Съёмка движущейся камерой, правила и рекомендации. |
|
|
|
22.9.2011, 16:59
|
|
Коллеги, сейчас много снимается кадров движущейся камерой, но не все кадры получаются красивыми. Иногда их очень сложно потом собрать. Может, кто поделится приёмами съёмки камерой в движении. Вообще, есть какие-то правила съёмки динамичной камерой?
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 57)
Реклама
|
22.9.2011, 16:59
|
|
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:02
|
|
Прочитайте про съёмку стедикамом и слайдером в разделе спецтехника.
--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:09
|
|
Gorbunov Dmitry, Правила есть и их много. Например, скорость движения камеры должна соответствовать скорости движения объекта, тогда движение камеры не воспринимается. Таких моментов много. Целые трактаты можно по этой теме написать, только никто этого не делает.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:28
|
|
Это будет скрытое движение, но сейчас наоборот, движуху камеры по всякому подчёркивают, типа, "Смотри, какой у меня стедикам!" ))) Кстати, монтироваться такой кадр со скрытой движухой камеры со статичными кадрами будет намного лучше, потому что зритель видит только движение героя, а не камеры.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:36
|
|
Цитата(Nelegal @ 22.9.2011, 18:09)  Таких моментов много. Целые трактаты можно по этой теме написать, только никто этого не делает. Может быть, такой трактат тут можно написать общими усилиями?  Каждый что-то напишет, что где читал или до чего сам дошёл и получится трактат. Я искал в интернете, но по этой теме кругом голяк.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:47
|
|
Цитата Например, скорость движения камеры должна соответствовать скорости движения объекта, тогда движение камеры не воспринимается. И на что это будет похоже без спецтехники? Любительская съёмка и не более.
--------------------
Учусь на ошибках http://vimeo.com/deniskashapov
|
|
|
|
|
22.9.2011, 17:47
|
|
Я знаю правило, что первый кадр и последний кадр движухи должны быть статичные не менее одной секунды. Тогда движение выглядит законченным, ну и монтируется тоже без проблем.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 18:36
|
|
Цитата(Oleg Proskurin @ 22.9.2011, 18:28)  ...но сейчас наоборот, движуху камеры по всякому подчёркивают, типа, "Смотри, какой у меня стедикам!" ))) Это делают, когда техника съёмки важнее содержания картинки. Смотришь такой кадр с движухой, а кроме неё в кадре ничего нет. Смотреть тоска...
|
|
|
|
|
22.9.2011, 19:00
|
|
Цитата(Danyboy @ 22.9.2011, 18:47)  И на что это будет похоже без спецтехники? Любительская съёмка и не более. Почему без спецтехники? Если снимать кадры камерой в движении, то по любому только со спецтехникой. Камера ставится на стедикам или слайдер или хотя бы штатив, а потом начинается съёмка и тут надо знать технические приёмы, как правильно динамику в кадрах снимать.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 19:34
|
|
Есть такой приём, когда резкое движение камеры снимается под ритм музыки. Это усиливает эмоции от музыки и такой кадр можно ставить на разных сильно эмоциональных моментах, чтобы подчеркнуть поворот сюжета и т. д.. Но это подходит больше для игровых фильмов, когда раскадровка и озвучка известны заранее.
--------------------
Кто хочет, тот и может. (Марк Фабий Квинтилиан)
|
|
|
|
|
22.9.2011, 19:56
|
|
Цитата(Oleg Proskurin @ 22.9.2011, 18:28)  Это будет скрытое движение, но сейчас наоборот... Считается, та работа профессионально снята, в которой не видно способы и техника съёмки. Это такой профессиональный принцип, что техника работы должна быть скрыта от зрителя, поэтому этот приём - это настоящий профессиональный подход к съёмке движущейся камерой.
|
|
|
|
|
22.9.2011, 23:12
|
|
Для съёмки кадра движущейся камерой должна быть конкретная причина. Например, перевод с одного объекта на другой - это причина, потому что в этом переводе есть смысл. Когда камера летает сама по себе без всякой мысли, то это фигня. Вот это и есть главное правило, что в движении должен быть смысл, ИМХО.
|
|
|
|
|
23.9.2011, 13:57
|
|
Спасибо, коллеги за ответы, кое-что уже набирается. Мои пять копеек: при движении камеры не должно быть "пустых" зон. Кадр должен быть с интересной зрителю информацией на протяжении всего движения. А не так, что в начале движения, например, жених, потом никому не нужные деревья, а в конце движения появится невеста.
|
|
|
|
|
23.9.2011, 23:21
|
|
Цитата(Prosto Max @ 23.9.2011, 0:12)  Для съёмки кадра движущейся камерой должна быть конкретная причина. Это называется - мотив. У движухи в кадре должен быть мотив, который объясняет, зачем и почему камера двигается.
