Изготовление субтитров, делимся секретами процесса. Опции

[PiVladimir]

В октябре предстоит съемка украинско-итальянской свадьбы. Клиенту необходим перевод ключевых моментов свадьбы с украинского на итальятский и наоборот. Решили прописать субтитры на двух языках.Подскажите как сделать это правильно и с меньшими трудозатратами. Переводчиком обещают обеспечить. Еще не решили будет два варианта фильма или один, т.е. один с переводом на итальянский, другой на украинский. А может совместить: говорит итальянец- прописать перевод на ураинский, говорит украинец- прописать перевод на итальянский.

[PiVladimir]

В октябре предстоит съемка украинско-итальянской свадьбы. Клиенту необходим перевод ключевых моментов свадьбы с украинского на итальятский и наоборот. Решили прописать субтитры на двух языках.Подскажите как сделать это правильно и с меньшими трудозатратами. Переводчиком обещают обеспечить. Еще не решили будет два варианта фильма или один, т.е. один с переводом на итальянский, другой на украинский. А может совместить: говорит итальянец- прописать перевод на ураинский, говорит украинец- прописать перевод на итальянский.

[Реклама]

[Владимир Торба]

Заглавные титры надо делать на двух языках, но они должны быть разноразмерные. То есть, титры на одном языке главные, а на другом второстепенные и по размеру в два раза меньше. Тогда два одинаковых титра хорошо смотрятся на экране и не мешают друг другу.

[Shahnazar]

PiVladimir,
Я бы сделал два варианта фильма. Один для укранцев, а один для итальянцев. Соответственно в каждом фильме будут титры только на одном языке. В украинском варианте будут украинские тиры с переводом всего, что говорят итальянцы, а в итальянском варианте будут итальянские титры всего, что говорят украинцы. Тогда фильмы не будут перегружены титрами и будут восприниматься более комфортно.

[PiVladimir]

Я тоже склоняюсь к двум вариантам фильма, но интересен технический вопрос исполнения этой работы. Может кому приходилось делать похожее, или писать субтитры, как проще это выполнить.

[Sergey Taranoff]

Я делал субтитры. Опытным путём пришёл к выводу, что буквы должны быть белые с чёрной обводкой, тогда у них хорошая читаемость на любом дробном кадре. Просто белые буквы без обводки на некоторых кадрах "пропадают" на белом фоне в кадре и титры не читаются. Плюс к этому, они не отвлекают от видео, потому что чёрно-белые. Любые цветные титры очень мешают смотреть видео.
Появление титра должно быть одновременно со словами, чтобы у зрителя не было момента, когда он не понимает, что сказали.

[Виктор Чекан]

PiVladimir,
Субтитры - это очень сложно, потому что они влияют на монтаж видео. Главная ошибка тех, кто первый раз делает фильм с субтитрами, что они сначала монтируют фильм, а потом ставят субтитры. Советую субтитры ставить сразу в процессе монтажа каждого эпизода, чтобы потом не получилось, что всё смонтировано такими короткими кадрами, что титр не успевают прочитать. То есть длину некоторых кадров надо будет подгонять под время, нужное для прочтения субтитров.

[PiVladimir]

Увы, придется сразу монтировать фильм, а потом писать субтитры. Переводчика посадить на время монтажа не получится. Думаю, лучше перевод подредактировать под видеоряд. Смотря русские фильмы с украинскими субтитрами, заметил перевод не дословный, оставляется основная мысль.

[Владимир Торба]

Можно делать один титр для слов двух героев, чтобы он дольше висел на экране, потому что если на каждую фразу делать отдельный титр, то они слишком часто будут меняться и зрителям читать будет не удобно..

[PiVladimir]

Как я все это вижу:
- перевод торжественной регистрации,
- перевод поздравлений и речей гостей с обеих сторон,
- перевод сути традиционных свадебных событий ( коровай, снятие фаты и т.п.)
А там посмотрим, как получится, ведь сценарий свадьбы еще в разработке, невеста хочет сделать микс из свадебных обычаев двух народов.

[Никита Шульц]

А третий пункт - это будут титрами даваться пояснения событию, чтобы зрители разных национальностей понимали, что происходит? Если так, то я бы такие субтитры не делал, потому что субтитрами показываются только слова, а суть события должна быть понятна из видеоряда и совсем немного из тех слов, которые при этом говорят.
По второму пункту поздравлений и речей не обязательно делать дословные субтирты. Достаточно две-три фразы сделать, так чтобы зритель понял основную мысль поздравляющего и всё.

[PiVladimir]

Третий пунк- разговор тамады, именно в ключевые моменты.Поэтому прийдется в эти моменты ведущего снимать тоже.

[Lutuver]

В итальянском варианте ведущего можно один раз длинным кадром снять, а потом этот план порезать и ставить во все эпизоды и снизу субтитры с текстом. Всё равно, иностранцы не понимают, что он говорит, поэтому на этот план с ведущим можно ставить любые субтитры..

[PiVladimir]

Так получится двойной монтаж, думаю достаточно того, что прийдется писать титры два раза.

[Yurab]

Правильней всего субтитры присобачить к "кину" на этапе авторинга DVD или BD, там для этого все предусмотрено. Файл с субтитрами довольно простенький по структуре, это скрипт, лепится в любом текстовом редакторе, а рендерятся субтитры при воспроизведении, можно выбрать дорожку с титрами, размеры и цвет шрифта, расположение титров на экране и т.д. и т.п. Для редактирования титров не надо все перемонтировать, достаточно отредактировать текстовый файл.

