IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Звуковой тракт камер Panasonic, мнения, обмен опытом и решение проблеи.
Olegan
сообщение 7.1.2012, 12:01
Сообщение #1


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 625
Спасибо сказали: 148 раз

Прикольно, что сам Panasonic, походу, своей проблемы не понимает. wacko.gif Уже много лет, начиная с DVX100 у них самый паршивый звук, а они не могут уволить человека (или нескольких), который у них звуковой тракт для видеокамер разрабатывает. (((
Причина редактирования: перемещено из непрофильной темы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
4 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 68)
Реклама
сообщение 7.1.2012, 12:01
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
vladimir68
сообщение 7.1.2012, 12:13
Сообщение #2


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 104
Спасибо сказали: 29 раз

Звуковой тракт у панаса 100 - обалденный, микрофон фиговый...... у 130-160 звуковой тракт тоже неплохой, просто микрофон слабочувствительный....Поставил пушку и проблем нет...

Сообщение отредактировал vladimir68 - 7.1.2012, 12:14


--------------------
SONY a6300;a6400; SONY 18-105/4; 16-50/3,5-5,6; Libec TH-650; JIEYANG JY0508; VariZoom FlowPod; MOZA AIRCROSS; Zoom H1 и пр. + Nikon D600; Nikon D800; nikkor 24-85mm f/3,5-4,5;nikkor 50mm f/1,4D; Sigma 70-210mm f/2,8; SB-800; Yongnuo YN560-IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihalux78
сообщение 8.1.2012, 16:12
Сообщение #3


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 628
Спасибо сказали: 113 раза

Впервые слышу похвалу звуковому тракту DVX100. wacko.gif По моему у него постоянно были косяки со звукозаписью, потому что в записи были то провалы, если кто тихо говорил, то наоборот перегрузы, если кто-то кричал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladimir68
сообщение 8.1.2012, 22:57
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 104
Спасибо сказали: 29 раз

надо поставить нормальный внешний микрофон и всё пишется без провалов и перегрузов.....

Сообщение отредактировал vladimir68 - 8.1.2012, 23:02


--------------------
SONY a6300;a6400; SONY 18-105/4; 16-50/3,5-5,6; Libec TH-650; JIEYANG JY0508; VariZoom FlowPod; MOZA AIRCROSS; Zoom H1 и пр. + Nikon D600; Nikon D800; nikkor 24-85mm f/3,5-4,5;nikkor 50mm f/1,4D; Sigma 70-210mm f/2,8; SB-800; Yongnuo YN560-IV


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 9.1.2012, 12:55
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Надо уметь работать с аппаратом которым владеешь, никогда у меня сотка проблем со звуком не вызывала. Встроенный мик не очень, да я и на других чего-то хороших встроенных не встречал, и соньки и кэноны без пушек как-то не приемлю, поэтому при покупке Панаса встроенный даже и не слушал, изначально планировалась пушка. А нытье чаще было по поводу отсутствия АРУЗа (в новых камерах страждущим его вставили), для меня вещь бесполезная, так как изобразить его аналог в монтажке дело двух щелчков, а исправить звук, запоротый встроенным, еще то счастье...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валерий Максюта
сообщение 9.1.2012, 17:52
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1295
Спасибо сказали: 279 раз

Вообще-то писать репортажку на АРУЗе - это не прихоть, а необходимость. Когда два человека рядом один шепчет, а другой тут же орёт в сто децибел, то про ручную регулировку можно забыть. Пока будешь вертеть уровень записи, уже всё будет сказано и записано, соответственно, с провалом или перегрузом.
АРУЗ в камеру AG-AC160 поставили, потому что даже самые верные покупатели Panasomic стали переходить на другние бренды из-за вечных проблем со звуом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alehandro
сообщение 9.1.2012, 22:14
Сообщение #7


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 590
Спасибо сказали: 317 раз

Цитата(Sevlad @ 9.1.2012, 13:55) *
Надо уметь работать с аппаратом которым владеешь, никогда у меня сотка проблем со звуком не вызывала. Встроенный мик не очень, да я и на других чего-то хороших встроенных не встречал, и соньки и кэноны без пушек как-то не приемлю...


