IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Какая разница в цене на DVD и HD, у кого сколько?
cap111
сообщение 29.4.2011, 13:33
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 2 раза

А интересно какая разница в цене, на DVD и HD.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
4 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 67)
Реклама
сообщение 29.4.2011, 13:33
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Lutuver
сообщение 29.4.2011, 13:49
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1000
Спасибо сказали: 124 раза

Это кто как зарядит. smile.gif Некоторые прибавляют 30%, некоторые 50%. Вообще, это чисто маркетинг на формате, а к фильму это не имеет отношения, ведь фильм не меняется от того, в каком формате он снимался. Поэтому между SD и HD разница в цене идёт от балды.


--------------------
Хорошее это дело - Интернет. Ведь ничем путным не занимаешься, а всё равно как бы при делах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
cap111
сообщение 29.4.2011, 14:05
Сообщение #3


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 2 раза

Да. Но некоторые клиенты задают вопрос HD качестве фильма и на сколько это стоит дороже.
А стоимость фильма это само собой.

Сообщение отредактировал cap111 - 29.4.2011, 14:05
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mefody
сообщение 29.4.2011, 15:12
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 822
Спасибо сказали: 164 раза

Пока есть SD и HD, то заказчик переплачивает за качество HD, сам фильм не обсуждается, потому что он у одного и того же автора будет одинаковым, хоть в SD, хоть в HD. На сколько дороже стоит разрешение картинки? Как эту техническую разницу измерить деньгами? Никто не ответит. Прибавляй столько, сколько заказчик готов переплатить и все дела.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
cap111
сообщение 29.4.2011, 15:16
Сообщение #5


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 32
Спасибо сказали: 2 раза

ясно.
спасибо
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Civis
сообщение 17.5.2011, 16:26
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1109
Спасибо сказали: 124 раза

Хи, у нас за ДВД по реальным ценам платить не все то хотят, что уже за ХД говорить...


--------------------
Sony VX 2100E и Sony FX 1000E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 24.11.2011, 12:01
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Цитата(Mefody @ 29.4.2011, 16:12) *
Прибавляй столько, сколько заказчик готов переплатить и все дела.

Так не пойдёт. Надо посмотреть на цены в городе на HD и SD, наверняка, есть какая-то общая для всех разница и по неё уже ориентироваться. какую разницу сделать самому себе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleksey
сообщение 24.11.2011, 12:15
Сообщение #8


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 697
Спасибо сказали: 29 раз

да но ведь HD камера стоит дороже чем SD!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kuzma
сообщение 24.11.2011, 15:59
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1201
Спасибо сказали: 206 раз

И что? Заказчику без разницы, сколько стоит наше оборудование. Он заказывает фильм. а чем мы его будем снимать - это наши проблемы. По идее цены на фильм в SD и HD должны быть одинаковые.


--------------------
Написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleksey
сообщение 24.11.2011, 17:10
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 697
Спасибо сказали: 29 раз

Kuzma,выше дело!Но цена должна соответствовать оборудованию!А это их дело,хочет заказчик пусть заказывает,нет ,так нет!

Сообщение отредактировал Aleksey - 24.11.2011, 17:15
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Neo Nic
сообщение 24.11.2011, 19:04
Сообщение #11


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 920
Спасибо сказали: 102 раза

+ 10% к обычной цене за фильм - это нормальная разница за более высокое разрешение и качество картинки HD.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
schedrij
сообщение 9.1.2012, 15:41
Сообщение #12


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 333
Спасибо сказали: 115 раз

Я беру примерно 10% от заказа за HD
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 9.1.2012, 17:27
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

HD от 1000 долларов. DVD от 800 долларов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 9.1.2012, 18:57
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Это получается минус 20%. А почему? Работа по съёмке ничем не отличается, по монтажу почти ничем не отличается. За разрешение картинки? Но это не считается, потому что не мы же его создаёи, а аппаратура.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 9.1.2012, 19:13
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

1.Съёмка Более Дорогим оборудованием (фотик+ 5 объективов,обвес,ЗВУК ОТДЕЛЬНЫМ ТРАКТОМ).2.Ресурсоёмкий монтаж! Для монтажа FULL HD необходим более мощный,следовательно,БОЛЕЕ ДОРОГОЙ комп,который потребляет БОЛЬШЕ энергии,равно как и МОНИТОР от 32 дюймов и выше для мониторинга!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
greycat
сообщение 9.1.2012, 19:46
Сообщение #16


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 15
Спасибо сказали: 25 раз

Цитата(Belyi @ 9.1.2012, 18:57) *
Это получается минус 20%. А почему? Работа по съёмке ничем не отличается, по монтажу почти ничем не отличается. За разрешение картинки? Но это не считается, потому что не мы же его создаёи, а аппаратура.