--------------------
Авось да как-нибудь до добра не доведут.
|
|
|
|
|
24.9.2011, 12:59
|
|
По моему мнению, камера должна двигаться, чтобы увеличить зрительский интерес. В этом весь мотив движухи в кадре. Если движение камеры заставляет зрителя не отрываться от экрана, то оно уже выполнило свою задачу.
|
|
|
|
|
24.9.2011, 17:37
|
|
Движение камеры в кино используется для передачи эмоций героев, оно нужно, чтобы увеличить напряженность сцены, чтобы зритель заволновался и т. д.. У нас в основном это чисто технический приём, который делается, чтобы не усилить эмоции зрителя, а чтобы он не зевал при просмотре. Типа, пока камера движется, зритель за ней следит.
|
|
|
|
|
24.9.2011, 23:04
|
|
Человек купил стедикам и пошёл с ним на съёмку. Что он снимет с ним? Ну, полёты вокруг заказчиков... ну, проводки на крупняках... а дальше? Если никто нигде не учит, как движуху снимать, то остаётся самодеятельность. А такие вещи, как "напряжённость сцены" - это больно мудрёно и непонятно.
|
|
|
|
|
25.9.2011, 15:40
|
|
Цитата(Gorbunov Dmitry @ 23.9.2011, 14:57)  А не так, что в начале движения, например, жених, потом никому не нужные деревья, а в конце движения появится невеста. В таких случаях, когда для зрителя имеют значения только первый и последний кадр, лучше ставить между этими кадрами какую-то перебивку, а не тащить камеру от одного объекта до другого. Тут движуха не нужна.
--------------------
Собака бывает кусачей только от жизни собачей...
|
|
|
|
|
25.9.2011, 23:15
|
|
Цитата(Tarantinych @ 25.9.2011, 0:04)  А такие вещи, как "напряжённость сцены" - это больно мудрёно и непонятно. Почему сразу непонятно? Как раз, тут всё хорошо понятно. Любая динамика в кадрах привлекает внимание, а если сильная динамика, то вызывает напряжение. В теме про анонсы выложили ролик Роберта Баласко, в котором почти все кадры сняты движущейся камерой, и в этом ролике есть очень сильное напряжение. Можно посмотреть и убедиться.
|
|
|
|
|
26.9.2011, 16:22
|
|
По моему пониманию, правило №1 - это ровный горизонт во время движения камеры. Если камера стоит на глайдтреке, то проблем нет, надо только сам глайдтрек установить ровно относительно горизонта. А вот у движущейся камеры на стедикаме гуляющий горизонт - это вечная проблема. Такие кадры смотрятся сильно по-любительски.
|
|
|
|
|
26.9.2011, 23:06
|
|
Не знаю, правило это или просто замечание, но движение камеры не должно быть долгим по времени, чтобы потом его можно было монтировать в любом стиле монтажа. Например полёт камеры на 4-5 секунд можно использовать везде, а полёт камеры на 12-15 секунд трудно куда-то пришпилить, если не обрезать кадры посреди движение. А если обрезать, то стык будет грубым.
|
|
|
|
|
27.9.2011, 12:30
|
|
Ещё лучше сразу снимать движуху по конкретному времени под монтаж. Надо заранее знать, сколько должен длиться кадр с движением и снимать по секундам. Лучше на съёмке потратить больше времени с дублями и уложиться в нужные секунды, чем потом париться в монтаже с ускорением или замедлением, чтобы кадр нормально встал в видеоряд.
|
|
|
|
|
27.9.2011, 23:22
|
|
Цитата(Troepolsky Boris @ 22.9.2011, 20:34)  Но это подходит больше для игровых фильмов, когда раскадровка и озвучка известны заранее. Вот именно. У нас так почти никто не снимает. Этот приём используется в кино, особенно в динамичных сценах погонь, драк и т. п., в которых все движения камеры специально озвучивается или, наоборот, кадры снимаются под конкретную музыку или звуки. В наших репортажных фильмах нет такой сильной динамики, чтобы можно было резко двигать камерой точно под музыку.
|
|
|
|
|
6.10.2011, 16:13
|
|
Кажись, никто ещё не говорил, что панорама должна быть более или менее медленной. Скорость движения регулируется так, чтобы зритель успевал рассмотреть все предметы, по которым проходит камеры. А для съёмки на фотики DSLR медленная скорость движения помогает решить проблему роллинг-шаттера.
