Мавро Орбини в «Историографии народа славянского» писал:
«Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...»
"О происхождении и распространении господства славян узнать не так легко. Мало того что сами славяне всегда недооценивали словесность и образованных мужей, не предоставляя им времени для изучения наук и ученых занятий; они, будучи по природе варварами, и жили в окружении столь же диких и варварских народов, с которыми непрерывно воевали. Таким образом, пребывая с самого начала в безвестности на обширных пространствах, населенных варварами, славяне появились впервые лишь тогда, когда греки и римляне, у которых главным образом и процветали науки, утратили и образованность и красноречие, подвергшись нападению, разорению и почти полному истреблению полчищами парфян, готов, вандалов, аланов, лангобардов, сарацин, гуннов и, наконец, самих славян."
"Итак, подчинив своей власти всю Сарматию, славянское племя разделилось на несколько колен и получило разные наименования. Как пишет Ян Дубравий в «Истории Богемии» (I), звались они венеды, славяне, анты, верлы, или герулы, аланы, или массагеты, гирры, скирры, сирбы, эминхлены, даки, шведы, фены, или финны, пруссы, вандалы, бургундионы, готы, острого- ты, визиготы, геты, гепиды, маркоманы, квады, авары, певкины, бастарны, роксоланы, или русские и московиты, поляки, чехи, силезцы и болгары. Все эти народы были одного славянского племени, которое и сегодня (как пишут Давид Хитреус в «Саксонии» (III), Павел Иовий в «Законах Московии», Георг Вернер и Лаврентий Сурий) больше всех остальных, поскольку славянами по племени и языку являются не только те, кто живет в Далмации, Иллирии, Истрии и Карпатах, но и многие другие величайшие и могущественнейшие народы: болгары, расы, или рашане, сербы, боснийцы, хорваты, пятигорцы, то есть живущие у пяти гор, русские, подолии, Полины, московиты и Черкассы, а также поморяне и те, кто живет у Венедского залива вплоть до реки Эльбы, остатки которых и сегодня германцы называют славянами или вендами, или виндами; и, наконец, это лужичане, кашубы, моравы, поляки, литовцы, силезцы и богемцы. Короче говоря, славянский язык слышен от Каспийского моря до Саксонии, от Адриатического моря до Германского, и во всех этих пределах живет славянское племя."
Ищем про русский народ, ага есть: "Не имея ничего более сказать о пруссах, перейдем теперь к славянам Руси, которых ныне все именуют московитами. В те времена, когда остальные славяне ушли из Сарматии и отправились одни в сторону Германского моря, другие, пойдя по другому пути, на Дунай, они остались в месте своего исконного жительства, и назывались древними историками по–разному. Элий Спартиан и Капитолин в жизнеописании Антонина Пия и Флавий Вописк в жизнеописании Аврелиана называют их роксоланами; Плиний (IV, 12) — токсоланами (Tossolani), Птолемей — троксоланами (Trossolani), Страбон (VII) — рак- санами (Rhassnali) и роксанами (Rhossani). Рафаэль из Вольтерры и многие другие авторы называют их рутенами, ныне же общепринятым их названием является «русские» (Russi), то есть «рассеянные», поскольку по–русски, или по–славянски, «Россея» (Rosseia) означает не что иное, как «рассеяние». И не без причины они были названы русскими, или рассеянными: славяне, заняв всю Европейскую и часть Азиатской Сарматии, распространили, или рассеяли, свои колонии от Ледовитого океана до Средиземного моря и Адриатического залива, от Большого моря до Балтийского океана. Более того, как пишет Яков Мейер (I), славянорусы (Russi Slaui) высылали свои колонии даже во Фландрию, где в настоящее время их зовут рутенами. Греки (по свидетельству Прокопия Кесарийского) называли их спорами, то есть «рассеянным народом». Они всегда жили в Европейской Сарматии, где и по сей день живут, значительно распространив силой оружия свое господство. Как пишет Сигизмунд Герберштейн, они потому так расширились, что все другие народы, оказавшиеся посреди них, либо изгнали, либо заставили жить на свой лад. Таким образом, ныне Русское царство на востоке ограничено рекой Таной и Меотидским озером, на севере Литвой, рекой Певкой (Рейсе) и другой рекой, называемой Полна (Polma), отделяющей его от Финляндии, которую русские (как говорит Герберштейн) на своем языке называют «Каянской землей» (Chainscha Semla). На западе оно граничит с Ливонией, Пруссией и Польшей, а на юге с Сарматскими горами и рекой Тирас, называемой в настоящее время Днестр. В упомянутых пределах лежит и земля Югария, или, как ее называют русские, Югра, откуда некогда вышли гунны, которые заняли Пан- нонию и под предводительством Аттилы завоевали многие страны Европы. По этой причине русские похваляются, что их подданные в прежние времена покорили немало стран в Европе. Итак, жили они в Сарматии и, как пишут Джамбулари и Гюнтер (IV), пользовались славой людей по природе воинственных и неукротимых."