с такими рассуждениями давайте еще и VHS за теже деньги продавать ну или с маленькой DV камеры с матрицей 1/6" smile.gif работа таже ведь....

Совершенно верно, что заказчика мало интересует чем мы снимаем, какие трудности нас ждут при монтаже, но он точно видит разницу в картинке и за эту разницу нужно брать $
точнее просто не нужно снимать в DV, в нем нужно отдавать бонусом для родителей диск, чтоб могли в проигрыватель бытовой вставить и на детей посмотреть.


--------------------
Canon 5DII, 60D, http://potapov-studio.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 9.1.2012, 23:13
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Как по мне то заказчик не должен платить за технологию. Вот, через год-другой, кроме HD ничего не будет и все цены будут только за работу и как тогда будет объясняться более высокая цена - плюс 20% сегодня?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
greycat
сообщение 10.1.2012, 0:13
Сообщение #18


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 15
Спасибо сказали: 25 раз

всегда будет что-то новое и более совершенное, 3D, 4к, и всегда все более новое и совершенное стоит дороже, чем устаревшее и менее качественное (беру только техническую составляющую при прочих равных) и это нормально.


--------------------
Canon 5DII, 60D, http://potapov-studio.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 10.1.2012, 5:55
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

А НИКАК НЕ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ! Они в магазине что,торгуются? Пусть на базар идут и торгуются! Всё просто! А в ЭТОМ 2012 году ещё будем повышать на 20%! Всё в этом году подорожает!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Буланов Влад
сообщение 10.1.2012, 17:06
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 288 раз

Когда два формата работаю параллельно, то всего новый формат дороже старого. Понятно, что это просто способ взять деньги за воздух, потому что нашей работы в этом формате никакой нет, но люди готовы переплачивать, потому что они покупают высокое качество относительно менее высокого.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 10.1.2012, 20:02
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

"Деньги за воздух" это к Мавроди! (кстати,нормальная тема нажить немного бабла)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 10.1.2012, 23:40
Сообщение #22


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 113 раза

У нас технический бизнес, поэтому цена состоит не только из работы с видеоматериалом, но и из технического качества готового продукта - разрешение картинки и т. п.. Это деньги не за работу, но и не за воздух. Это деньги за техническое качество продукта.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 11.1.2012, 5:23
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

Такое впечатление,что никто тут вообще РАСХОДЫ не считает...Не сравнивает...не занимается бизнес-планированием,не осмечивает работы,не проводит исследования....


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex
сообщение 11.1.2012, 7:47
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3261
Спасибо сказали: 775 раз

BUGROV, во good.gif ! Совершенно верно. Большинство свой бизнес ведет именно, что на глазок. Прикидывая сколько он хочет взять, столько потом и озвучивает на переговорах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 11.1.2012, 17:12
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Цитата(BUGROV @ 11.1.2012, 6:23) *
Такое впечатление,что никто тут вообще РАСХОДЫ не считает...

А какие такие расходы на HD, интересно? Моя старая камера SD, стоила 3500$, столько же сейчас стоит средняя HD-камера.
Вот, чисто по цифрам если смотреть:
1. Три года назад человек купил SD-камеру за 3500$
2. Сейчас человек купил HD камеру за 3500$.
Где разница в расходах? Брать больше за качество картинки - это понятно, а про расходы - это тема для раскрутки заказчиков. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 11.1.2012, 20:03
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

1.Камеры,выдающие Приличную HD (1920x1080) картинку начинаются от 250 000р. 2. МОНТАЖ.(для особо "талантливых"): Комп,на котором без проблем монтировалось 720х576, FULL HD не тянет. 3.Коммуналка (или вы от ветряка питаете комп?)4.ИНФЛЯЦИЯ. ВСЁ ЭТО НЕ ПОНИМАЮТ юные персонажи,или сидящие на шеях у родителей,или рубящие капусту в свободное от ЗРЯплатной работы время.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
greycat
сообщение 11.1.2012, 21:38
Сообщение #27


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 15
Спасибо сказали: 25 раз

brodyaga, большинство видеографов купили HD камеру или фотик именно после SD, вот хотябы это и запишите в расходы. А те, кто до сих пор сидят на SD, создают подобные темы и пытаются найти оправдание себе, чтобы не переходить на новые технологии, а продаваться по тойже цене что и HD smile.gif

Ну ушло уже SD в прошлое, все, с этим нужно смириться либо быть в отстающих.