Вы хоть одного владельца "Ашки" или "Трехсотки" с пушкой видели?


--------------------
Panasonic; FZ2000 4к, G85 4к, GX85 4k, GH3, EDIUS 9.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vidik-fotik
сообщение 9.1.2012, 23:29
Сообщение #8


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 7 раз

Пушки , пушки, прямо артилерия какая то. Пушка это один канал, а второй где брать , да и остронаправленный звук редко когда нужен. . Многим клиентам стереозвук не менее важен, чем изображение. А лепить стереомикрофон поверх стереомикрофона как то не нормально. Писать звук на "зумм" а потом сводить - нафиг. Хотя идея родилась . Использовать "зумм" как выносной микрофон . Заодно и прописать можно звучёк отдельно.Компрессор там суперский. Хм , только щас придумал . Чем покупать какую то пустую трубку за 15000 длинной в полметра. За эти бабки типа этого http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...8&hid=90559 купить можно и пару флешек. А вот владельцы соток . Вы не пытались решить вопрос переделкой микрофонного блока. Когда то давно в бронзовом веке ВХС я на 3000 панас поставил микрофон от 9000 запараллелив 4 микрофона . Звук стал конфетка! Я ещё тогда микшер прямо в камеру сделал и музыку подмешивал на ходу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladimir68
сообщение 9.1.2012, 23:34
Сообщение #9


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 104
Спасибо сказали: 29 раз

По желанию можно включить пушку на оба канала, но я пишу интершум со встроеного на внутренний мик, для стерео )))))) работал 4 года на сотке.... проблем со звуком никогда не было.... вот попробовал одну свадьбу кэноном хl1 снять с АРУЗОМ..... вот это говёзный звук .....

Сообщение отредактировал vladimir68 - 9.1.2012, 23:37


--------------------
SONY a6300;a6400; SONY 18-105/4; 16-50/3,5-5,6; Libec TH-650; JIEYANG JY0508; VariZoom FlowPod; MOZA AIRCROSS; Zoom H1 и пр. + Nikon D600; Nikon D800; nikkor 24-85mm f/3,5-4,5;nikkor 50mm f/1,4D; Sigma 70-210mm f/2,8; SB-800; Yongnuo YN560-IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vidik-fotik
сообщение 9.1.2012, 23:37
Сообщение #10


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 7 раз

по поводу встроенного микрофона на других. Соня TRV 940 старенькая так звук пишет, что звукачи, глядя запись концерта, не могли поверить , что это пишет маленькая камера.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vidik-fotik
сообщение 9.1.2012, 23:39
Сообщение #11


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 20
Спасибо сказали: 7 раз

пушку в оба канала, интершум плюс пушка . Это в репортаж на ТВ прокатит, для нашего родного моно ТВ 4-3 rolleyes.gif а торжество, концерт, Экскурсия по залу с редкой акустикой?

так по ушам бьёт запись со стереозвуеом на хорошем домашнем кинотеатре и вдруг пушка - моно из средины. Я и микрофоны с зависимостью от оптического зума не люблю за это. Всё как говориться ИМХО
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladimir68
сообщение 9.1.2012, 23:50
Сообщение #12


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 104
Спасибо сказали: 29 раз

такой звук надо отдельно писать ))))


--------------------
SONY a6300;a6400; SONY 18-105/4; 16-50/3,5-5,6; Libec TH-650; JIEYANG JY0508; VariZoom FlowPod; MOZA AIRCROSS; Zoom H1 и пр. + Nikon D600; Nikon D800; nikkor 24-85mm f/3,5-4,5;nikkor 50mm f/1,4D; Sigma 70-210mm f/2,8; SB-800; Yongnuo YN560-IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 10.1.2012, 12:11
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

Цитата(Sevlad @ 9.1.2012, 13:55) *
... никогда у меня сотка проблем со звуком не вызывала. Встроенный мик не очень, да я и на других чего-то хороших встроенных не встречал...