Между делом, привет поклонникам Фоменко-Носовских - "В 6886 году от сотворения мира (по русскому летоисчислению) великий князь Руси Дмитрий одержал победу над царем татар Мамаем. Через три года после этого он вновь сразился с упомянутым Татарином и нанес ему столь сокрушительное поражение, что, согласно Герберштейну, земля более чем на тринадцать миль вокруг была завалена трупами павших в битве." Потом есть пречисление кучи источников из которых можно почитать о истории русской ветки славян, т.к. он сам углубляться в нее не захотел, подытожив так: "Таким образом, из трудов названных авторов любопытный читатель сможет почерпнуть много полезных сведений об истории русских, или московитов — в настоящее время их именуют и тем, и другим именем. В пору своего язычества они почитали некоторых особых идолов, имена которых, как пишет Меховский, были Перун (Pior), то есть «молния», Стрибог (Stribo), Хоре (Corso) и Мокошь (Mocoslo). Точно не известно, кто первый отвратил их от этих заблуждений и обратил в христианство, и мнений на этот счет существует несколько."
Потом еще про крещение Руси рассказал, перечислив кучу теорий, включая и Владимира. И про Рюрика будет. Только нет там цитатки, что автор ролика привел, да в первый пост этой темы перепечатана... В книге русские одно из славянских племен, а не асы-родоначальники всего, да и славяне-то из скандинавских краев роду-племени. Нормандской версии видать Мавруша-то придерживался... А вот автор ролика и так слепо его перепостивший и показывает, как у нас местные "историки" ума набираются - на ютюбках и т.п. сказали же, что цитата из этой книжки, зачем ее искать-читать, вперед, перепостим, откроем всем тайну быстрей.)))))
Кстати, как же так вышло, что книгу которую та Романовы ненавидели и уничтожить пытались по приказу одного из них и переведена и издана. Да и сейчас аж целых 6 экземпляров - иди и читай... Какие-то уничтожители у нас плохо уничтожающие...
Мавро Орбини в «Историографии народа славянского» писал:
«Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности.
Я напомню, что на китайском языке слова "рус (русский)" и "воин" произносятся одинаково. Китайский язык относится к древнейшим языкам мира, следовательно, все понятийные основы носят безусловный и бесспорный характер. Таким образом, для всего древнего мира русы и воины, русы и завоеватели - это было одно и то же понятие, потому что русская цивилизация контролировала практически весь евразийский континент.
Меня больше всего поразило количество древних историков со всего мира, которые писали о древней Руси и хроники которых использовал Орбини для написания своей книги, но про которых мы совершенно ничего не знаем. Они все просто были стёрты из истории, как-будто, ластиком.
Longin, 戰士 Zhаnshм , рус, русский 俄 Й - и впрямь одинаково. Но вы же любитель цитировать, того чего сами проверить не удосужились, для вас одно и то же. Я так понимаю мой пост с цитатами из Орбини шибко велик и тяжел, для того, кто длинней вымышленных цитат по соцсетям ничего не читатет, потому повторю еще разок, у него такой фразы, что вы цитируете, нет, а то что есть, если осилите, то в моем сообщении выше.))
