Легализация фрилансера, правительство хочет легализовать фриланс. Опции

[Alexandr Parhome...]

Легализация фрилансера

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил придать официальный статус удаленной работе. Такого понятия, как дистанционная работа, в Трудовом кодексе сегодня нет. Тысячи работодателей пользуются услугами удаленщиков (или фрилансеров) и при этом не заключают с ними никаких договоров.

Кого-то это устраивает - быстро и удобно; а кто-то не может взять кредит, не способен выехать за границу или просто-напросто устал бояться, что ему не заплатят. Именно в таком положении сейчас находятся фрилансеры; изменить его предложил Дмитрий Медведев. «Если у нас не хватает в настоящий момент нормативной базы по этому поводу, необходимо Трудовой кодекс в этом плане поменять», - цитирует президента РИА «Новости».

«Эта инициатива Дмитрия Медведева вполне своевременна для России: у нас давно существует реальная потребность ввести законодательное регулирование труда удаленных работников или «фрилансеров», — комментирует решение Медведева Дмитрий Шилов, юрист «Инвесткафе». - «Такие нововведения, в первую очередь, позволят «узаконить» на нормативном уровне давно сформировавшийся формат взаимоотношений «работодатель — фрилансер», существующий в гражданско-правовом поле (гражданские правоотношения), и позволят перевести данный формат в поле трудовых правоотношений».

Для самих фрилансеров это означает, что теперь они будут не на птичьих правах, а на равных с любым штатным сотрудником. Не секрет, что многие работодатели предпочитают экономить на удалёнщиках или задерживать их гонорары в пользу постоянных работников. А иногда и просто не платят, поскольку без заключения договора доказать, что наниматель вам что-то должен, крайне проблематично.

После изменения Трудового кодекса работник-фрилансер официально получит трудовые права, а также гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством. Он также будет подлежать социальному страхованию, то есть ему гарантирована пенсия, медицинская помощь в рамках программы ОМС, оплата временной нетрудоспособности и т.д.

Сейчас же нетрудоспособный фрилансер фактически остаётся без всего. Даже в службе занятости его, скорее всего, не примут, ведь туда нужна справка о зарплате с последнего места работы, а в случае её отсутствия — справка из ПФР. Поскольку пенсионных отчислений на фрилансера никто не делал, последнюю ему тоже не дадут; и получается, работу он будет искать самостоятельно. В этом смысле введение статьи о фрилансе в Трудовой кодекс должно облегчить жизнь удалёнщиков. Вопрос только в том, кто же заставит работодателя заключать договор и вступать в официальные трудовые отношения, если это сулит ему лишь большей ответственностью и большими расходами? Ведь к «белой зарплате» фрилансера придётся добавлять ещё и страховые и пенсионные взносы, а они с января этого года составляет 34%.

«Да, для работодателей такие нововведения в первую очередь влекут за собой увеличение расходов на содержание работника. Но, с другой стороны, работодатель, получая дополнительную ответственность в виде оформления трудовых отношений с фрилансером, в то же время получает и право привлекать работника к ответственности за неисполнение поручаемой ему трудовой функции», — говорит Шилов. — «Не следует забывать и о правах на так называемые объекты интеллектуальной собственности, созданные работником на удалённой основе».

Сейчас, если заказчик платит за создание программного обеспечения, картины, фильма или любого другого объекта авторского права, он при этом не приобретает самих прав, то есть фрилансер после этого может перепродавать своё произведение кому угодно. В случае же трудовых отношений с фрилансером аналогичные разработки оформляются служебными заданиями, в которых стороны указывают пределы (объем) передаваемых прав на созданный объект. А это в конечном счете также будет способствовать цивилизованному становлению и дальнейшему развитию института объектов авторских прав.

Автор: Кирилл Неровский, Аргументы и Факты

[Alexandr Parhome...]

Легализация фрилансера

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил придать официальный статус удаленной работе. Такого понятия, как дистанционная работа, в Трудовом кодексе сегодня нет. Тысячи работодателей пользуются услугами удаленщиков (или фрилансеров) и при этом не заключают с ними никаких договоров.

