Психология в работе видеографа, как войти в контакт с заказчиком? Опции

[Ustas]

Егор, многое зависит от способностей видеографа, биографа, журналиста, как хочешь можно назвать, войти за короткое время "внутрь" человека, чтобы он внутренне подпустил, расслабился, и чувствовал что все кто работает над фильмом заодно, а не просто выуживают из него информацию..
Искренность и честное желание узнать и сопереживание, главные факторы.. А техника, кран, штатив, свет, итд, вторичны, хотя не мало важны, нужно еще так расслабить человека чтобы он не замечал всего или понимал что снимается кино, но в тоже самое время был собой!

Не уверен, что реально за короткое время войти внутрь человека. Или надо какими-то особыми способностями обладать, чтобы люди быстро раскрывались. В основном на человека с камерой смотрят с опасением, типа снимет, не то, что нужно и т. д..

Причина редактирования: первый несколько сообщений перемещены из непрофильной темы.

[Ustas]

Егор, многое зависит от способностей видеографа, биографа, журналиста, как хочешь можно назвать, войти за короткое время "внутрь" человека, чтобы он внутренне подпустил, расслабился, и чувствовал что все кто работает над фильмом заодно, а не просто выуживают из него информацию..
Искренность и честное желание узнать и сопереживание, главные факторы.. А техника, кран, штатив, свет, итд, вторичны, хотя не мало важны, нужно еще так расслабить человека чтобы он не замечал всего или понимал что снимается кино, но в тоже самое время был собой!

Не уверен, что реально за короткое время войти внутрь человека. Или надо какими-то особыми способностями обладать, чтобы люди быстро раскрывались. В основном на человека с камерой смотрят с опасением, типа снимет, не то, что нужно и т. д..

Причина редактирования: первый несколько сообщений перемещены из непрофильной темы.

[Реклама]

[Деев Руслан]

Какими способностями? Психолога? Психотерапевта? Не, ребята, вы немного не в ту степь пошли. Раскрыть человека надо, но не через общение, а через объектив камеры, ИМХО.

[Sashko]

Руслан, психология в нашей работе по любому нужна. Мы с людьми работаем, а это психологическая работа, как ни крути. )) Конечно, не на профессиональном уровне, но говорить с народом, войти в контакт - это нам надо уметь.

[Arrows]

Раскрыть человека надо, но не через общение, а через объектив камеры, ИМХО.

Это взаимосвязанные вещи. У нас всегда сначала идёт общение с заказчиком, потом работает объектив.

[Анатолий Лукин]

Я некоторые репортажи снимаю вообще молча. Ни одного слова ни с кем не скажу. Поэтому насчёт "разговорить", "проникнуть в душу" у меня есть сомнение, что это сильно нужно в работе.

[Владимир Осух]

Толя, не про то разговор. Тут фильм обсуждается. который построен на интервью. Тут без тесного общения с заказчикам работать будет просто невозможно.

[Yujny]

Если не по конкретному фильму говорить, а в общем, то интервью - не такая уж принципиальная вещь в фильме. Я тоже думаю, что репортаж о событии можно снять с минимумом участия видеографа, в смысле его общения с заказчиками.

[Виталий Сереньки...]

Это зависит от стиля, в котором работает видеограф. Интервью сейчас - модная фишка. Например, многие озвучивают видеоряд, накладывая сверху записанное интервью.

[Belyi]

По моему, этой "фишке" уже пару лет точно есть.. Стара она для моды! )))

[Владимир Торба]

Причём тут стара, не стара? Надо уметь в этом стиле работать, так же, как в любом другом. А расположить к себе заказчиков для общения не так просто, как кажется. Многие перед камерой замыкаются и даже такие, которые по жизни разговорчивые.

[Voljanin]

Тут другая тема встаёт - а надо его тормошить? Заказчика, в смысле.
Вот он весь такой замкнутый и неразговорчивый на мероприятии, ну значит его таким и надо показать, правильно? Он таким был, зачем же его тормошить, чтобы он выглядел каким-то другим?