Всё познаётся в сравнении. Послушайте хотя бы звук со встроенного микрофона Sony VG10. На этот мирофон можно симфоническую музыку со всем динамическим диапазоном писать, не то что событийный синхрон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Adashev
сообщение 11.1.2012, 1:51
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1091
Спасибо сказали: 169 раз

На старых форумах 5-ти летней давности можно архивы посмотреть, там про звук DVX100 много "ласковых" было сказано. Тогда его и тестили до фига, поэтому, коллеги, не стоит говорить, что был хороший звуковой тракт.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pavel Sosnovskij
сообщение 11.1.2012, 23:20
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1074
Спасибо сказали: 179 раз

На контрасте видно, что из себя представляет звук камер Panasonic. Если, например, человек всю жизнь снимал на Panasonic_и, то для этот звук в норме, потому что другого он не знает.


--------------------
Собака бывает кусачей только от жизни собачей...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий Лукин
сообщение 12.1.2012, 14:18
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1643
Спасибо сказали: 240 раз

Всё познаётся в сравнении. Поставьте рядом полупро камеры Panasonic и полупро камеры других производителей и запишите на их встроенные микрофоны звук. Потом послушайте результаты и все вопросы по поводу того, какой звук у камер Panasonic, отпадут сами собой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тарас Омельянюк
сообщение 18.1.2012, 23:34
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1443
Спасибо сказали: 221 раз

Понятно, что вдальцы камер Panasonic не видят проблемы со звуком. Кто же свою камеру станет опускать на форумах? ))) Но не понятно, почему сам Panasonic считает свой звук нормальным. unknw.gif Они могут сравнить и стопудово сравнивают свои камеры с конкурентами и что же не слышат разницы? wacko.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильдар Бекметов
сообщение 19.1.2012, 11:56
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1016
Спасибо сказали: 137 раз

Слышать разницу и уметь её исправить - это разные вещи. Панас, может быть, хочет, но не может. В 160-й даже АРКЗ поставили, чтобы звуковой тракт был более подходящий для покупателей, а толку? Со звуком всё равно слажали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 19.1.2012, 18:04
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Цитата(Adashev @ 11.1.2012, 2:51) *
На старых форумах 5-ти летней давности можно архивы посмотреть, там про звук DVX100 много "ласковых" было сказано. Тогда его и тестили до фига, поэтому, коллеги, не стоит говорить, что был хороший звуковой тракт.

Ругали не тракт, а встроенный микрофон, да и микрофон по качеству для встроенного нормальный, просто у него капсюли направили вверх(что мне, как ни странно, не раз спасало звук), и ругали отсутствие АРУЗа(который я например, работая на Соньках, всегда вырубал), многие наезжали на то, что тихо пишет, потому что не считали нужным изучать свою камеру и не знали, что в настройках можно поменять предусиление микрофонов. А звук сотка пишет очень хорошо, замечательно работает лимитер, проблем с перегрузом никогда не было. До приобретения сотки работал на соньках и кэнонах, считал, что лучше сонек нет, именно сотка заставила взглянуть на панас по-другому. И хвалю здесь не как кулик свое болто, так как будь у панаса действительно дерьмовый звук, низачто не стал бы его выгораживать, потому что звук у меня (а в видео пришел из музыки) имеет не менее важное значение, чем картинка. Поэтому давайте всетаки разделять понятия тракта и качества встроенного микрофона (некоторые причем переставляли капсюли и оказывалось, что не так уж он и плох).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 20.1.2012, 1:04
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