Кого-то это устраивает - быстро и удобно; а кто-то не может взять кредит, не способен выехать за границу или просто-напросто устал бояться, что ему не заплатят. Именно в таком положении сейчас находятся фрилансеры; изменить его предложил Дмитрий Медведев. «Если у нас не хватает в настоящий момент нормативной базы по этому поводу, необходимо Трудовой кодекс в этом плане поменять», - цитирует президента РИА «Новости».

«Эта инициатива Дмитрия Медведева вполне своевременна для России: у нас давно существует реальная потребность ввести законодательное регулирование труда удаленных работников или «фрилансеров», — комментирует решение Медведева Дмитрий Шилов, юрист «Инвесткафе». - «Такие нововведения, в первую очередь, позволят «узаконить» на нормативном уровне давно сформировавшийся формат взаимоотношений «работодатель — фрилансер», существующий в гражданско-правовом поле (гражданские правоотношения), и позволят перевести данный формат в поле трудовых правоотношений».

Для самих фрилансеров это означает, что теперь они будут не на птичьих правах, а на равных с любым штатным сотрудником. Не секрет, что многие работодатели предпочитают экономить на удалёнщиках или задерживать их гонорары в пользу постоянных работников. А иногда и просто не платят, поскольку без заключения договора доказать, что наниматель вам что-то должен, крайне проблематично.

После изменения Трудового кодекса работник-фрилансер официально получит трудовые права, а также гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством. Он также будет подлежать социальному страхованию, то есть ему гарантирована пенсия, медицинская помощь в рамках программы ОМС, оплата временной нетрудоспособности и т.д.

Сейчас же нетрудоспособный фрилансер фактически остаётся без всего. Даже в службе занятости его, скорее всего, не примут, ведь туда нужна справка о зарплате с последнего места работы, а в случае её отсутствия — справка из ПФР. Поскольку пенсионных отчислений на фрилансера никто не делал, последнюю ему тоже не дадут; и получается, работу он будет искать самостоятельно. В этом смысле введение статьи о фрилансе в Трудовой кодекс должно облегчить жизнь удалёнщиков. Вопрос только в том, кто же заставит работодателя заключать договор и вступать в официальные трудовые отношения, если это сулит ему лишь большей ответственностью и большими расходами? Ведь к «белой зарплате» фрилансера придётся добавлять ещё и страховые и пенсионные взносы, а они с января этого года составляет 34%.

«Да, для работодателей такие нововведения в первую очередь влекут за собой увеличение расходов на содержание работника. Но, с другой стороны, работодатель, получая дополнительную ответственность в виде оформления трудовых отношений с фрилансером, в то же время получает и право привлекать работника к ответственности за неисполнение поручаемой ему трудовой функции», — говорит Шилов. — «Не следует забывать и о правах на так называемые объекты интеллектуальной собственности, созданные работником на удалённой основе».

Сейчас, если заказчик платит за создание программного обеспечения, картины, фильма или любого другого объекта авторского права, он при этом не приобретает самих прав, то есть фрилансер после этого может перепродавать своё произведение кому угодно. В случае же трудовых отношений с фрилансером аналогичные разработки оформляются служебными заданиями, в которых стороны указывают пределы (объем) передаваемых прав на созданный объект. А это в конечном счете также будет способствовать цивилизованному становлению и дальнейшему развитию института объектов авторских прав.

Автор: Кирилл Неровский, Аргументы и Факты

[Реклама]

[Vladimir Chipizh...]

К нам это каким боком относится? У нас нет работодателя, у нас заказчик - это две большие разницы. Зарплаты у нас тоже нет, а есть доход или не знаю, как правильно, но точно не зарплата, поэтому +34% заказчику не грозит. В общем эта инфа не про нас, ИМХО.

[Буланов Влад]

Вова, это, когда ты с частным заказчиком работаешь, то разницы нет, а когда ты снимаешь корпоративный фильм для предприятия, то там будет и договор и зарплата и всё остальное по ТК.

[VeterAn]

Это точно. Предприятия часто оформляют плату, как зарплату работника. Я, помню, несколько раз расписывался в платёжных ведомостях в бухгалтерии и ещё каких-то бумажках, когда со мной расплачивались предприятия.