[LEON]

Тормошить заказчика в кадре надо только в одном случае, чтобы его под свой замысел подстроить. Если снимаешь стандартный репортаж, то не вмешиваешься.

[Evseev Sergey]

Репортаж снимается со стороны, а если вмешиваешься - это постановка. Учите матчасть, коллеги! ))

[Gerturion]

Серёг, это ты кому сейчас советы раздаёшь?
Думаешь для кого на этом форуме Америку открыл?

[Никита Шульц]

Может быть, для себя? А с нами, типа поделился открытием.

[Evseev Sergey]

Серёг, это ты кому сейчас советы раздаёшь?

))) Никому, просто отреагировал на пост про вмешательство в съёмку и тормошение заказчика.

[Artyom]

Тут другая тема встаёт - а надо его тормошить? Заказчика, в смысле.
Вот он весь такой замкнутый и неразговорчивый на мероприятии, ну значит его таким и надо показать, правильно?

Правильно.
Но правильно с одной стороны, а, с другой стороны, правда в кадре не всегда может понравиться заказчику. Если там будут только угрюмые лица с выражением: "Когда же это всё кончится", то им на себя таких смотреть по любому не понравится.

[Тельников Егор]

Егор, многое зависит от способностей видеографа, биографа, журналиста, как хочешь можно назвать, войти за короткое время "внутрь" человека, чтобы он внутренне подпустил, расслабился,...

Для этого талант нужен или какие-то психологические тренинги, как для шпионов, которые любого могут за 5 минут разговорить. Без специального образования сложно будет нам всем таким вещам научиться.

[PAL Petrovich]

Я считаю, что слишком большое значение придаётся психологии в нашей работе. Она важна - это по любому, но она не главная. Техника съёмки и монтажа всё равно стоит на первом месте.

[Анатолий Лукин]

Петрович, тут нет главнее или не главнее. Тут две составляющие профессии. Не только мы, а вообще все, кто работает с людьми, должны быть психологами. Если ты нормально с человеком в контакт не войдёшь, то ты с ним ничего не сделаешь по своей работе.

[Big Sasha]

Толя, всё правильно, но тут ещё важно чувство меры. До какого предела можно в личную жизнь заказчиков лезть. Это самый главный вопрос в работе с людьми, потому что можно получить обратный эффект.

[Zack_On]

Ха, в личную жизнь заказчиков можно лезть, насколько наглости хватит. Есть такие люди - проныры, которые через две минуты знакомства ведут себя уже, как друзья. Если такой человек возьмёт видеокамеру в руки, то он будет всем заказчикам "лучшим другом" с первого появления перед ними.

[Format R]

Не знаю, как по мне, то в претензиях на психологию у видеографов больше придумок, чем правды. Психология - это наука, которой учатся в университетах лет 6 минимум, а так просто ни с того, ни с сего стать психологом с видеокамерой - это не серьёзно.

[Masterovoy]

Наука-то наука - никто не спорит, но навыки психолога у видеографа должны быть. Например, когда решаешь, что на съёмке можно предложить молодым, а что нельзя, то оцениваешь их личности и их отношение к предложению и тогда или предлагаешь или нет.

[DVC]

Я думаю под психологией нужно понимать обычный жизненный опыт. Учишься общаться с людьми и обходить грабли))).

[Тotal ART]

Я тоже думаю, что большой опыт общения с людьми - это самая хорошая наука. Можно, конечно, и учебники по психологии почитать, но они не заменят опыт.

Сообщение отредактировал Тotal ART - 2.8.2011, 22:14

[Сергеичъ]

Психология - это наука, которой учатся в университетах лет 6 минимум, а так просто ни с того, ни с сего стать психологом с видеокамерой - это не серьёзно.

А нам море по колено. В смысле, некоторым из нас.
Как только у нас народ себя в инете не называет - и психологи и маркетологи и даже кинематографисты.

[city man]

До какого предела можно в личную жизнь заказчиков лезть. Это самый главный вопрос в работе с людьми, потому что можно получить обратный эффект.

+1
Про обратный эффект - в тему! Чем больше давишь, тем больше получаешь сопротивление. Люди могут наоборот замкнуться и перестать идти на контакт, если ты полез в вопросы, которые они считают не для публики.