|
|
|
|
|
8.10.2011, 13:41
|
|
Горизонтальное движение камеры должно быть медленным и относительно коротким, чтобы у зрителя не было ощущения, что его везут в поезде, а он смотрит в окно.  Это тоже правило, не помню, где я его читал.
|
|
|
|
|
8.10.2011, 19:32
|
|
Про длину проводки - это факт! В кино, например, редко проводку делают длиннее, чем может охватить человеческий глаз. Просто камера переводится с одного объекта на другой, но всё это делается примерно в поле зрения человека.
|
|
|
|
|
13.10.2011, 18:30
|
|
Цитата(Mihalux78 @ 8.10.2011, 14:41)  Горизонтальное движение камеры должно быть медленным и относительно коротким... Сейчас более-менее медленное движение нужно ещё для того, чтобы видео не стробило и не "ложилось". Короче, это связано с использованием CMOS матриц, особенно на фотиках, которые фообще движуху очень тяжело переносят.
--------------------
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть. (Шекспир)
|
|
|
|
|
13.10.2011, 21:09
|
|
Сейчас некоторые перешли на съёмку в прогрессиве. На большинстве фотиков другого варианта нет. Поэтому и появляется стробление при слишком быстром движении.
--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
|
|
|
|
|
1.11.2011, 17:07
|
|
Строб и роллинг-шаттер появляется при быстром горизонтальном движении. Если навстречу объекту или от него , то двигаться можно с любой скоростью. Картинка от этого не страдает.
|
|
|
|
|
1.11.2011, 19:50
|
|
Цитата(Olegan @ 22.9.2011, 17:47)  Я знаю правило, что первый кадр и последний кадр движухи должны быть статичные не менее одной секунды. Тогда движение выглядит законченным, ну и монтируется тоже без проблем. Это в любом отечественном ВУЗ'е готовящем операторов преподается. В первоисточнике звучит так: "Любая панорама начинается со статики и заканчивается статикой". Но далее преподы (хорошие преподы) добавляют, что западный кинематограф (Голливуд к примеру), это отрицает. Любой американский фильм тому подтверждение.
|
|
|
|
|
1.11.2011, 20:04
|
|
"Хорошие преподы" считают западный кинематограф образцом, на который надо молиться?  Я, например, давно не смотрю их киномуру, потому что не интересно, а техника съёмки там сейчас на троечку с минусом. Вот их старые фильмы - разные вестерны и мелодрамы можно смотреть и учиться. Это было профессионально снято по технике.
|
|
|
|
|
6.11.2011, 1:00
|
|
Если говорить о комфортной для зрителя панораме, то по фигу, что отрицает Голливуд. Глаза и мозг людей не меняется и что было комфортнно 100 или 50 лет назад при просмотре, то осталось комфортно и сейчас.
|
|
|
|
|
6.11.2011, 12:29
|
|
В Голливуде почти во всех кадрах используется камера в движении. Не знаю, почему, но у них статичная камера на штативе сейчас редко встречается. У них много можно подсмотреть по технике съёмки движущейся камерой, но только не у авангардистов, которые трясут камерой, как детской погремушкой.
|
|
|
|
|
6.11.2011, 21:43
|
|
Ну, похоже не только в Голливуде камера во время съемки не на штативе. Летом к нам в город приезжали телевизионщики с французского канала для съёмки документального фильма, который будет показываться по всему миру. Так вот в большинстве съёмка производилась с рук, при чем снимали на фотоаппарат (модель не знаю). Но все интервью снимали со штатива. Съёмочная группа у них три человека: оператор, другой держит микрофон, а третий держит светоотражатель.
|
|
|
|
|
6.11.2011, 23:10
|
|
Для художественного кино я могу понять, зачем в кадре болтанку делать. А в документальном - это дикость какая-то. Кому такой художественный приём тряски там нужен?