Разве встроенный микрофон видеокамеры не является частью её звукового тракта? Но даже если так, то почему Панас ставит именно такие слабые модели микрофонов? Этот вопрос для техники Панасонис остаётся.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 20.1.2012, 10:02
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Встроенный мик, такая же часть тракта, как и подключенный внешний ) А вообще по панасам, то микрофоны ругали на DVX100, а вот у мыльниц панасовских и камер ниже классом как раз хвалили и вопрос чаще стоял, почему у меня на Gs-500 звук шикарный был, а на сотке такой и т.п. Ну а почему панас на сотке не озаботился качеством встроенного мика, наверное по той же причине, по которой он отсутствовал у прямых конкурентов сотки, 170-й соньки и кэнона XL, а на них за это никто не наезжал )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shahnazar
сообщение 20.1.2012, 23:41
Сообщение #22


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 638
Спасибо сказали: 136 раз

У меня из панасовских мыльниц была только GS400, звук у неё был хороший, несмотря на дебильное размещение встроенного микрофона - сверху. Мне кажется, что проблемный звук Панасов в секторе полупро - это политика компании, типа в этом сектере камеру берут только для записи картинки, а звук пишут на внешние устройства с независимым трактом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 21.1.2012, 11:56
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Мне кажется, Панасоник мог бы вообще отказаться от встроенного микрофона на своих камерах, типа докупайте внешние микрофоны и будет вам счастье. Это было бы честнее. чем ставить такие микрофоны, которые они используют. Писать на них звук для коммерческих заказов нельзя, а деньги фирме за них уплачены.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 21.1.2012, 15:13
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Панасоник не позиционирует свои камеры для свадебной работы, они ориентированы на телестудии, где для записи звука встроенные мики не используют, а как писалка интершума и технического звука встороенный микрофон нормально отрабатывает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vlad production
сообщение 22.1.2012, 0:23
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1124
Спасибо сказали: 139 раз

Согласен с тем. что коммерческий звук надо писать на внешние микрофоны, но не согласен с тем, что Panasonic не позиционирует свои камеры для событийной видеографии. В аннотациях к своим камерам эта тема у них звучит постоянно. Кстати, их первые камеры в линейке полупро вообще на ТВ никогда не возьмут, они не проходят по техническим параметрам картинки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 22.1.2012, 13:48
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

То, что Panasonic меньше уделяет внимания качеству звука в своих камерах, чем конкуренты - это факт. Но это не от неумения сделать хороший звук, а это политика компании такая. К ней можно по разному относиться, но если ты покупаешь камеру Panasonic, то сразу ищи варианты покупки дополнительного оборудования для записи звука.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 22.1.2012, 19:01
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Очень приевшееся здесь убеждение... Еще раз не качеству звука(панасоники прекрасно пишут звук с внешних источников), а встроенным микрофонам и это огромная разница. В названии темы звуковой тракт правильней заменить на встроенные микрофоны, так как в самом тракте проблем никто не наблюдал... )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тельников Егор
сообщение 23.1.2012, 0:12
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 289 раз

Почему же не наблюдал? У HMC154 не было АРУЗа - это для многих была проблема. У AC160 недопустимо низкий уровень записи - это тоже проблема. Ну и так далее. Когда говорят о звуке камер Panasonic, то не о тембральном балансе говорится, о котором можно спорить, а простых недоделках, которые никто не может объяснить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 23.1.2012, 4:49
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Свое мнение про АРУЗ я уже высказывал, могу только сказать, что с очень хорошим лимитером у панаса у меня никогда не было проблем с постоянной подстройкой звука, т.е. постоянно крутить громкость не приходится, а тихий звук, если где и попадается мне легче за два клика на монтажке вытащить, благо в Эдике работаю, а в нем VST-плагины идут... 160-й вживую держать не приходилось, но на роликах что выкладывали, Олег Кальян например, со звуком вроде все в норме. Похожая ситуация была с соткой, когда народ купив и не читая инструкций начал снимать, а вней по умолчанию стоит слабое усиление на микрофон, которое можно переключить в настройках. И что такое - недопустимо низкий уровень? При записи цифрового звука не желательно, что бы уровень превышал -9Дб по цифровой шкале, что дает запас по обработке и страховку от попадания уровня звука в 0Дб, что в цифровом звуке недопустимо...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий Лукин
сообщение 24.1.2012, 0:37
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1643
Спасибо сказали: 240 раз

Цитата(Тельников Егор @ 23.1.2012, 1:12) *
Когда говорят о звуке камер Panasonic, то не о тембральном балансе говорится...