[Виталий Сереньки...]

Как только у нас народ себя в инете не называет - и психологи и маркетологи и даже кинематографисты.

Ржунимагу.

[Sergio78]

Есть специальные тренинги для эффективного общения с людьми. Их всякие менеджеры, консультанты и продавцы проходят, те, кто с людьми в контакте работает. Нам, по идее, тоже такое обучение не помешает, потому что мы с людьми в контакте по 10-15 часов на съёмке.

[Centrovoi]

Нет, Сергей, у нас немного другое. Продавцы и менеджеры наседают на людей, чтобы им что-то впарить, а нам это не надо, мы на съёмке им ничего не предлагаем. Короче, их тренинги по оболваниванию народа нам ник чему.

[Malyshev Yuri]

Мы им не предлагаем, но мы от них требуем. Те же постановки или те же интервью - это всё наши требования к заказчикам, которые надо уметь высказать так, чтобы получить хороший результат. Тут именно психология нужна, без вариантов.

[Тарас Омельянюк]

Толя, всё правильно, но тут ещё важно чувство меры. До какого предела можно в личную жизнь заказчиков лезть.

А это тоже часть психологии. С разными людьми эта "зона допуска" разная. Если видеограф понимает людей, то он почувствует по их поведению, что дальше влезать в их личную жизнь не надо. Хотя есть дурни, которые прут напролом, но они только озлобляют заказчиков и те вообще от камеры начинают бегать.

[Afftar]

В работе с людьми через некоторое время любой становится психологом. Специальных знаний, само собой, ни у кого у нас нет, но опыт их хорошо заменяет. Просто по опыту работы уже всё знаешь, как и с кем в какой обстановке себя можно вести и как и с кем нельзя.

[Pavel Sosnovskij]

Психология в работе видеографа зависит от стиля работы. Тем, кто снимает со стороны, входить в контакт с народом не нужно, зачем им все эти психологические премудрости? А тому. кто с заказчиков весь день не слезает, ему без психологии никак, чтобы по башке в конце концов не настучали, когда он окончательно всех достанет. )))

[Videostudiya N]

Коллеги, которые считают, что должны в душу заказчику залезть, как мне кажется, немного переоценивают себя и неправильно понимают нашу работу. Мы не театральные режиссёры, а заказчики не актёры. У нас всё по другому, а эта схема с залезанием в душу взята откуда-то из статей про кино.

[aleksandr-cm]

Некоторые так и считают себя "режиссёрами", а своё видео называют "кино". Прикольно, но это всё у них на полном серьёзе.
Только это чисто их собственные тараканы в голове. А контакт с заказчиком нужен не "режиссёрам", а нам. Без этого контакта сложно будет получить нужные кадры. Опять же во многих ситуациях заказчиками надо прямо рулить, потому что они не знают, как и что делать. Чтобы рулить без негатива, тоже нужен психологический контакт.

[Обабков Михаил]

Чтобы заказчики были живые в кадре, они должны естественно себя вести перед камерой. Чтобы в поведении была естественность, они должны чувствовать себя комфортно. Видеограф по идее должен создавать на съёмке такую комфортную обстановку для заказчиков, ну а это она самая - психология.

[Tarantinych]

Михаил, то, что ты говоришь, всё правильно, но только это постановки касается. А у нас постановочная съёмка занимает максимум 10% от всей работы.

[Валерий Максюта]

Простая человеческая вежливость в общении с заказчиками отлично заменяет психологические тренинги, ИМХО. Нам не надо их на что "трамбовать", поэтому психологическое давление, залезание в душу и т. д. нам тоже не надо.

[Константин Беляе...]

Валер, а как же раскрытие характеров? Разве это не трамбовка с нашей стороны? Те, кто говорит об этих вещах, имеют ввиду, что нам надо заказчиков "раскрывать" перед камерой.

[Романенко Игорь]

Трамбовка - это действие, а раскрытие характеров на экране - это цель. Не обязательно достигать этой цели через трамбовку, есть более эффективные и незаметные для заказчика способы.