Сообщение отредактировал Usercams - 6.11.2011, 23:11
--------------------
Таити!.. Таити!.. Не были мы ни на каком Таити! Нас и тут неплохо кормят!
|
|
|
|
|
7.11.2011, 12:44
|
|
Это зависит от темы фильма и от стиля, в котором он снимается. Тряска, как эффект, может применяться в любом жанре, почему нет? Но в этой теме разговор, вроде как о правилах движения камеры, а тряска - это из другой оперы.
|
|
|
|
|
6.12.2011, 18:51
|
|
Движение камеры
Движение камеры – это один из способов осуществления внутрикадрового монтажа. (В случае со статичной камерой внутрикадровый монтаж осуществляется движением персонажей). При любом движении камеры на зрителя оказывается физическое воздействие. Если в жизни человек в определенных ситуациях крутит головой по сторонам, оборачивается назад, приглядывается к каким-то объектам, то на экране функцию «головы» выполняет камера. Для комфортного восприятия движения камеры у зрителя должна быть смоделирована потребность повернуть голову, приглядеться к чему-то, приблизиться или отойти назад. Выделяют следующие виды движения камеры: наезд, отъезд, панорама (сопровождения, слежения, горизонтальная, вертикальная, диагональная, смешанная). Панорама слежения или сопровождения – камера следит за движущимся объектом. Наезд – камера приближается к объекту, заставляя зрителя присматриваться к чему-то важному. Отъезд – камера отходит от объекта, расширяя пространство, и показывая зрителю масштаб происходящего действия. Правила движения камеры: 1. Начало движения камеры должно иметь мотивацию. Поводом для приближения (наезда) может стать любое движение в кадре, привлекающее внимание. Появление в кадре движущегося объекта может стать поводом для начала движения камеры. Камера «цепляется» за него и движется вместе с этим объектом. Этот прием можно применять и в тех случаях, когда нужно переместиться на нужный план. При этом сам движущийся объект выполняет лишь функциональную роль, его движение необходимо только для того, чтобы камера переместилась на нужную точку съемки, и для связки планов между собой. 2. Мотивацией для панорамы также может стать какая-нибудь физическая линия в кадре. Если это пейзаж, то линия горизонта; если высотное здание, то линия вертикальной стены. Для человеческого глаза именно такой способ рассмотрения панорамы является наиболее комфортным. 3. Мотивом для движения камеры может быть и композиция кадра. Зрительское внимание обычно направлено в глубину кадра, где пространство открыто. 4. Еще одна мотивация для движения камеры – направление взгляда персонажа или его направленный жест. 5. Скорость движения камеры должна соответствовать эмоциональной насыщенности сцены. При пренебрежении этими правилами у зрителя возникает ощущение дискомфорта. При отсутствии мотивации движения камеры зрителю будет казаться, что вы насильно и произвольно крутите его головой, поворачивая ее не в том направлении, куда ему хотелось бы смотреть.
|
|
|
|
|
7.12.2011, 23:05
|
|
Про мотивацию для панорамы очень мудро написано. Действительно, только панорама по какой-то конкретной линии в кадре смотрится нормально и не мешает зрителю смотреть. Такое движение камеры полностью соответствует углу зрения человека.
|
|
|
|
|
8.12.2011, 11:26
|
|
Наверно потому что такая движуха привязана к линии, по которой идёт, и человек ощущает стабильность движения. А если камера панорамирует наискось, пересекая горизонтальные и вертикальные линии, то появляется дискомфорт.
|
|
|
|
|
15.1.2012, 23:18
|
|
Есть нюанс. Если в кадре есть чёткая диагональная линия, то по ней панорамирование идёт отлично. Например, борт яхты или что-то другое в этом роде. Взгляд прицеплен к этой линии и движение камеры смотрится легко.
|
|
|
|
|
16.1.2012, 13:30
|
|
То, что для движения камеры должна быть мотивация - это реально профессиональный подход к съёмке движухи. Любительский ролик с движухой сразу вычисляется по "полётам" камеры ради самих полётов. Человек получил в руки стедикам и понеслась! ))) А что и зачем у него "летает" он сам объяснить не может.
|
|
|
|
|
16.4.2012, 1:08
|
|
Сейчас так большинство снимает. Движение камеры в кадре - это само по себе увлекательно для зрителя, поэтому все так снитмают. Никто не заморачивается поиском смысла для движения камеры от объекта к объекту или от объекта на определённый фон. например, небо и т. д.. Летает камера и хорошо! ))
|
|
|
|
|
16.4.2012, 14:57
|
|
Потому что смысл там, где съёмка идёт по заранее подготовленной раскадровке, а у нас съёмка делается по ходу мероприятия. Где там продумывать смысл каждого кадра на стедикаме? Поэтому камеры просто "летают" ради одной только движухи.
|
|
|
|
|
17.4.2012, 11:07
|
|
Добавлю, что движение камеры нужно в кадрах с неподвижными объектами, чтобы видео не выглядело фотографией.