Виталий Серенький, а Орбини вот не дотерли, ластики, видать, закончились...
Сообщение отредактировал Sevlad - 19.5.2016, 10:03
Меня больше всего поразило количество древних историков со всего мира, которые писали о древней Руси и хроники которых использовал Орбини для написания своей книги, но про которых мы совершенно ничего не знаем. Они все просто были стёрты из истории, как-будто, ластиком.
Интересно, что так называемый "Нестор-летописец" в числе источников Орбини вообще не упоминается, то есть, в его время такого хрониста не существовало, а в 18-м веке этого вымышленного персонажа сделали главным источником "знаний" о русской истории и уже на основе фальшивки "ПВЛ" сочиняли свою писню Миллер, Байер, Шлёцер, а позже Карамзин, Соловьёв, Гумилёв и прочие писуны от "истории". Таким образом, можно сделать однозначный вывод, что писня "Нестора-летописца", которую "обнаружили" в 18-м веке в Польше, есть обычная подделка европейских католических режимов с целью принизить роль великой, многотысячелетней Русской цивилизации. В то же время про труды двух реальных русских историков Иеремея Русина и Ивана Великого Готского мы не знаем вообще ничего!
Artyom, ну так Орбини почитайте, он их знал, на них ссылается. Потом с нами поделитесь своими мыслями о прочитанном. А то вдруг враги и его книгу уничтожат или спрячут...
... и Ивана Великого Готского мы не знаем вообще ничего!
Само имя этого русского летописца говорит о его статусе среди мировых хронистов средневековья. Даже, если ты тупорылый идиот и свято веришь в миллеровско-большевицкую чушь, которой тебя зомбировали в школе, то всё равно должен понимать, что прозвище "Великий" просто так не дают. Очевидно, что этот русский летописец был очень большой фигурой своего времени.
Я думаю, что в закрытых библиотеках Ватикана книги о подлинной истории великой Русской цивилизации и остального мира должны сохраниться. Вот, только доступ к ним вряд ли когда-то будет открыт, потому что еврашка будет вечно всеми конечностями держаться за свою лживую историографию.
В то же время про труды двух реальных русских историков Иеремея Русина и Ивана Великого Готского мы не знаем вообще ничего!
Цитата(I.Melnikov @ 19.5.2016, 16:16)
...Даже, если ты тупорылый идиот и свято веришь в миллеровско-большевицкую чушь, которой тебя зомбировали в школе...
I.Melnikov, молодец, прочитал через букву и наехал на того, кто придерживается той же самой точки зрения.))))) И так во всех темах, в которых решил высказаться.)))))
Виталий Серенький, а зачем? Зачем хранить то, что опровергает их "лживую историографию"? Что бы потом кто-то нашел и раскрыл их злобный заговор? Не проще бы было уничтожить?))
Sevlad, затем, что для контроля над быдлом, нужно знать истину. Чем больше ты знаешь, тем больше понимаешь в процессах в мире и, следовательно, тем сильнее твоя власть. Католическая церковь написала лживую историографию для народов, но не для себя. В своих закрытых фондах они хранят все документы, которые когда-либо попадали в их руки.
Чудны пути твои, иногда, движение мысли человеческой... ))) Читатйте Орбини, в сети есть, не только в "секретных" фондах. Всем удачи в раскрытии тайн!))
Да не будут они читать! Вот зачем им это? Вот ролик на ютубе посмотрели и всё, постигли истину. Теперь трясут му....ями, "специалисты"... ага и про Ватикан-то они знают и "закрытых библиотеках"... Походу, сам Папа римский звонил, и рассказывал о своих "закрытых фондах". Что за бред...
Чудны пути твои, иногда, движение мысли человеческой... ))) Читатйте Орбини, в сети есть, не только в "секретных" фондах. Всем удачи в раскрытии тайн!))