[Oleg Proskurin]

Всё таки у нас немножко другой тип работы. Мы делаем продукт полностью и сразу для потребителя, а фрилансеры обычно делают какую-то часть работы, например, сайт или ещё что-то, и это становится частью бизнеса кого-то другого. Поэтому они работники, а мы нет.

[Kuzma]

Честно, я всегда с опасением отношусь к инициативам правительства. )) Не думаю, что они сделают что-то в интересах простых людей. Но, посмотрим, во что это выльется.

[Ильдар Бекметов]

Судя по тексту, они фрилансеров понимают только, как удалённую работу. То есть, чиcлишься наёмным работником предприятия, но работаешь удалённо. Это к нам вообще не подходит. Мы не чьи-то работники, а предприниматели, это у нас могут быть свои удалённые работники.

[Алексей Пластини...]

В статье русским языком написано про производство фильмов. Разве это не про нас? Не про Голливуд и не про Мосфильм же они там написали. правильно?

[Владимир Осух]

Нет, Алексей, это не про нас. Это про тэвэшников, которые иногда себе контент на стороне у независимых производителей заказывают.

[Alexandr Parhome...]

Ребята, про нас или не про нас имелось ввиду трудно точно сказать, но если они вообще посмотрели на эту сферу экономики, то, может быть, скоро до нас дело дойдёт. Вот про что разговор.

[Романенко Игорь]

В этой статье они больше всего озабочены тем, чтобы работодатели платили в разные фонды за фрилансеров, как за простых работников. Им не фрилансеры нужны и их социальная защита, а отчисления от них в бюджетные фонды.

[Nicolas]

Контроль, контроль и ещё раз контроль - вот, что означают эти инициативы. Меня такие вещи не радуют, потому что контроль со стороны местных мелких чиновников за мелким свободным бизнесом - это очень неприятная перспектива.

[Kolyan]

В этой статье они больше всего озабочены тем, чтобы работодатели платили в разные фонды за фрилансеров, как за простых работников.

И авторскими правами. Они хотят сделать так, чтобы авторские права были у заказчика, а не фрилансера. Но, у нас это само собой происходит, что распоряжается фильмом заказчик, а мы можем его только показать, как демку, а продать кому-то не можем, потому что событийный фильм никому, кроме заказчика не нужен.

[Floyd]

Легализация нашего фриланса очень простая - ИП или ЧП. Зачем ждать меры властей, если всё можно сделать самому? К тому же нам выгодно именно, как ИП с предприятиями бизнес вести, а не как наёмный работник.

[Виталий Сереньки...]

Floyd,
Не всё так просто. При работе с юридическими лицами ИП тоже выступает, как фрилансер, который нанимается сделать какую-то работу. А дальше всё по тексту в первом сообщении темы.

[Вадим Трегубов]

Виталь, разве у ИП нет юридического лица? ИП не может быть принятым на временную работу и зарплату, как фрилансер. Вроде бы, у предприятия с ИП отношения двух юридических лиц.

[Виктор Чекан]

Вадим, ты прав. У ИП с предприятием договор по форме двух юридических лиц и в подписях пишутся реквизиты юридических лиц, а не имена.

[Ustas]

Коллеги, вы наверно невнимательно прочитали первое сообщение темы, а там написано это:

Президент РФ Дмитрий Медведев предложил придать официальный статус удаленной работе. Такого понятия, как дистанционная работа, в Трудовом кодексе сегодня нет.

Разговор идёт про удалённую работу, которая нам нужна, как зайцу скороходы. У нас совсем другой принцип работы, а это для наёмных работников, которые работают не на территории предприятия.

[Pereverzev AC]

Ustas,
Это в начале, а потом в статье пишется вообще про фрилансеров, в том числе, производителей фильмов. А это к нам прямо относится. Как там что повернётся не известно, но мы по любому фрилансеры.

[Daniil Chernyh]

Фрилансеры бывают двух видов. У первых свой бизнес с отдельной налоговой и другой отчётностью. А вторые - это наёмные работники на зарплате, а налоговая и вся другая отчётность у нанимателя.