[Сергей Авакянц]

Психология у нас равна нормальному вежливому обращению с заказчиками. Они сами заказали фильм, они заинтересованы сделать хороший фильм, поэтому психологически раскручивать их ни на что не надо. Простого вежливого отношения достаточно, чтобы хорошо сработаться с заказчиками на съёмке.

[OlegKalyan]

Конечно понимание тонкого уровня человека и трамбовка совершенно разные вещи. Одно противоречит другом в корне..
"Быть на одной волне" порой достаточно, но иногда можно стимулировать. Помним что кино это не жизнь а метафора жизни, кино больше чем жизнь, и если удается обобщить хотябы немного, вывести на уровень образа, то задача немного достигнута..

ПС

Психология в данном контексте не рассматривается как наука, а как набор средств общения и понимания, для лучшего достижения результата проникновения и выражения.

[Виктор Чекан]

Простого вежливого отношения достаточно, чтобы хорошо сработаться с заказчиками на съёмке.

Если есть кадры, на которые тебе надо заказчика "раскрутить", то тут одного вежливого обращения будет мало. Необходимо психологически на него подействовать. Иногда приходится целые комбинации разыгрывать, чтобы уговорить, например, маму невесты на интервью.

[Belyi]

В нашем режиме работы все эти психологические разработки мало реально применять. Во-первых, мало времени, чтобы войти в контакт с заказчиками, а за 5 минут это не сделает никто, нам же любой эпизод сразу надо снимать. Во-вторых, не мы рулим всем процессом, а сами заказчики рулят.

[Ильдар Бекметов]

Это точно. Для психологии нужно время, а у нас приехал, камеру распаковал и понеслась съёмочная гонка на весь день. Иногда парой слов с заказчиками некогда перекинуться, не то, что в душу к нему залезть.

[Vyacheslav Priho...]

Ильдар, в процессе съёмочной гонки общение видеографа с народом идёт постоянно вплоть до ресторана. Там с заказчиками и их гостями работает тамада. Без разницы, какой ритм работы, но без общения ничего не снимешь, а общение - это психология.

[Sergey Taranoff]

Для всех профессий, которые работают с людьми, психология очень важна, даже можно сказать, что на психологии строится вся работа. У нас тоже так. Например, сначала надо получить заказ на предварительной встрече. Тут 90% психологическая работа и 10% демки. Потом на съёмке надо расположить к себе заказчиков, чтобы они были раскрепощённые - тут снова психология. Короче, у нас психология так же важна, как ББ или экспозиция.

[Yujny]

Сергей, согласен почти со всем, кроме соотношения, что на предварительной встрече с заказчиком 90% психологическая работа и 10% демки. Я бы сказал, что это соотношение 50% на 50%. Но это тоже не мало, для умения общаться и нравиться заказчику.

[Gorbunov Dmitry]

Поддерживаю, что при работе с людьми психология на первом месте. В сети много учебников по психологии или каких-то руководств по эффективному общению с людьми. Нам очень полезно почитать эти материалы, потому что они рассказывают, что можно, а что нельзя делать или говорить в общении с заказчиками, чтобы получить заказ и нормально, без проблем его снять.

[Alex]

Вот уж не уверен, что эти книжки кому-то помогут. Не дело конечно ваше, но у меня большие сомнения в целесообразности траты времени на подобное чтиво. Заказы есть? Есть. Проблем с заказчиками нет? Нет. Так и... зачем? Учиться психологии по книжкам, это как учиться игре на гитаре по самоучителю. Так что если есть свободное время, то лучше его потратить с большей пользой.

[Floyd]

По книжкам сейчас никто не учится, сейчас вся инфа в интернете есть. Коротко написана и понятно. Вот такие правила эффективного общения с заказчикам почитать стОит, потому что они помогают понять многие вещи. Короче, нам не психологии надо учиться, а общению с людьми.

[Вяльцев Антон]

Учебники читать времени нет, к тому же написаны они таким языком, что ничего не понятно. Общению с людьми лучше всего учиться на практике, то есть, непосредственно на заказах. Чем больше работаешь с людьми, тем больше понимаешь, как себя нужно вести в каждой ситуации. Это такая народная психология получается.