Снова детский лепет.... Причём тут книга Орбини? Вам же русским языком толкуют о десятках(!) летописцев и хронистов мира, на книги которых ссылался Орбини, но к которым у вас нет и никогда не будет доступа. Вы даже имён этих древних русских и мировых историков не знаете, а рассуждаете про "в сети есть".
Виталь, да, что им объяснять, если они не понимают элементарных вещей о том, что католический священник Мавро Орбини мог пользоваться только архивами католической церкви, частью которой он был? У них за плечами есть только совковая школа, где им 10 лет успешно вбивали в голову миф о том, что картавый вождь пролетариата "освободил" Россию от "проклятого тёмного прошлого", на чём и заканчиваются их исторические знания.
маладцы!!! "Причём тут книга Орбини?" Супер!!! Да, школа, но не "совковая" а советская! Завидуйте молча! И да 10 лет! А вам и за 11 лет ничего не "вбили"! Сколько лет не хватило? 2-3-4-5...? Сколько надо было вам еще в школе учиться, чтобы немного научиться думать?
Это было про книгу Орбини, который ссылался на книги "десятка(!) летописцев и хронистов мира", "к которым у вас нет и никогда не будет доступа". Я вам и предложил его прочитать, он же не просто ссылается, он от них факты приводит, вот и прикоснетесь к тайнам.))) Но, правда, в теме в которой с него все обсуждение и пошло, Орбини теперь ни при чем.)))))
... им 10 лет успешно вбивали в голову миф о том, что картавый вождь пролетариата "освободил" Россию от "проклятого тёмного прошлого", на чём и заканчиваются их исторические знания.
Кстати, именно этот миф ничем невозможно выбить из голов воспитанников советских школ. Даже те из них, кто удосужился хоть что-то прочитать из альтернативных источников исторической информации, всё равно, всю жизнь несут в своей голове червоточину презрительного отношения к нашей славной истории и нашим великим предкам. Вот, даже читая Орбини, они не в состоянии спокойно воспринять его строчку о том, что "Русский народ самый древний на земле", потому что она никак не сочетается с "проклятым тёмным прошлым", в которое они подсознательно верят с детства.
Цитата(Sevlad @ 22.5.2016, 17:43)
Это было про книгу Орбини, который ссылался на книги "десятка(!) летописцев и хронистов мира", "к которым у вас нет и никогда не будет доступа". Я вам и предложил его прочитать, он же не просто ссылается, он от них факты приводит, вот и прикоснетесь к тайнам.
Читать нужно вычеркнутые из истории человечества первоисточники, а не их изложение от Орбини, а первоисточники лежат в закрытых архивах Ватикана.
Виталий Серенький, "Вот, даже читая Орбини, они не в состоянии спокойно воспринять его строчку о том, что "Русский народ самый древний на земле", потому что она никак не сочетается с "проклятым тёмным прошлым", в которое они подсознательно верят с детства.' Прочтите эту книгу, найдите эту цитату в ней, подскажите страницу или хотя бы главу, где она есть. А пока вы балабол, рассуждающий о книге, не прочитав в ней ни строчки, со всеми сведениями о ней лишь из чужих рук...
"Читать нужно вычеркнутые из истории человечества первоисточники, а не их изложение от Орбини..." - У вас есть доступ к этим источникам? Прочтите и поделитесь тем, что в них, можете даже отдельную тему создать, а название этой - "Русский народ самый древний на земле, ещё раз о книге Мавро Орбини", потому и обсуждение именно данной книги вполне логично.)))
Кстати, именно этот миф ничем невозможно выбить из голов воспитанников советских школ.
Со стороны выбить невозможно, но, как говорил Чехов, "по капле выдавливать из себя раба" может каждый и, как только он сам станет ментально свободным человеком, так он сразу начнёт понимать и величие наших вольных предков и могущество созданной ими цивилизации. А ментальные рабы могут адекватно воспринимать только чепуховые байки от так называемого "нестора-летописца", которые им подкинули в 18-м веке католики в Польше.