--------------------
Canon 5DII, 60D, http://potapov-studio.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 11.1.2012, 22:00
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

Не совсем так.Ещё много заказов в SD,поэтому м старушку FX1e продолжаю пользовать! Работаю в двух форматах,и ИМЕЮ возможность и ПРАВО сравнивать! В том числе и СЕБЕСТОИМОСТИ производства!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
greycat
сообщение 11.1.2012, 23:17
Сообщение #29


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 15
Спасибо сказали: 25 раз

у меня тоже есть Sony 2100, но даже на самом дешевом заказе я ее не возьму, даже если людям нужен ТОЛЬКО SD на DVD (типа утреник в саду)
я возьму фотик сниму в HD и на последнем этапе выведу все в SD. Но ей тоже найдется применение, обучаю ученика родственника, пусть на ней и тренируется и вообще для подстраховки пусть на полке валяется.
Я не предлагаю 2 варианта: для HD дороже, а для SD дешевле, но понимаю, что имея опцию _HD_ продаваться дороже ЛЕГЧЕ.


--------------------
Canon 5DII, 60D, http://potapov-studio.ru
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 12.1.2012, 6:34
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

Нет уж.Геморроиться из VDSLR в SD за SDшные деньги НАФИГ! Репортажно-отчётные заказы ТОЛЬКО КАМЕРОЙ! ИЛИ В ДВЕ VDSLR Дырки!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 14.2.2012, 2:28
Сообщение #31


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Я всегда снимаю в HD, записываю обычный DVD, а HD-версию предлагаю за отдельные деньги. Но, к сожалению, заказывают HD не все. Народ то ли тёмный, то ли бедный. Непонятно.

Стоимость HD-версии +30-50%. В зависимости от начальной стоимости заказа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strej Film
сообщение 18.2.2012, 1:05
Сообщение #32


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 881
Спасибо сказали: 96 раз

В смысле, +30-50%? Если, допустим заказ стоил 15 000 рублей, то просто версия того же самого фильма на BD будет стоить уже около 20 000 рублей?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 18.2.2012, 12:41
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

biggrin.gif Притом, что объём работ над заказом вообще не меняется... А, вот, интересно, если снимать в HDV, то цена тоже должна отличаться от DV и HD, потому что это третий вариант разрешения картинки, значит, должна быть третья цена, да?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 18.2.2012, 15:24
Сообщение #34


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Цитата(Strej Film @ 18.2.2012, 1:05) *
В смысле, +30-50%? Если, допустим заказ стоил 15 000 рублей, то просто версия того же самого фильма на BD будет стоить уже около 20 000 рублей?

Именно так. Для крупных заказов (таких как свадьба) надбавка за BD-версию меньше, а для мелких (детский утренник) - больше. Далеко не у всех конкурентов есть техническая возможность записывать BD (отсутствие пишущих Blu-ray приводов). У части из них даже нет HD-камер. Крупные города-миллионники не в счёт. Так что, учитывая коньюнктуру рынка, стоимость вполне обоснованная. Когда количество пикселей больше в пять раз, качество картинки совсем другое. И это понимает даже школьник. А за лучшее качество необходимо заплатить дополнительно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 18.2.2012, 15:28
Сообщение #35


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Цитата(Barantsev Aleksandr @ 18.2.2012, 12:41) *
А, вот, интересно, если снимать в HDV, то цена тоже должна отличаться от DV и HD, потому что это третий вариант разрешения картинки, значит, должна быть третья цена, да?

Поясните, пожалуйста, свою мысль. В чём вы видите разницу между HD и HDV?