[Mihail SG]

... контроль со стороны местных мелких чиновников за мелким свободным бизнесом - это очень неприятная перспектива.

+100
Чем дальше государство от бизнеса, тем бизнесу свободнее. А если над нами поставят кучу чиновников, то проще будет пойти на завод работать. Нервотрёпки меньше! ))

[Вадим Трегубов]

Это точно. Сейчас наш бизнес эффективный, потому что между видеографами и заказчиками нет посредников. У нас есть две стороны и их интересы. А если к нам приставят армию дармоедов-чиновников, то туши свет.

[Деев Руслан]

Фрилансер - это наёмный работник на предприятии, который работает удалённо. Мы-то тут причём?

[Konnetabl]

Руслан, сейчас фрилансерами называют всех у кого свободный график работы и кто сам себе начальник. Нас тоже так часто называют и, в общем-то, справедливо.

[Centrovoi]

Да не важно, как нас называют, потому что наша работа регулируется законами о частном предпринимательстве, а не о фрилансерстве. ИП ЧП - вот наша форма работы, а фрилансер, как уже сказали - это наёмный работник.

[Gorbunov Dmitry]

Если что-то сделают по легализации фрилансеров, то эти меры коснуться только работодателей, которые работают с фрилансерами. Им придётся платить налоги и разные выплаты, как за обычных работников. Мы в стороне от всего этого...

[Troepolsky Boris]

В стороне-то в стороне, но, если нет своего ИП, ЧП и т. д., то, когда с предприятиями будем работать, то придётся официально по новым правилам для фрилансеров оформляться.

[Yujny]

Налик никто не отменял. Как было, так и будет. Предприятиям тоже этот геморой с оформлением фрилансера нафик не нужен.

[Tarantinych]

Тоже думаю, что им проще отдать наликом, чем начинать волокиту с оформлением фрилансера для исполнения одной единственной работы. Потом их же затаскают по разным инстанциям, чтобы все бумажки были правильные.

[Igor Mihailov]

... сейчас фрилансерами называют всех у кого свободный график работы и кто сам себе начальник.

Ошибочка вышла. У фрилансера есть начальник - это работодатель. Тот, у кого нет начальника, называется предприниматель.

[LEON]

Пускай, фрилансеров легализуют или не легализуют, лишь бы нас не трогали. Поддерживаю мнение, что нам от лишнего внимания чиновников ничего хорошего не будет.

[Benjiro]

Не, у нас всё должно быть по какой-то другой схеме. В статье говорят про фрилансеров по найму, а для нас у государства должен быть другой подход, если они хотят наш бизнес под налоги подвести. Только намэто не нужно ни в каком виде.

Сообщение отредактировал Benjiro - 23.12.2011, 12:36

[Бобрецов Игорь]

ИП ЧП - вот наша форма работы, а фрилансер, как уже сказали - это наёмный работник.

+1
Всё правильно. А такие формы деятельности, как ИП и ЧП давно легализованы и можно по ним работать легально на 100%.

[olemas76]

А такие формы деятельности, как ИП и ЧП давно легализованы и можно по ним работать легально на 100%.

ЧП и ИП - это не 2 формы, а одна. ЧП - устаревшее название, сейчас индивидуальных предпринимателей закон обозначает как ИП. Это я к тому, чтобы не было путанницы.

У фрилансера есть начальник - это работодатель. Тот, у кого нет начальника, называется предприниматель.

Фрилансер - не наемный работник, начальников у него нет, есть заказчики. Нужно отличать фрилансера от удаленного работника. Удаленный может быть даже в штат оформлен. А фрилансер - это вольная птица, он может работать по договору или без, у него может быть много закзачиков. Фрилансер - это и есть предприниматель. Например, копирайтер получает заказ написать текст для сайта. Пишет, ему платят, на этом отношения между ним и заказчиком заканчиваются, никаких начальников во фрилансе нет и быть не может.
Не думаю, что большинство фрилансеров захотят легализоваться. Если вы ИП, то каждый год нужно платить в пенсионный фонд около 15 тыс. руб. И это помимо налогов. И эти взносы в Пенсионный не зависят от ваших доходов, просто по факту что вы - ИП, даже если доход нулевой. Поэтому многие ИП закрываются, люди работают "в тени". А если уж регистрироваться, то это имеет смысл, когда уже работаете по-крупному, когда серьезно раскрутились и доходы соответствующие.