А я думаю, что все эти книги есть не только в библиотеке Ватикана, но и в пропавшей библиотеке Ивана Грозного. Он же недаром в письмах к европейским монархам обращался, как к своим вассалам, следовательно, у него были все документальные и правовые основания считать их подчинёнными себе. Вот, только осталось найти библиотеку Ивана Грозного.
Сомневаться в наличии библиотеки Ивана Грозного может только неуч, потому что о ней есть документальные свидетельства современников нашего государя, включая английского посла. Но нет ничего тайного, что рано или поздно не становится явным, так, что эту библиотеку обязательно найдут.
Ага, канэчно найдут... а как же иначе? Блажен кто верует... Но я так понял, что лично ты искать не собираешься? Ты вроде из тех кому с кухни виднее? Да?
Ну и для особо упоротых: библиотека Ивана Грозного возможно существовала, так же как и библиотека Петра1 и Ектарины Великой и многих, многих других... да и у меня была библиотека... Так что отрицать очевидные вещи никто не собирается. Но в том и беда, что она "существовала", а вот теперь ее нет. И вполне вероятно и не будет. И вот это реальность, а все ваши бла-бла... это обычная интеллигентская чушь, которую перетирают на кухне за бутылкой дешевого сухаря, сидя в обществе таких же дегенератов, которые считают себя умнее и лучше других. А по поводу библиотеки... если эту библиотеку когда-то и куда-то спрятали, то вполне очевидно, что ее либо плесень, либо крысы, но уже съели. Поэтому спорить о ее существовании также продуктивно, как и о том, есть-ли жизнь на Марсе. Вообщем, ответ может быть только один: Х/З.
Alex, Sevlad не спорьте с ними. Они, по ходу дети 90-х, лишенные детства, недоученные, недокормленные, обиженные Богом и обозленные на весь мир. Пускай думают, как хотят. Пускай они будут "самые великие". Им простительно.
Agent 007, да кто бы спорил, но... они вещают свои "открытия". Причем делают это крайне агрессивно. Чем, кстати, очень напоминают сектантов. Те тоже не приемлют чужого мнения и самое главное верят.
Сомневаться в наличии библиотеки Ивана Грозного может только неуч...
Благо, их на этом форуме завались. Что интересно, во всякую ахинею, типа того, что у русов не было письменности, пока христиане тут у нас не объявились, они верят охотно, а во всемирно известную библиотеку Ивана Грозного, существование которой не подвергается сомнению даже официальными "историками", они верить отказываются. Так часто бывает, когда в голове мало мозгов, но много совкового пропагандона.
Ещё один специалист по пропавшим библиотекам нарисовался. Повторяю, верить или не верить это ваш выбор. Но навязывать агрессивно свою веру все-таки не стоит. И кстати, господа свидомые патриоты, где и кто говорил и тем более отрицал наличие письменности у славян? Вы опять что-то веселящее дернули? Сильно не увлекайтесь, а то мало-ли... втянетесь ещё.
Alex, Sevlad не спорьте с ними. Они, по ходу дети 90-х, лишенные детства, недоученные, недокормленные, обиженные Богом и обозленные на весь мир. Пускай думают, как хотят. Пускай они будут "самые великие". Им простительно.
Так я, как бы, и сам в 90-е вырос, в школу только в 87-м пошел.))) Дитя перестройки.)) И все прелести этого периода в образовательных экспериментах испытал, помнится в 9-10 классах учебников истории по 4 штуки сразу было, и каждый о своем))) А уж сколько всего нового (из о всех дыр гласности и т.п. полезшего в те времена) перечитано было, еще и до Фоменок с Носовскими.))) Но вот чего-то на весь мир не обозлился и заговоров везде не ищу. А тут еще и в "совки" попал, "совка" того особо и не повидав.))