[Treffle]

По книжкам сейчас никто не учится, сейчас вся инфа в интернете есть.

А в интернете откуда инфа? Не из тех же книжек?
В нашей работе хочешь или не хочешь, а учишься общаться с людьми на каждом заказе, начиная с самой первой съёмки. Нам не очень-то надо читать книжки или интернет, у нас в общении с людьми опыт побольше, чем у тех, кто книжки пишет, ИМХО.

[Виталий Сереньки...]

Опыт - это супер! Но в книжках всё разжёванно так, что становится понятным то, что раньше только чувствовалось на уровне интуиции. Например, все знают, что невесте нельзя говорить, что у неё что-то плохо во внешности. Надо просто молча подойти и поправить, но не говорить. Это понятно... Но в книжках расписано, почему нельзя. Потому что девчёнки больше всего обижаются на слова.

[Alex]

А без книжки, что? не знал этого?

[Тельников Егор]

В книжках для тех людей, кто давно работает, ничего нового наверно не будет, но там более складно всё написано. Только в этом положительная сторона книжек перед опытом общения с людьми в рабочей обстановке. Кстати, по интуиции, как раз, лучше всего действовать - точно не ошибёшься во всех ситуациях.

[Well]

Я бы так сказал, что в статьях про отношения с людьми, даются объяснения тому, что интуитивно понимают все, кто работает с людьми. Точнее, догадываются... Но одно дело интуиция и другое дело конкретные знания, что и почему. Знания всё-таки перевесят и почитать не мешает.

[Bratello]

Кому как... Для кого знания, для кого интуиция. Всем люди разные и каждый строит свою работу с людьми неа том, во что верит сам.

[Civis]

Ну вот например прошлый год снимал группу в д/с. Новый год, утренники, занятия и выпускной. Договаривались один раз по телефону. Снял, смонтировал, отдал - жалоб нет. Хотя волновались, про опыт спрашивали, оборудование и пр. нюансы. В этот раз заказчик куда осторожнее попался, выбирает долго, тщательно. Один видеограф их уже бортанул. У другого дороже раза в полтора, а то и в два. У меня почти как у того, который их бортанул цены, чуть дешевле. Вот они всё думают почему у одного дороже съёмка стоит, чем у другого. Задали такой вопрос - с чем это связано? Я пояснил вкратце что за каждого ответить не могу, цены диктует рынок, возможно кто-то на рынке долго работает и считает что достоин большей оплаты, возможно перегружен заказами на данный момент, может в конце концов потратился на новые прибамбасы Лично я снимаю и делаю по ценам одной из студий краевого центра, думаю что там нормальные цены и для нашего городка подойдут вполне. Однако же, как мне пояснил заказчик, можно это расценить по разному опять же. Есть такое мнение что если дешевле цена, значит оператор что-то делает хуже или что-то не входит в услуги, тоесть если цена выше, то продукт качественнее. Да и про интервью у детей не забыли спросить, делаю или нет. Я вообще не сторонник интервью. Смысл спрашивать детей понравился праздник или нет, кем хочешь стать когда вырастешь и т.п..? Не все одинаково реагируют на это. По идее по кадрам должно видно быть что праздник понравился, сам фильм должен заканчиваться на таких кадрах, которые подчёркивают эмоции, этим и всё сказано. И мало ли чего скажет ребёнок кем он хочет стать, может это личное и он не захочет говорить или скажет что-нибудь другое. Мне пытать не интересно. Если воспитатель захочет провести интервью подобного рода, то я не против - сниму, но сам в душу лезть как-то не очень.

[Masterovoy]

Как раз, это и есть психология, когда заказчик начинает сомневаться в выборе видеографа, если у того цены ниже. Он ищет тут подвох, что ему хотят сделать халтуру, поэтому цена дешевле. Переубедить трудно, потому что это их личная психологическая установка, которая у них включается не только с нами, а когда они всё покупают от продуктов до автомобиля.