Сообщение отредактировал igor 1 - 18.2.2012, 15:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 19.2.2012, 0:48
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

igor 1,
Мысль простая. Разрешение картинки разное:
1. DV - 720x576
2. HDV - 1440x1080
3. HD - 1920x1080
Если цена на разрешение 1920 на 50% выше, чем на 720, то, соответственно, разрешение 1440 должно стоить больше, чем 720, но меньше, чем 1920. smile.gif А работа над фильмом она, как бы не обсуждается...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 19.2.2012, 1:28
Сообщение #37


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Ваша логика ясна, понятна и справедлива. Но я считаю, что формат 1440х1080 является промежуточным и будет вытеснен в ближайшее время.

Сообщение отредактировал igor 1 - 19.2.2012, 1:31
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 19.2.2012, 11:40
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Формат HD может стоить дороже только на контрасте с SD. Человек как бы платит за более высокое качество картинки. Но через год, когда SD вообще отойдёт, этого контраста уже не будет и цены на фильмы в формате HD будут такие же, как сейчас на фильмы в формате SD, потому что ничем не оправдаешь эту лишнюю переплату за формат.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 19.2.2012, 11:52
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Цена для вас будет такая, какую поднимите вы, для igor 1 соответственно, какую он. И рассуждать о том, какие цены будут вообще, очень неблагодарное дело. Каждый свою маркетинговую политику строит сам из своих соображений. А соображения у нас очень разные как видим.


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 19.2.2012, 13:07
Сообщение #40


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Цитата(Benjiro @ 19.2.2012, 11:40) *
через год, когда SD вообще отойдёт...

Слишком оптимистичный прогноз. У некоторых ещё видеомагнитофоны стоят, DVD для них - верх технической сложности и совершенства, а о Blu-ray вообще не слышали. Так что, SD формат спокойно проживёт ещё лет десять. Кроме того, SD камеры сейчас очень дешёвые (на фоне дорогих HD) и есть во многих семьях. Поэтому для большинства трудонаселения формат SD пока остаётся самым популярным и востребованным.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 19.2.2012, 13:29
Сообщение #41


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Касательно цены на HD-версию фильма, хотелось бы обратить внимание вот на какой момент. Формат высокой чёткости является относительно новым и многие заказчики ещё не осознают все его преимущества. Если можно так выразиться - они ещё не доросли до этого. Поэтому не все заказывают HD-копию фильма. Но спустя годы, когда Блю-рей проигрыватели будут почти в каждой семье, придёт понимание и желание иметь свой фильм в высоком разрешении. А за это придётся заплатить и, возможно, больше, чем предлагалось раньше. И чем больше времени прошло с момента съёмки, тем дороже будет копия. Единственное, что нужно делать - хранить в архиве все копии снятых фильмов в HD качестве. Вот вам и дополнительный доход с заказа. Это всё-равно, если бы кто-то предложил нам сейчас копии наших старых домашних фильмов, снятых ещё на VHS, но в более высоком разрешении.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Domino38
сообщение 20.2.2012, 0:45
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1447
Спасибо сказали: 295 раз

Цитата(igor 1 @ 19.2.2012, 14:29) *
Но спустя годы, когда Блю-рей проигрыватели будут почти в каждой семье...

Это тоже оптимизм, пока без оснований. BD-проигрыватели, как теперь уже ясно, никогда не будут в каждой семье, как были VHS-магнитофоны или DVD-проигрыватели. Компьютеры и флешки убили BD. Если заказчики и будут обращаться за HD версиями своих фильмов, то не в образе BD, а в виде медиа-файла.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 20.2.2012, 10:26
Сообщение #43


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Блю-рей проигрыватели я взял в качестве примера источника изображения высокой чёткости. На их месте могут быть и другие изделия, например, медиаплееры. В данном случае это не важно, а важно то, что формат HD в будущем будет популярным и востребованным.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 20.2.2012, 14:11
Сообщение #44


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

А в Японии и Америке уже давно новый формат 4K, так что формат HD уже для многих такой же отстой, как для нас VHS. Коллеги, вы серьёзно хотите бегать на перегонки с будущим? По моему, смешно что-то планировать на будущее. Работать надо сегодня в том формате, который сегодня, а не в будущем, люди смогут смотреть у себя дома.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 20.2.2012, 18:26
Сообщение #45


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

4К для нас сейчас - это из области фантастики. В таком формате обычно снимают полный кадр с большими бюджетами. Да и бытового оборудования этого формата практически нет. Я считаю, что снимать надо с максимально возможным качеством на день съёмки камерой, которую можешь себе позволить. Для нас это 1920х1080.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей Пластини...
сообщение 20.2.2012, 19:41
Сообщение #46