Кстати, про это тоже можно сказать не в пользу Панаса. Во всяком случае, я довольно много монтировал с DVX100, так у него конкретно выпячена середина диапазона.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 24.1.2012, 8:08
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Это зависит от микрофона, многие репортерские микрофоны и пушки работают в середине, дабы расчитаны на запись голоса. У меня соневская пушка, так встроенный, по сравнению с ней басит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor Mihailov
сообщение 24.1.2012, 14:55
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2037
Спасибо сказали: 375 раз

Звук Панаса можно оценить только на контрасте. Например, если сводишь материал с двух камер, одна из которых Панас, то разница сразу чувствуется. А если постоянно работаешь с материалом с Панаса, то свыкаешься с его звуком и всё кажется в норме.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Net User
сообщение 25.1.2012, 0:52
Сообщение #33


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 840
Спасибо сказали: 101 раз

Наверно поэтому Panasonic настоятельно рекомендует для многокамерки использовать только свои видеокамеры. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 25.1.2012, 12:08
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Встроенный микрофон у полупро камер Panasonic плохой. Почему плохой - это можно объяснить тем, что они так пытаются заставить народ покупать внешние микрофоны. Ну, вроде, как помучается человек с плохим звуком накамерного микрофона и волей-неволей побежит в магазин за новым микрофоном. Другой вопрос, на фига им это надо, ведь, все покупают микрофоны от других производителей, а не от Panasonic.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strej Film
сообщение 25.1.2012, 23:39
Сообщение #35


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 881
Спасибо сказали: 96 раз

Ну, наверное, что-то и Panasonic перепадает от этой продажи внешних микрофонов. У них есть своя линейка внешних микрофонов, а многие людя любят покупать все аксессуары к камере от одного производителя. Так что интерес в плохом встроенном микрофоне в видеокамерах у Panasonic есть. ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 26.1.2012, 15:26
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Не, парни, маркетинг тут ни при чём. Панас ставит дешёвый микрофон, потому что знает, что все владельцы видеокамер полупро всё равно покупают внешний мик для работы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nelegal
сообщение 26.1.2012, 23:21
Сообщение #37


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 823
Спасибо сказали: 171 раз

Интересно, почему тогда другие фирмы ставят нормальные микрофоны в свои камеры? Они глупее Panasonic или, может, Panasonic такой благотворитель, что думает о кошельке своих покупателей, чтобы они не переплатили за лишний встроенный микрофон? )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 27.1.2012, 12:48
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Благотворитель или не благотворитель, но никто не станет спорить, что цены на Панас в одном секторе рынка всегда ниже, чем на такие же камеры Sony и Canon. За счёт чего? В том числе за счёт использования дешёвых встроенных микрофонов.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihnovets Andrej
сообщение 28.1.2012, 0:57
Сообщение #39


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 149 раз

Звучит логично, но не убедительно. При стоимости полупро камер, цена встроенного микрофона - это копейки. Она не может значительно повлиять на общую цену камеры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor Mihailov
сообщение 28.1.2012, 14:24
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2037
Спасибо сказали: 375 раз

Цитата(Net User @ 25.1.2012, 1:52) *
Наверно поэтому Panasonic настоятельно рекомендует для многокамерки использовать только свои видеокамеры. wink.gif