Кстати о "совке", успел я года три в пионерах походить, сейчас любят на пионерию гнать - пропаганда и т.п. Помнится от той пропаганды только старикам помогать, металоломы-мукулатуры сдавать, да всякие зарницы-спортмассовые. Зато нынче, не пропаганда совсем - конкурс детского рисунка, тема выборы))) Самая демократичная-свободная-патриотичная и т.п. и т.д. партия учит страну самому русскому, патриоты же, наверное из той скрываемой библиотеки взятому слову, праймериз))) Не знаю как в других регионах, а в Подмосковье под это дело даже праздник устроили, нарекли фестивалем, и детишек, без всякой пропаганды, это же праздник-фестиваль, под дождь концерты давать выгнали... Молодежь в городе к показу в СМИ разрешена только та, что по "верному курсу" направлена. И т.д. Причем, если раньше хоть как-то не в наглую все было, то теперь вообще никого, никто не стесняется...
Ага, в нашем колхозе тоже народный праздник под названием "праймериз" проводился. Концерты, музыка, лотерея... веселуха! Свобода выбора, мля... на работе всем объявили: "не дай Бог не придете... мы же вас..." Но народ так и так пошел. Лотерея... халява... "Совок" нервно курит в сторонке.
А тут еще и в "совки" попал, "совка" того особо и не повидав.))
Совок - это особое, замешанное на русофобии мировоззрение, которое существует вне времени и может поражать мозг человека, который учился в 90-е годы или в нулевые, так, как возраст совка не имеет значения. Совок органически не выносит правду о русской истории и русском народе, роль которого в мировой цивилизации является одновременно ведущей и самой оболганной. По этой причине совок всегда бесится, когда в его присутствии озвучивают документальные факты о том, что "русский народ самый древний на земле" и т. д..
--------------------
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть. (Шекспир)
Совок - это особое, замешанное на русофобии мировоззрение, которое существует вне времени и может поражать мозг человека, который учился в 90-е годы или в нулевые, так, как возраст совка не имеет значения. Совок органически не выносит правду о русской истории и русском народе, роль которого в мировой цивилизации является одновременно ведущей и самой оболганной. По этой причине совок всегда бесится, когда в его присутствии озвучивают документальные факты о том, что "русский народ самый древний на земле" и т. д..
Вяльцев Антон, ну вы уж потрудились бы, прежде чем использовать, узнать что это за слово, откуда произошло, что означает))) А то вы такую билиберду к любому слову прицепите, а нам не понять, что вы, со своим собственным толковым словарем в голове, можете иметь ввиду, когда кого-то, кем-то, называете.)))))
Цитата(Вяльцев Антон @ 30.5.2016, 2:16)
По этой причине совок всегда бесится, когда в его присутствии озвучивают документальные факты о том, что "русский народ самый древний на земле" и т. д..
Можете привести цитаты из этой темы с совком, который бесится?)) Или просто бла-бла из вас лезет?
Цитата(Вяльцев Антон @ 30.5.2016, 2:16)
озвучивают документальные факты о том, что "русский народ самый древний на земле" и т. д..
И вот тут по подробней? Я вот, человек любознательный, нашел книгу Орбини, о которой здесь речь, и из которой якобы "документальные факты" приведены, и не нашел в ней этих фактов, а нашел то, что выше процитировал из нее. На просьбу показать, где в книге эта цитата, от "несовков" пока тонны словесного мусора, с воплями, что совки бесятся и что-то там отрицают...
18.5.2016, 17:32
Походу, сам Папа римский звонил, и рассказывал о своих "закрытых фондах". Что за бред... 
Причём тут книга Орбини? Вам же русским языком толкуют о десятках(!) летописцев и хронистов мира, на книги которых ссылался Орбини, но к которым у вас нет и никогда не будет доступа. Вы даже имён этих древних русских и мировых историков не знаете, а рассуждаете про "в сети есть".
маладцы!!! 
Надеюсь, вы от нас правду скрывать не будете?
Ага, канэчно найдут... а как же иначе? Блажен кто верует... Но я так понял, что лично ты искать не собираешься? Ты вроде из тех кому с кухни виднее? Да? 