[Hepster]

когда государство лезит в искусство ( творчество) - это говорит о двух вещах !
1 не все так хорошо у него ( государства)
2 ничего хорошего ждать не стоит ( пример с таксистами,пример подержанные авто из японии , и так далее)

[Анатолий Лукин]

А я думаю, что это говорит только об одном - государство хочет поиметь с этой сферы свой процент.

[GeorgyVIDEO]

Хм... Как по мне, то это нормальное желание государство брать налоги с любой экономической деятельности. Во всём мире это делается, во всех государствах. Чем мы лучше или хуже других предпринимателей, что не должны платить налоги с дохода от бизнеса?

[Vladimir Chipizh...]

Хотя бы тем, что у нас доход сезонный и нерегулярный. Государство разбираться не будет и всех нас причешет под одну предпринимательскую гребёнку и тогда кранты работе.

[Алексей Пластини...]

Фрилансер - не наемный работник, начальников у него нет, есть заказчики. Нужно отличать фрилансера от удаленного работника. Удаленный может быть даже в штат оформлен. А фрилансер - это вольная птица, он может работать по договору или без, у него может быть много закзачиков. Фрилансер - это и есть предприниматель.

Фрилансер - это вольнонаёмный работник. Это тот, кого нанимают для выполнения конкретной работы в конкретном действующем предприятии. Предприниматель работает в своём предприятии, а не в чужом.

[Sashko]

И ещё, по моему, с фрилансером трудовое соглашение подписывают, как с работником, а не договор между сторонами, как два предпринимателя.

[Evseev Sergey]

Мне кажется, что в этих отношениях фрилансера и работодателя всё зависит от характера работы. Соответственно, отношения оформляются по-разному. Нет тут единого правила для всех типов фрилансерской работы.

[DiegoVideo]

Фрилансер - не наемный работник, начальников у него нет, есть заказчики. Нужно отличать фрилансера от удаленного работника. Удаленный может быть даже в штат оформлен.

Если у фрилансера регулярная работа на кого-то, то это уже почти работа пор найму. Например, если видеограф работает на свадебное вгенство, то он с одной стороны сотрудник агентства, а с доругой стороны натуральный фрилансер.

[Николай Коломиец]

Кстати, пример с агентством вообще трудно понять, в том смысле, в качестве кого выступает видеограф в жтих отношениях. короче, это юридическое крючкотворство с названиями может понять только юрист. ))

[Yurab]

Как говаривал сын турецкоподданного, пока в стране имеют хождение какие-нить дензнаки, всегда будут люди, у которых их много, и всегда будут люди (например, фрилансеры), которые не отчитываются о своих "источниках" этих дензнаков. Да в конце концов, можно брать плату не деньгами, а "натурой", бартером и т.п. Фрилансер - это не профессия, а образ жизни, потому загнать его в какие-то "законные рамки" или "легализовать" невозможно .

[Стас Пореченков]

Можно сделать его деятельность противозаконной, как было в совке, поэтому люди сами от фрилансерства откажутся, чтобы не конфликтовать с законом. а то, что сейчас предлагается, это похоже на обратный процесс, когда легализация означает узаконивание деятельности фрилансера.

[Konnetabl]

Если зарегистрирован в налоговой и платишь налоги, то любая деятельность давно узаконена. Мне кажется, легализация фрилансеров - это просто внесение этой деятельности в трудовое законодательство, то есть фрилансер будет рассматриваться не только, как предприниматель, но и как наёмный работник с социальными гарантиями.