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1543
Спасибо сказали: 310 раз

Оборудования нет у нас, а в Японии и США уже телевещание налажено в 4К, есть телевизоры и тюнеры для приёма и показа сигнала 4К. Я только хочу сказать, что в наше время загадывать что-то с форматами - это неблагодарное дело. Кажется. что 4K от нас очень далеко, а через год, глядишь, это станет нормой. Вон, JVC уже сейчас выпустила видеокамеру полупро, снимающую 4K.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 20.2.2012, 21:07
Сообщение #47


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Поскольку тема о ценообразовании, интересно было бы узнать стоимость съёмки камерой 4К и монтажа без потери качества. Буду рассуждать так:
Свадебный фильм в зависимости от региона, снятый видеографом средней руки стоит 300-600$.
Этот же фильм, снятый лидерами производства видеопродукции будет стоить 2000-2500$.
Так сколько же должен стоить фильм, снятый в 4К, учитывая затраты на оборудование?
Мне представляется разумным цену умножить как минимум на четыре.
И самое главное - заказчику необходимо будет полностью обновить свою аппаратуру дома для просмотра этого фильма. Только один проектор с разрешением 4К будет стоить приличных денег.
Вопрос вопросов - БУДЕТ ЛИ СПРОС НА ЭТУ ПРОДУКЦИЮ? ДУМАЮ, ЧТО НЕТ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pavel Sosnovskij
сообщение 20.2.2012, 22:14
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1074
Спасибо сказали: 179 раз

Если безотносительно формата фильм, снятый видеографом средней руки стоит 300-600$, а фильм, снятый лидерами производства видеопродукции стоит 2000-2500$, то почему при использовании формата 4K надо умножать на четыре? Разница в цене в пять раз по качеству работы - это я понимаю, но разницу в четыре раза по формату не очень понимаю.


--------------------
Собака бывает кусачей только от жизни собачей...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 20.2.2012, 23:21
Сообщение #49


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Pavel Sosnovskij, да потому, что очень дорого снимать на 4К.
Вот сейчас, например, музыкальные клипы снимают по 100 000$, так я тоже этого не понимаю. Но, тем не менее, суровая правда жизни. И, самое интересное, что есть спрос! Эво как!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pavel Sosnovskij
сообщение 21.2.2012, 11:36
Сообщение #50


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1074
Спасибо сказали: 179 раз

Почему дорого снимать в 4K? Камера стоит около 5000$, как любая другая камера сегмента "полупро" ( ссылка ), сам процесс съёмки одинаковый при любом формате видео. В чём разница?


--------------------
Собака бывает кусачей только от жизни собачей...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 21.2.2012, 12:01
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

У нас много такси-фирм развелось... процесс доставки клиента везде одинаковый, но... в одной может за тобой приехать вплоть до Оки, в другой исключительно Шевроле, в третьей только Волги. Цены несмотря на одинаковость доставки разные, нетрудно угадать у кого самые дорогие smile.gif


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леонид Головацки...
сообщение 21.2.2012, 12:17
Сообщение #52


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1376
Спасибо сказали: 346 раз

Или вот другой пример. Берется туша, свиная или коровья, неважно. И делают с её колбасу, процесс изготовления колбасы абсолютно одинаковый, даже сторонних добавок одинаково кладут, вот только одна колбаса из окорока, другая с ребер срез, в третью вообще ливера добавили и... чудеса, цена может чуть ли не в 2 раза. А процесс изготовления одинаков, может на более дорогой даже меньше работать приходится, даже и так случиться может.
А возьмем два ноутбука, один от Самсунга, другой ну сами знаете от кого, там яблоко откушенное. Так вот который от Самсунга даже мощнее, и размером больше, а который с яблоком, тот все равно дороже будет, почему так?... Продолжить? Я думаю хватит, если кто и сейчас не понял, все равно не поймет.