Кстати, правильно делают. Плохой звук у Панаса или хороший - это можно обсуждать, но то, что в проекте звук должен быть однородный - это по любому! Лучше, когда в одном проекте однородный плохой звук, чем хороший и плохой звук вместе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 28.1.2012, 20:42
Сообщение #41


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Для многокамерки он их рекомендует, потому что они могут друг от друга таймкод прикурить, что облегчит потом синхронизацию при монтаже. А про звук они врядли в данном контексте думали )))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 14.2.2012, 12:08
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Цитата(Mihnovets Andrej @ 28.1.2012, 1:57) *
Звучит логично, но не убедительно. При стоимости полупро камер, цена встроенного микрофона - это копейки. Она не может значительно повлиять на общую цену камеры.

Это как сказать! rolleyes.gif По факту камеры Panasonic значительно дешевле, а кроме, как качеством встроенных микрофонов, они мало, чем отличаются от Sony и Canon по функционалу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 19.5.2012, 19:38
Сообщение #43


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Фоновое шипение это норма или только я такой везучий


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
I.Melnikov
сообщение 20.5.2012, 1:22
Сообщение #44


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1653
Спасибо сказали: 393 раза

Шипение? Это на какой камере и в каком режиме записи?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freeman
сообщение 20.5.2012, 14:29
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2200
Спасибо сказали: 490 раз

Камера, видимо, Panasonic, если человек в этой теме отписался. Но, кстати, шипящий фон - это не свойство звукового тракта, а какой-то дефект. У Panasonic по частотке звук плохой и по уровню неровный, а фона я лично никогда не наблюдал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor_62
сообщение 21.5.2012, 16:38
Сообщение #46


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 15
Спасибо сказали: 0 раз

И всё- таки подскажите какой мик прикупить для Панасоника. Например, чтобы исключить бубнение из колонок, когда звук громкий, но ничего не разобрать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rustam
сообщение 22.5.2012, 1:19
Сообщение #47


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 612
Спасибо сказали: 108 раз

К камере нужно купить микрофон-пушку, кардиоду. Марка камеры особого значения не имеет. Здесь целая тема нро микрофоны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 22.5.2012, 12:30
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Цитата(drayver @ 19.5.2012, 20:38) *
Фоновое шипение это норма или только я такой везучий

Как шипение или любой другой паразитный звук может быть нормой? unknw.gif Не знаю, насколько это дефект - тут надо разбираться, но это в любом случае не норма. В норме записанный звук с накамерного микрофона должен быть без любых посторонних примесей - он может быть некачественный по тембру или частотке, но фонит он не должен.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 22.5.2012, 21:49
Сообщение #49


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Шипение действительно имеет место и весьма не слабое, даже не знаю как буду выкручиваться камеру неделю как получил из США (AG-AC160P). Снимал пока по двору наличие шипения от режима съёмки не зависит.
пробовал и с пушкой "RODE" и даже собрал отдельную схемку на электретных микрофонах с фантомным питанием от камеры ничего не помогает. По чуствительности нареканий нет даже я бы сказал слишком чуствительная что со встроенных что с внешних элекртретников а вот с пушкой "RODE" надо всё выводить на максимум и на камере и на пушке, хотя оная пушка имеет и свою схему усиления +\- 20dB считая от нуля и повышение чувствительности питается от кроны.
P.S.Если кому интересно.


Сообщение отредактировал drayver - 22.5.2012, 21:57


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 22.5.2012, 22:11
Сообщение #50


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Здесь пример, для тех кому интересно.
http://narod.ru/disk/50165533001.0f4e62aa1.../00002.MTS.html

Сообщение отредактировал drayver - 22.5.2012, 22:12


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергеичъ
сообщение 22.5.2012, 23:28
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1039
Спасибо сказали: 262 раза

Может быть, это АРУЗ так работает, что вверх шумы тянет? Если переключить запись звука на камере в режим manual, то уровень фона в звуке вообще не меняется?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 22.5.2012, 23:41
Сообщение #52