--------------------
Свобода, равенство и братство!
|
|
|
|
|
17.4.2012, 12:35
|
|
Наоборот, если объект неподвижный, то кадр с дигающейся камерой напоминает движение виртуальной камеры по фотографии. В AE даже такой приём есть для работы со слайд-шоу. Объекты должны двигаться, как в жизни, чтобы кадр не напоминал фото. Например, танец, снятый со стедикама отлично смотрится, хотя движуха в танце ого какая! ))
|
|
|
|
|
18.4.2012, 1:24
|
|
Танец, кстати, сложно снимать со стедикама. Тут не поймёшь, то ли на противоходе снимать, то ли по движению. Если на противоходе, то очень быстро сменяются лица пары и это плохо смотрится.
--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
|
|
|
|
|
18.4.2012, 8:02
|
|
Цитата(Dmitry Horoschevsky @ 17.4.2012, 12:35)  Наоборот, если объект неподвижный, то кадр с дигающейся камерой напоминает движение виртуальной камеры по фотографии. В AE даже такой приём есть для работы со слайд-шоу. Объекты должны двигаться, как в жизни... О Дмитрий, я смотрю Вы маг в пятом поколении! Туфли невесты, кольца, висящее платье, паспорта - всё это должно двигаться! Офигенное одушевление неодушевлённых предметов. Тут либо игра светом, либо движение камеры, а не наоборот. Слайдшоу специально делают с движением, чтоб эти фото стали видео. Иначе это диафильм.
--------------------
Свобода, равенство и братство!
|
|
|
|
|
18.4.2012, 14:30
|
|
Под "объектом" съёмки в нашей работе обычно понимается человек - заказчики и их гости.
|
|
|
|
|
20.5.2012, 1:29
|
|
Движение камеры в кадрах с неподвижными объектами лучше держит внимание зрителя, потому что он инстинктивно следит за движением и не отворачивается от экрана. Если и объект неподвижен и камера неподвижна, то зрителю скучно смотреть такой кадр.
|
|
|
|
|
20.5.2012, 14:22
|
|
Да, это типичный приём американского кино, в котором мало мысли, но много техники. )))
|
|
|
|
|
21.5.2012, 13:36
|
|
Скажите пожалуйста, каким приспособлением снимают эффект SlowMotion?
|
|
|
|
|
21.5.2012, 15:36
|
|
SlowMotion - это не приспособление - это функция камеры, точнее, некоторых моделей серьёзных полупро камер, которые могут записывать видео с высокой частотой кадров, а потом при воспроизведении получается высококачественное замедление картинки.
--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
|
|
|
|
|
30.5.2012, 11:03
|
|
Gennady Petrenko,
Опишу что я имел ввиду: снимают например облака или смену дня и ночи, время в ролике двигается очень быстро, облака проносятся. Но двигается и камера, плавно меняет положение.
Получается что съемка ускоренна, но с помощью какого приспособления происходит такое ювелирно-точное движение камеры?
|
|
|
|
|
30.5.2012, 11:47
|
|
Это называется "тайм лапс" times laps. Движение камеры в основном на моторизованном слайдере. Камера дигается и снимает с заданным интервалом.
|
|
|
|
|
30.5.2012, 23:09
|
|
Съёмка в режиме times laps - это тоже конкретная функция камеры, поэтому если предполагается снимать в этом режиме, то надо соответствующую камеру покупать. С обычным видеоматериалом такой эффект никакими программными средствами сделать не получится.
|
|
|
|
|
4.8.2012, 11:48
|
|
Цитата(Владимир Торба @ 1.11.2011, 21:04)  "Хорошие преподы" считают западный кинематограф образцом, на который надо молиться?  Я, например, давно не смотрю их киномуру, потому что не интересно, а техника съёмки там сейчас на троечку с минусом. Вот их старые фильмы - разные вестерны и мелодрамы можно смотреть и учиться. Это было профессионально снято по технике. Не согласен... мы ориентируемся на кого? правильно,на зрителей... а сейчас зрителям всякие эффекты нравятся... трансформеры,мстители и прочее... раз большинство грит,что им нра такие фильмы,знач западные кинематографы правы
|
|
|
|
|
5.8.2012, 0:09
|
|
Фильмы, типа "Трансформеров" имеют очень ограниченную аудиторию. Реклама у них мощная, а зрителей не так много, как кажется. А классику смотрят все от мала до велика, поэтому спецэффекты - это хорошо, но это второстепенная вещь в нашем деле
|
|
|
|
|
5.8.2012, 13:21
|
|
Интересно, какое отношение компьютерная графика из фильмов "Трансформеры" имеет к технике съёмки движущейся камерой? По-моему, ничего общего между этими формами работы с видеоматериалом нет.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|