--------------------
Sony NX-5E
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 22.2.2012, 12:00
Сообщение #53


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Если веб-дизайнеру заказывают сделать сайт, а он говорит, что есть два варианта по цене:
1. Я делаю сайт на ноутбуке Apple
2. Я делаю сайт на ноутбуке Samsung.
Заказчик скажет, а мне по фигу, на чём ты делаешь, сколько стоит сделать сайт? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 22.2.2012, 12:20
Сообщение #54


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Пример с компьютерами неудачный. Качество изготовления сайта не зависит от используемого компьютера и он (компьютер) не влияет на цену. А в видеопроизводстве качество отснятого и обработанного материала напрямую зависит от используемой техники. И чем она дороже, тем выше стоимость услуг. Если бы было иначе, никто бы не покупал дорогие камеры, а снимали бы на мобильные телефоны или в лучшем случае на мыльницы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 23.2.2012, 0:37
Сообщение #55


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Пример такой, который навеял весь разговор, потому что звучит только одна тема о том, что раз у меня камера HD, значит, мой фильм стоит дороже.
Просто надо самим определиться, за что берутся дополнительные деньги, если фильм снимается в HD. Что именно покупает заказчик?
1. фильм
2. Разрешение картинки
3. Другое..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 23.2.2012, 1:19
Сообщение #56


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

В данном случае заказчик дополнительные деньги платит за разрешение картинки, за её реалистичность и красоту. Если бы заказчику это было не важно, он заказал бы съёмку мобильным телефоном. В десять раз дешевле!

Chibis, а вы чем снимаете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chibis
сообщение 23.2.2012, 12:48
Сообщение #57


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2172
Спасибо сказали: 381 раз

Значит, заказчик платит не за фильм, над которым вы работаете, а за разрешение картинки - это я понимаю. Вопрос - а каков ваш труд в этом разрешении? За что вы берёте деньги? За какие труды?

Снимаю Sony VX2100.

Пы Сы Это шутка такая или вы всерьёз думаете, что красота картинки зависит от количества пикселей? unknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
igor 1
сообщение 24.2.2012, 2:14
Сообщение #58


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 141
Спасибо сказали: 35 раз

Заказчик платит и за фильм, и за разрешение картинки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 24.2.2012, 11:59
Сообщение #59


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Цитата(Chibis @ 23.2.2012, 13:48) *
Вопрос - а каков ваш труд в этом разрешении? За что вы берёте деньги? За какие труды?

А деньги берутся не за труды, а за техническое качество самого материала! wink.gif
Например, один портной шьёт шубы из каракуля, а другой из норки. Труд в обоих случаях одинаковый, но шуба из норки стоит в два раза дороже, чем из каракуля. Вот, HD у нас - это норка, а SD - это каракуль.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big Sasha
сообщение 25.2.2012, 0:24
Сообщение #60


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2197
Спасибо сказали: 339 раз

Хорошее сравнение придумал. smile.gif Теперь вопрос "за что?" и "почему?" можно считать закрытым. Остался вопрос насколько дороже дожно быть HD, чем SD.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gerturion
сообщение 25.2.2012, 15:19
Сообщение #61


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2124
Спасибо сказали: 425 раз

Настолько, насколько заказчики готовы переплачивать за HD. А их готовность переплачивать за более высокое разрешение картинки во многих регионах под большим вопросом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 12.4.2012, 12:58
Сообщение #62