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Увы это дефект (конденсатор с эффектом микрофона). Я снял верхнюю крышку с ручки отключил встроенные микрофоны (извлёк из разъёмов) подключил наушники и при постукивании по плате в районе кнопки вкл. записи точно такой же стук слышен в наушниках .Теперь думаю что делать фиг его знает сколько запросят в сервисе за плату и сколько времени потребуется на её доставку. В штаты ехать нереально (гарантия только там) а у предыдущей (Panasonic nv-gs500) шлейф монитора требует замены (при шевелении пропадает изображение). Вот если бы была схема звукового тракта я конденсатор бы вычислил и поменял но там все элементы безкорпусные а на них нет номиналов так что не сильно разгонишся... может у кого есть друзья в севисе которые могут схему подогнать вот тогда другое дело.

Сообщение отредактировал drayver - 22.5.2012, 23:46


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
arkadiyart
сообщение 23.5.2012, 7:01
Сообщение #53


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 344
Спасибо сказали: 265 раз

Шум действительно хорошо прослушивается, но полезный сигнал (птички) идет без искажений
Вообще в звукотехнике есть понятие резисторный шум (шум создаваемый элементами схемы - сопротивления, транзисторы, микросхемы и т.д.) и он присутствует в любом звуковом тракте любого устройства, другой вопрос АРУЗ, он может поднять этот шум до невообразимых пределов.
drayver, а ты не замерял, сколько составляет соотношение сигнал/шум в dB?
Попробуй на мануале записать к примеру синхрон или просто музыку и затем запись тишины на этой же настройке и посмотреть в этом же Adobe Audition сколько тишина покажет.
Если шум составляет около 60 dB можно считать нормально.
Кстати постукивание может показать и соединение шлейфов и некачественная пайка, тем более при открытом входе.


--------------------
Sony DSR PD-175
Стабикам Шмель, Рука + жилет.
Накамерный диодный свет с регулируемой температурой 2900К-5300К.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 23.5.2012, 9:01
Сообщение #54


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Пробовал и на мануале и на автомате прослушивается довольно таки не плохо. Замерить отношение нечем т.к. после того как завязал с ремонтом электроники поотдавал все приборы. P.S.Я постукивал не молотком а кусчком изолированного провода по конденсаторам причём легонько а стук прослушивался очень чисто и чётко.

Сообщение отредактировал drayver - 23.5.2012, 9:03


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Баширов Сергей
сообщение 23.5.2012, 15:47
Сообщение #55


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1452
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(drayver @ 23.5.2012, 0:41) *
... может у кого есть друзья в севисе которые могут схему подогнать вот тогда другое дело.

Можно придти в сервис и купить там схему у людей, которые занимаются ремонтом видеокамер Panasonic. Они иногда приторговывают такими материалами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 23.5.2012, 23:48
Сообщение #56


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Все схемы на видеокамеры есть в интернете. Ищите лучше... Есть даже форумы работников сервисов, где они полно доркументации выкладывают друг для друга, причём бесплатно. Так что ищите и обрящете схему звукового тракта Панаса.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 24.5.2012, 1:07
Сообщение #57


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Спасибо всем, буду решать проблему.


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AN Voronin
сообщение 24.5.2012, 11:54
Сообщение #58


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2497
Спасибо сказали: 357 раз

Цитата(drayver @ 22.5.2012, 23:11) *
Здесь пример, для тех кому интересно.

А этот шум при записи синхрона на мероприятиях прослушивается? Ну, когда в звуке есть достаточно сильный полезный сигнал?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 24.5.2012, 22:28
Сообщение #59


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Цитата(AN Voronin @ 24.5.2012, 11:54) *
А этот шум при записи синхрона на мероприятиях прослушивается? Ну, когда в звуке есть достаточно сильный полезный сигнал?