[Alex]

В "совке" (ненавижу это слово), уважаемый Стас, было по разному. У нас полно было знакомых, которые делали разные шабашки: строили дома, ложили плитку и т.п. (по мимо основной работы), но никаких проблем у них не возникало. Никто с них никаких отчетов не требовал. Хотя, само собой, они тоже попадали под статью о нетрудовых доходах. Но их не трогали, зато сажали тех кто пользуясь служебным положением грел руки на народном добре. Сейчас все наоборот. Чиновников не сажают, если только в кресло повыше, а тех кто вынужден искать дополнительную или основную работу, т.е. фрилансеров, хотят обложить налогом. Помочь - не помогут, но налог взять хотят. А вот чем мы им обязаны? Может это они нашли нам работу? Нет мы сделали это сами. Может они нам денег на обрудование подкинут? Вряд ли. Может они нам больничный оплатят, если заболеем? Тоже нет. Может они помогут с оформлением документов? Не смешите. Так вот, объясните, что меня заставит умиляться желанию чиновников посчитать мой доход? На кой мне эта легализация? Что кроме проблем она принесет?

[Vyacheslav Priho...]

Со всем списком вопроов согласен полностью! А ответа на них нету...
Как по мне, то государство должно лезть в бизнес граждан, если бизнес приносит доход, ну, например от миллиона рублей в год. А мелочь всякую вообще не трогать, потому что, если кормят себя люди сами и то хорошо!

[Kolyan]

А как государство узнает, что у фрилансера доход больше или меньше миллиона рублей? Поэтому всех регистрируют в налоговой, чтобы знать уровень доходов и применнять соответствующий налог.

[Bratello]

Налог у нас для всех одинаковый - это 13%. Сколько бы ты ни заработал, всё равно платишь свои 13% подоходного. Только из фрилансеров его никто платить не хочет, поэтому такая тема возникает, что типа оставьте нас в покое и тыры-пыры.. ))).

[Floyd]

Получается, что легализовать фриланс - это равнозначно контролировать фриланс? Не саму работу, конечно, а именно доходы фрилансера, чтобы собирать с него налоги.

[di_REC_tor]

Я афигеваю, парни, а что удивительного, что государство хочет брать налоги? Почему все должны платить налоги с доходов, а мы нет? Мы что особенные? Фриланс - это не освобождение от налогов, а просто свободный вид деятельности.

[Alex]

Ага, согласен, "удивительного" точно ничего в этом нет. И по сути-то все верно, но... как подумаешь, что надо будет бегать по кабинетам, собирать справки, стоять в очередях и т.п. А в кабинетах чиновники... которым работать не охота, а охота заработать. И поневоле задашься вопросом: а оно надо? Поэтому предлагаю лозунг: "РУКИ ПРОЧЬ ОТ ФРИЛАНСЕРА!" Ну, а если серьезно, то, для того, чтобы у нас возникло, если даже не желание, так хотя бы понимание того, что необходимо платить налоги, государству, в первую очередь, надо позаботится о том, чтобы поменьше было помех. Т.е. всего того, что я уже перечислил.

[Стас Пореченков]

У нас полно было знакомых, которые делали разные шабашки: строили дома, ложили плитку и т.п. (по мимо основной работы), но никаких проблем у них не возникало.

Вот именно. что "помимо основной работы", то есть, человек обязан быть где-то официально числиться, чтобы государство не имело к нему вопросов по уголовной статье за тунеядство. Сейчас фрилансер занимается своей работой свободно.

[Kolyan]

Ну, а если серьезно, то, для того, чтобы у нас возникло, если даже не желание, так хотя бы понимание того, что необходимо платить налоги, государству, в первую очередь, надо позаботится о том, чтобы поменьше было помех.

Точняк! Государство само создало систему, что любой нормальный человек бежит от этой системы, как можно дальше. И дело не в деньгах, а в потере кучи времени и нежелании контактировать с чиновниками.

[Gennady Petrenko]

Об этом много раз говорилось, что если бы сделали не разрешительную, а заявительную систему регистрации, то зарегистрировались бы все. А сейчас чиновнику надо кланятся и испрашивать разрешение на свою работу! (( Понятно, что многие на это положили и работают неофициально.

[aleksandr-cm]

Фрилансер - это не профессия, а образ жизни, потому загнать его в какие-то "законные рамки" или "легализовать" невозможно .

Фрилансер - это не профессия и, тем более, не "образ жизни". Фрилансер - это форма трудовой деятельности, которую вполне можно легализовать, если написать нормативную базу для этой формы трудовой деятельности.