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Прочитал тему. Прочитал именно её, потому, что столкунлся с таким вопросом недавно.После прочтения темы, у меня сложилссь впечатление, что многие из говорящих на тему: "HD должно стоить одинаково с SD" - правктически вообще не делали ничего в этом формате. И весь этот словесный снегопад, вещь для них, чисто теоретическая. Да и то правда: откуда у Сони 2100 HD формат? Но попробую по существу, откуда беруться те 5 тыр, которые я добавляю к основным 18-20 тыр, когда делается в HD одной камерой Сони FX 1000.
На примере камеры формата HDV:
1. Цена за качество картинки - извините, обсурд. Впрочем вы и сами это понимаете. Влез в меню, пареключился, снимай все тоже самое, разницы никакой.
2. Сгон материала, в общем то тоже, особых трудностей не приносит.
А вот далее, начинается самое интересное.
Я премьерщик, причем с самых первых версий на нем в основном, пробовал в других программах, но всегда возвращался обратно. Монтажная прога может быть любой, а вкусах не спорят, и этот спор бесполезный, просьба тут не затевать. Работаю в две системы: старый Windows XP 32 бита - на нем версия 3.2 стоит и семерка 64 бита - на ней 5 ая версия премьера установлена. Работаю и там и там, где удобно в данном конкретном случае. Так вот об интересном.
3. Отрываем монтажную прогу, бросаем материа на таймлайн и что видим? Опаньки, крестик ошибки красной выскочил, ленточка то сейчас часто полное г..о идет, и второй, и третий, а на 5ой пленке дак вообще подряд штук 20 к примеру. Это что? Пропуск кадров, красный экран, или как мы его еще называем - "смерть партизанам." Подрезать пропуски говорите? Дык так и делаем, какие проблемы, нет проблем. Но вдруг видим большой кусок, где видео и звук очень сильно разъехались. Вот тут и начинаются танцы с бубном. Расцеплям связку видео\аудио и двигаем, пытаясь выправить синхронизацию. Время идет. Мы двигаем и ни фига не выходит. Сдесь синхрон - дальше опять кто в лес, кто по дрова. Постепенно в процессе этих танцев, понимаем, что виде, идущее на таймлайн отличается скоростью от 100% в плюс или минус. Постепенно начинаешь понимать, что задача по синхронизации не выполнима. Сколько времени прошло в общем то зря, энергию серьезный комп жрет тоже немалую - вот здесь и начинается цена. Говоря, доступным языком, клиент платит за тот геморрой, который мне предстоит делать, если что то пойдет не совсем гладко. А гладко, конечно, бывает. Но так редко, что никогда. Поэтому берем опять камеру, находим этот кусок, и начинаем новую закачку этого эпизода. Время идет. Второй захват, убеждаемся нормальный, с двумя кадрами "смерть партизану", от которых и произошел этот несинхрон.
Ну вот, время за полночь, уже намучились за день и ничего еще не сделали.
С утрячка завтра начнём.
4. Монтируем. Здесь цвет надо желтый убрать. Бросаем фильтр. Здесь синий лишака. Здесь тени поднять, здесь ремаппинг замедление. Сюда кучу фильтров набросаешь, туда две кучи. Красная полоса обработки сверху становится все длиннее...
Думаешь: многовато тут програмной обработки получается, надо бы отдельно кусок перегнать, чтоб потом не было мучительно больно. Один кусок перегнал. Потом второй, потом третий. Что то долго считает комп, если с SD сравнивать. А тут пришлось ковровую коррекцию по цвету в ЗАГСе делать, ну не успел в ручном настроиться, бывает. И все. И тормоз на просчете. В 5 раз вроде замедляет работу. Но кажется, что намного больше.
Перегнали? Теперь давайте их готовые сверху, прям в проет вставим, чтоб в случае переделки, на дай Бог, монтажку не похерить. цвет линии сверху изменился на зеленый. Хорошо. При сгоне ходом пойдет. Продолжать, что все остальные операции увеличиваются по времени многократно, или сами согласитесь? Сколько даунконвертация в Карбоне из готового HD в DV идет, сказать? И по хер этой конвертации, какой у вас комп, с яблоком или с грушей. Она будет идти тупо и медленно. Но зато качественно.
Ну и далее в таком же духе. А результат - если мне на SD неделю надо, то на HD полторы - две.
Ну а для клиентов, говорю, что платите за то, что наряду с обычным DVD, которое будет выше качеством картинки, у вас будет ещё либо блюрей диск, либо на ваш винчестер для медиаплейера. Обычно на винт просят, что и делаю.
Ну хватит, чё то лишака я, это ж прочитать то не под силу. smile.gif


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 12.4.2012, 13:40
Сообщение #63


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Че то удалить не смог, что хотел. unknw.gif

Сообщение отредактировал Mirrorfax - 12.4.2012, 13:51


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 12.4.2012, 14:20
Сообщение #64


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Здесь редактирование сообщения работает 15 минут с момента опубликования.