Пример снят на автомате. Если ставить уровень звука на мануал и повернуть регуляторы на одно деление в минус от середины то шум почти не слышен но и амплитуда звука ощутимо уменьшается.
Думаю мне попалась камера со слишком чувствительным звуковым трактом, отсюда и шум, если например музыка очень громкая то на автомате уровень уменьшается и шум соответственно тоже но стоит музыке смолкнуть и шум тут как тут, типа вот он я. В общем я понял что тишину мне не снять.

Сообщение отредактировал drayver - 24.5.2012, 22:31


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Corentall
сообщение 24.5.2012, 23:53
Сообщение #60


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1896
Спасибо сказали: 301 раз

Если шум плавает, то это не дефект какой-то детали, а работа какой-то системы контроля уровня звука - лимитер, АРУЗ и т. д.. Обычно все эти системы носят включаемый и отключаемый через меню характер. Может быть посмотреть настройки звука в меню?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AN Voronin
сообщение 25.5.2012, 13:26
Сообщение #61


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2497
Спасибо сказали: 357 раз

Цитата(drayver @ 24.5.2012, 23:28) *
Думаю мне попалась камера со слишком чувствительным звуковым трактом, отсюда и шум...

Чувствительность микрофона на соотношение сигнал/шум не влияет, а у тебя по описанию похоже на плохое соотношение сигнал/шум.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strannik_333
сообщение 26.5.2012, 1:30
Сообщение #62


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 864
Спасибо сказали: 123 раза

Тут ещё нужно разобраться, влияет или нет. По-моему, высокий параметр чувствительности не может не вызвать высокий уровень шума в звуке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 26.5.2012, 5:12
Сообщение #63


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

К сожалению влияет, только что отснял свадьбу, выгрузил посмотрел и вновь убедился что при звуковых паузах шум просто выпрыгивает из ниоткуда. Уровень чувствительности напрямую зависит от уроня входного сигнала и уровень шума соответственно от уровня чувствительности.В прочем можно сказать что терпимо особенно если клиент не очень придирчив. Надо будет поискать плаггин шумодав для премьера, вот только шумодавы имеют привычку вместе с шумом давить и высокие частоты и боюсь будет бубнящий звук а это хуже чем шум или отдельный аудио регистратор но тут проблема с синхронизацией. Вот такие выводы, правда ещё намечаю поход в сервис и тогда уже точно буду знать что делать.

Сообщение отредактировал drayver - 26.5.2012, 5:13


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 27.5.2012, 10:50
Сообщение #64


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Вообще-то, соотношение сигнал/шум - это постоянная величина аудиоустройства и она не может "выпрыгивать" сильнее или меньше в разных звуковых файлах. А если фон то сильнее, то слабее, то это что-то связано с работой деталей звукового тракта, ИМХО.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 27.5.2012, 13:35
Сообщение #65


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Это связано с работой автоусиления...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drayver
сообщение 27.5.2012, 16:24
Сообщение #66


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 17
Спасибо сказали: 2 раза

Я тоже так думаю. Похоже проблему можно решить только понижением нижнего порога чувствительности АРУЗа, вот только как это реализовать пока не знаю.


--------------------
и опыт сын ошибок трудных...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 27.5.2012, 23:33
Сообщение #67


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Цитата(Sevlad @ 27.5.2012, 14:35) *
Это связано с работой автоусиления...

Какое же может быть автоусиление, если drayver написал, что тестировал камеру, в том числе, в режиме manual?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sevlad
сообщение 28.5.2012, 10:23
Сообщение #68


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2097
Спасибо сказали: 528 раз

Вы повнимательней посты перечитайте) А шумы в паузах автогейн тянет, очень низкий порог срабатывания видать...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 13.7.2012, 15:01
Сообщение #69


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Цитата(drayver @ 27.5.2012, 17:24) *
Похоже проблему можно решить только понижением нижнего порога чувствительности АРУЗа, вот только как это реализовать пока не знаю.

Самостоятельно никак. Это программная функция ПО камеры, которая работает по заданным разработчиками параметрам и её нельзя никак отрегулировать под свои задачи.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 7:10