Сообщение отредактировал Yurab - 14.9.2011, 11:51

[city man]

Не согласен, хотя вольному воля. Но если кадры будут слишком коротки для прочтения субтитра, то на этапе авторинга исправить уже ничего нельзя будет.

[Владимир Осух]

Мне кажется, немного путают субтитры и озвучивание фильма. Не столько важно, на каком этапе положить субтитры на видеоряд, сколько, чтобы они соответствовали видеоряду. Я бы в процессе монтажа сразу к каждой сцене писал текст субтитров, чтобы они читались нормально за время показа кадра и, если надо, то удлинял или укорачивал бы кадры.

[PiVladimir]

Это , наверное, самый лучший вариант, но ведь переводчика не посадишь на время монтажа, я писал выше перевод будет делаться после монтажа.

[Net User]

Ребята, а такой вопрос по поводу этих слов:

Мне кажется, немного путают субтитры и озвучивание фильма.

Вот, времени на прочтение субтитра надо столько же, как на прослушивание текста или больше или меньше? Может, по времени показа субтитра можно сориентироваться по тому, что люди говорят в кадре? Тогда не надо объединять процесс монтажа и работы с субтитрами. Сколько человек говорит в кадре, столько будет висеть субтитр.

[Haritonov Vadim]

Времени на прослушивание вообще не надо - это происходит самопроизвольно при просмотре фильма. А субтитры надо читать отдельно от фильма. Какое-то время придётся смотреть не на экран и вниз на субтитры. Глаза то туда, то сюда будут бегать, поэтому зрителю нужно больше времени на кадр.

[Big Sasha]

Времени на прослушивание фрагмента надо столько, сколько он звучит. Пока фраза полностью не произнесена, то она и не услышана. С субтитром всё по другому. Он может быть прочитан быстрее, чем та же фраза звучит на экране.

[brodyaga]

Глаза то туда, то сюда будут бегать, поэтому зрителю нужно больше времени на кадр.

Кадры надо делать с учётом чтения субтитра. Например, если кадр длится 4 секунды, то надо добавить ещё 2 секунды сверху, чтобы зритель мог прочить субтитр и просмотреть кадр полное время, а не урывками.

[independent]

А почему субтитр должен быть прямо на кадре, где говорят? Он может заходить на другие кадры. Главное, чтобы он начинал показываться на том кадре, где говорят, а потом он может держаться столько, сколько надо для прочтения.

[Стас Пореченков]

Мне кажется, для изготовления субтитров должны быть какие-то специальные программы. Ну, у киношников или тэвэшников. Вряд ли, они вручную ваяют титры для своего материала. Никто не знает названий? Просто интересная эта инфа.

[Malyshev Yuri]

Они какой-нибудь дополнительный скрипт к монтажке используют для наложения субтитров на видео. А тексты по любому вручную набирают, так что разницы нет. Что так, что эдак - всё одно, руками работать.

[Сергей Авакянц]

Вот, времени на прочтение субтитра надо столько же, как на прослушивание текста или больше или меньше?

Читается текст быстрее, чем проговаривается, поэтому инфа в субтитре воспринимается быстрее, чем озвученный текст. И тут ещё такой момент, что в субтитрах пишут не весь звучащий в фильме текст, а только основые фразы.

[Evseev Sergey]

Угу, а ещё эти основные фразы редактируются и сокращаются где-то в половину. В кинофильмах с субтитрами чётко видно, что из сказанного предложения остаются всего несколько слов, чтобы только смысл сказанного передать.

[Adashev]

Кстати, субтитры можно сделать не висящими титрами, а бегущей строкой. Так делают на ТВ в новостийных и некоторых других программах.

[Alexandr Parhome...]

Нет, бегущая строка хуже. В новостях - это нормально, потому что там дикторская голова на экране, на которую можно не смотреть. В фильме нужно смотреть на экран, а не на бегущую строку. В статичном субтитре вся инфа схватывается за один взгляд, а за бегущей строкой надо следить без отрыва.

[Rustam]

Adashev,
Бегущая строка - это не субтитры вообще. Субтитры относятся к конкретным кадрам, а бегущая строка - это просто форма подачи информации на ТВ или в наружной рекламе. Она с кадрами не связана.

[Neo Nic]

И тут ещё такой момент, что в субтитрах пишут не весь звучащий в фильме текст, а только основые фразы.

Во-во, поэтому работа над субтитрами к фильму - это больше всего работа литературного редактора, а не видеографа. Рекдактор должен отобрать из всех диалогов самое главное и написать тоже самое в два-три раза короче.

[Treffle]

Ещё важный фактор - это читаемость субтитров, поэтому тут надо не ошибиться в выборе шрифта. Он должен легко читаться, поэтому всякие заковыристые шрифты с завитушками использовать нельзя.

[S.E.D.O.I]

Treffle,
+1
Шрифт для титров и шрифт для субтитров - это сильно разные вещи. Первый может быть, как узор, он долго держится на экране и у зрителя есть время его прочитать. А второй должен быть максимально простым, чтобы текст читался прямо на лету и не отвлекал от картинки.

[Olegan]

А нет каких-нибудь официальных правил по времени показа субтитра? Может, кто где читал? Именно официальные технические требования по этому вопросу.

[Pavel Sosnovskij]

я знаю только одно правило - субтитр должен показываться столько времени, сколько нужно, чтобы прочитать его дважды. Это делается, чтобы у зрителя было время и посмотреть кадр и прочитать субтитр.

[Mihalux78]

Мне кажется время показа субтитра зависит от количества текста в субтитре. Если в нём 5 слов, то одно время, а если 15, то другое. А насчёт два раза прочитать, то тут вопрос, кто читать будет? У всех разная скорость чтения.