А по вопросу... Но это же описана не работа с HD, а слабость компьютерного "железа" для работы с HD, глюки захвата материала HD с карт памяти и т. д. и т. п.. То есть, это вопрос организации работы, а не самой работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 13.4.2012, 6:30
Сообщение #65


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

За информацию по лимиту времени правки, спасибо, надо к интерфейсу еще привыкнуть.
Никаких глюков при захвате нет. Есть некачественные партии пленки, которые хоть сразу выбрасывай (Панасоник DVC), и, как следствие, пропуски кадров (выпадения), при записи на них. Хотя у пленки, в сравнении с картами есть и положительные качества - низкая стоимость, а в случае брака - потеря небольшой части информации, но никогда всей.
А вот если я не могу с утра носки найти, потом, 40 мин. куря в туалете, вспоминаю куда нажать, чтобы включить комп, то эта организация труда. И она, в этом случае, действительно ни в красную армию, ни сами знаете куда ...
Речь же идет о разнице во времени обработки между Standart definition (576 полей PAL), HD, HDV и Full HD в сторону увеличения.
Так как, вне зависимости от крутости того или иного железа, разница между временем обработки всех этих трех форматов, остается, и будет иметь достаточно постоянный характер. Вот я о чем. Отсюда и стоимость разная.
Можно и наоборот сделать. Цену на эти пресловутые 25 % приподнять и поставить по умолчанию HDV формат сразу. Ну а если клиент нужен, то опускать на эти же пресловутые 25 %, предупреждая, что сниматься будет в SD. Вот и стала фантомной, эта надбавка. Вроде и нет её уже. И в то же время она осталась.
Ну а если кто-то считает, что формат 4к, например, должен сдаваться по той же стоимости, что и VHS, так флаг ему в руки. Только пусть потом не достают вопросами, почему так работа видеографа обесценилась? Да сами мы её обесцениваем, прежде всего. Думаем так - сейчас вот забабахаю им шедевр камерой Red One, возьму с них 100 рублей, но уж потом! Потом, все увидят, что я не просто, как нибудь что, а что нибудь как! И повалят ко мне клиенты, рядами и колоннами! И сделаю я тогда цены большие пребольшие. И буду я жить, не тужить, и будет работы - хоть попом ешь!
Нет. Не будет.
В следующий раз придут и скажут: Ты сделай нам тоже самое, но тут краном полетай, там, на самолете на бреющем, здесь на подводной лодке и чоб эффектов побольше, как в Аватаре. Кормить не будем, такси нету, и денег тока 50 руб. заплатим.
Это, конечно, утрированно, но смысл, надеюсь, понятен.
А для тех, кому некогда напрягать мозги моими речевыми заворотами, повторюсь, но покороче:
Я за то, чтобы VHS был дешевле DVD, которое было бы дешевле HD и Full HD, которые были бы дешевле 4к! Или в общепонятном формате: Чтоб Запорожец был дешевле Жигулей, Жигули дешевле Волги, Волга дешевле Мерседеса.
И поменьше прогибаться. Это мое мнение и, думаю, многие меня в этом поддержат. Хотя скорее наоборот, я их поддерживаю, так как они раньше об этом же писали, только другими словами.
Мир, дружба, жувачка.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 13.4.2012, 11:27
Сообщение #66


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Цитата(Mirrorfax @ 13.4.2012, 7:30) *
Так как, вне зависимости от крутости того или иного железа, разница между временем обработки всех этих трех форматов, остается, и будет иметь достаточно постоянный характер. Вот я о чем. Отсюда и стоимость разная.

Спорное заявление. По мере развития "железа" разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю. Если исходить из этой причины, то заказчику по сути дела предлагается платить за то, что у видеографа пока маломощный компьютер, поэтому он больше тратит времени на обработку материала HD. unknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 13.4.2012, 12:05
Сообщение #67


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Цитата
разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю


А- а, понял! Во, блин, тупой я, оказывается! То есть файл объемом 100 мб на супержелезе будет обрабатываться РОВНО СТОЛЬКО, сколько файл объемом 500 мб! Это конечно супер - пупер- здорово! Вот только не хочется мне почему то такого железа. Мда-а-а, театр абсурда, господа. clapping.gif пожалуй, заканчиваю общения в данной теме, а то добром не кончится biggrin.gif

Сообщение отредактировал Alex - 16.4.2012, 20:00
Причина редактирования: раздел III пункт 10


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 14.4.2012, 14:22
Сообщение #68


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Нет, вы не поняли...
Правильно так:
Файл объемом 100 мб два года назад на том "железе" обрабатывался РОВНО СТОЛЬКО, сколько сегодня файл объемом 500 мб на современном "железе".
То есть, сравнивать нужно, время обработки SD во времена SD, а время обработки HD во времена HD. Тогда вы поймёте, что разница между временем обработки видеоматериала SD и HD постоянно снижается и скоро будет сведена к нулю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2025, 18:03