желание пропадет сразу. Не хватало еще на авторинге полдня сидеть.

[yarix]

Этот "беспроигрышный вариант" слишком затратный по времени. По сути дела, если не считать съёмку, то работа над одним заказом будет занимать столько же времени, как работа над двумя разными заказами. Спрашивается, зачем это нужно? Гораздо проще заранее определиться с заказчиком, какой стиль монтажа ему нравится, и в этом стиле делать монтаж.

ну а если заказывают именно такой вариант - часовой фильм и всю свадьбу с черновым монтажом, что тогда делать? не откажешь же и двойную цену не возьмешь - у меня в этом сезоне 80% именно таких заказов. по времени да, согласен, отнимает почти в два раза больше времени

[Сандро]

yarix, мне кажется, что, если именно в такой форме делается заказ, то цену надо повышать. Не в два раза, конечно, потому что от такого повышения сразу будет отказ заказчиков, а хотя бы на 10-20% надо поднимать стоимость работы.

[jack888]

У нас цены уже давно не поднимались, и так то было не сильно выгодно , а тут еще если сидеть за монтажом ... из видеооператоров один ушёл в фотографы, другой преподавать автодело , третий тмадить. А тут еще цены поднялись на аппаратуру, да и платёжеспособность заказчиков может резко упасть.

По срокам говорю не меньше 4 месяца, когда начинают возбухать говорю что заказали бы фото , макисимум 7 дней . По 12 тыс. пара свадеб 2 недели , а свадьбу за 15-20 лопатить и лопатить .

[steamwr]

Очень многое действительно зависит от типа клиентов. Встречались такие клиенты которым нужен был монтаж в стиле 90х с футажами.
Я в большинстве случаев делаю клип на 3-4 минуты и фильм репортаж. Репортаж не значит, что там мало монтажа, подрезаются все затянутые моменты, затыки, брак по съемке(тряска, перекрывание камеры), все соответственно стыкуется, заполняется перебивками. Звук на банкете и регистрации, тщательно обрабатывается, сводится из 3х дорожек(камера, пульт микрофон, пульт музыка) Сборы и прогулка почти тоже самое, что и в клипе, только в 3 раза подробнее. Свадебный фильм в моем понимании нужен для памяти, он должен быть подробным и качественным. Если память о событии важна то и за 3 часа просмотра люди не уснут. В добавок есть клип на 3 минуты в котором вся свадьба в максимально ужатом виде. В клипе я стараюсь показать самые лучшие моменты свадебного дня и стараюсь показать достаточно подробно. Многие сейчас считают, что надо всю свадьбу и особенно клип снимать только очень крупно, что бы больше чем глаз невесты или жениха в кадр ничего не входило, так же некоторые считают, что максимальная длина сцены в клипе это 1 секунда, в итоге многие современные клипы представляют из себя кашу в которой невозможно ничего понять, что происходит на экране, я считаю это не правильно. В своих клипах стараюсь большинство сцен делать продолжительностью по 4 секунды и примерно равный процент крупных и общих планов.

[Роман Благолепов]

1 секунда - это недопустимая длина кадра, потому что за это время человек не усваивает информацию в кадре. Минимальная длина кадра - это 2 секунды. И не важно клип это или обычная репортажка, но меньше 2-х секунд кадры резать нельзя.

[Олег Миронов]

У меня получается в среднем 4 фильма от 1 час до 1,5 часов + короткий свадебный фильм до 7 минут. Я его назвал - экспресс фильм.

Да еще , никаких дисков. За заказом приходят со своей внешней памятью. Вместе с черновыми файлами в среднем набегает 100 Гб видео.

[Владимир Осух]

Я его назвал - экспресс фильм.

Что ещё за "экспресс фильм"? Этот формат может называться или обзорный клип или фильм-клип. Подробности можно прочитать тут: Классификация жанров, стилей, видов, форматов событийной видеографии.

[instinkt2004]

"Видеомонтаж по-старинке" - это как?
Уже почти 100 лет существуют общие правила монтажа, определяющие комфортные стыки и акценты и ничего нового пока не придумано. Практически все фильмы до сих пор делаются по этим правилам. Есть исключения, например "Меланхолия Ларса фон Триера", где съёмка ведётся от лица свадебного оператора со всеми косяками свойственными нашей профессии, его вытягивает только игра актёров. Но на то оно и исключение, чтобы подтверждать правила. Да и режиссёр этот с головой не всегда дружит.
А хронометраж фильма - это отдельная философия.
По-любому он должен быть достаточен. Если зритель что-то не дополучит в фильме - ему останется либо ждать продолжения, либо разочароваться.
Говорят, что всю жизнь человека можно показать в двухминутном ролике. Только этот ролик Фильмом не называют.

[Романенко Игорь]

Термин "монтаж по старинке" означает трёхчасовую хронику, втиснутую на какой-то носитель информации. Так начинали работать видеографы в 90-х годах прошлого века с наплечными камерами формата VHS наперевес и с тех пор эта традиция кое-где сохранятся.

[I.Melnikov]

"Видеомонтаж по-старинке" - это отсутствие монтажа. Я думаю, что так сказать намного точнее, потому что, как только видеограф начинает реально монтировать, то он неизбежно приходит к часовому варианту фильма плюс минус 15 минут.

[Gerturion]

У нас заказчики уже "выросли" в плане понимания видеографии и требуют нормальных видеофильмов на час-полтора и не больше. Никому не нужны хроники на 3-4 часа, которые абсолютно невозможно смотреть более одного раза.

[city man]

Gerturion, это не заказчики выросли. Это просто ты сам перешёл на работу в тот сегмент рынка, где не встречаются любители многочасовых хроник, поэтому что это предпочтение носит не вкусовой, а социальный характер.