Фильм для себя или для заказчика, градации качества видеопродукции в зависимости от цены. |
|
|
|
7.1.2010, 9:31
|
|
Цитата(Strej Film @ 7.1.2010, 1:40)  У тебя же не все заказы стоят одинаково? Можно дорогие полностью с МВ делать и не жалеть время, а в простых одни клипы: сборы, прогулку, финал. Ты мне напомнил забавную историю.... Я как то очень давно показал коллеге из соседнего города 3D Album... так он начал с клиентов за "то что вставит пару фоток в оного" - брать лишние 20 баксов... ))) Я охренел, сказал - МНЕ плати 2 процента с "прибыли" ))))) ПС Делай всегда "как себе"... не занимайтесь.... даже слово не подобрал.... с праздником короче! ))
|
|
|
|
13 страниц
1 2 3 > »
|
 |
Ответов
(1 - 99)
Реклама
|
7.1.2010, 9:31
|
|
|
|
|
|
|
7.1.2010, 14:12
|
|
Цитата(Glory @ 7.1.2010, 9:31)  так он начал с клиентов за "то что вставит пару фоток в оного" - брать лишние 20 баксов... По моему он прав. Это дополнительная работа и она дополнительно оплачивается.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 14:33
|
|
Цитата(Glory @ 7.1.2010, 9:31)  Делай всегда "как себе"... Независимо от цены?
--------------------
Я ещё не волшебник, я только учусь!
|
|
|
|
|
7.1.2010, 15:24
|
|
Именно. Ибо сначала человек работает на своё имя, а потом имя на человека.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 15:45
|
|
Цитата(Eventfulcinema @ 7.1.2010, 15:24)  Ибо сначала человек работает на своё имя, а потом имя на человека. +100. Отлично сказано, но потом, когда есть имя у человека к нему с копеешным заказом придут, то он не возьмёт заказ. Он же не будет делать за копейки то же самое, что делает за свою цену?
|
|
|
|
|
7.1.2010, 15:48
|
|
В событийной видеографии должны быть градации качества видеопродукции в зависимости:
Блин, сложный вопрос. Градации качества - это что криво наснимать и криво намонтировать? Или это например голый репортаж без клипов, а само видео без постобработки и так далее?
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:00
|
|
Нет, градации качества - это не криво снять и смонтировать. ))) У меня есть четыре "пакета" предложений заказчику. У них разная цена. Съёмка всегда на одном максимальном уровне (не вообще максимальном, а для меня лично максимальном). А монтаж различается от цены. Цена выше - фильм качественнее по монтажу.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:02
|
|
А можно как нибудь посмотреть разницу в монтаже?
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:08
|
|
Разница не в монтаже, а в количестве работы по монтажу. В одном пакете один клип, а в другом пакете их три. Значит делать их я буду дольше по времени и это оплачивается заказчиком. А что один клип, что три - они сделаны на одном уровне. Я так понимаю градации качества видео. Заказчик получает больше за большие деньги.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:27
|
|
Скажу немножко грубо.. но...
"Вступить в гавно - очень легко, а выбраться - бывает вообще невозможно..."
Eventfulcinema полностью согласен.
DV Records с тобой конечно то же... но не полностью.. некоторые обстоятельсва... (возможно только моего "села"...)
Gerturion с тобой НЕ согласен.... работа в тридэ альбоме - НЕ ТРУДОЗАТРАТНАЯ... вставку из 10 фоток я леплю за 5 мин.... это из цикла "а если я Вам ЭТУ песню поставлю - плюс 5 баксов, если Скорпов - 10 баксов, если Пугачёву - 20 рублей, а если согласитесь на Киркорова - я вам буду должен )))
Всё моё ИМХО... пожалуйста не будем спорить... За отдельный клип - я то ж беру отдельные деньги... но ПОМНИТЕ В ЧЕСТЬ СЕГОДНЯШНЕГО ПРАЗДНИКА - КЛИЕНТ ТО ЖЕ ЧЕЛОВЕК... не нужно с него драть три шкуры....
Сообщение отредактировал Glory - 7.1.2010, 16:33
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:39
|
|
Для меня не вопрос что работа должна оплачиваться. Делается она за 5 минут или за 5 часов или за 5 дней - это ни кому неизвестно. Заказчик должен получить фильм с этой работой или без этой работы за разные деньги, ИМХО.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:43
|
|
я понял... за Киркорова у тебя скидка... )))
ещё у кого? ))))
|
|
|
|
|
7.1.2010, 16:48
|
|
Проголосовал так
Я делаю видеопродукцию: С качеством, обусловленным ценой
В событийной видеографии должны быть градации качества видеопродукции в зависимости: От цены заказа
Заказчик не на паперти, а я не милостыню ему подаю. За что заплатил, то получил. Мне в магазине никто к оплаченному килограмму картошки ещё три просто так не положит, ИМХО.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 17:02
|
|
Надо было в опросе сделать чтобы два пункта нажимать. Я бы эти оба отметил: От способностей (таланта) видеографа От цены заказаЦитата(Eventfulcinema @ 7.1.2010, 15:24)  Именно. Ибо сначала человек работает на своё имя, а потом имя на человека. Если рассуждать, то с начала надо за любую цену делать, как для себя, работая на своё имя. Станешь известным в городе, тогда будет всегда высокая цена и опять работаешь, как для себя, но уже по высокой цене.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 17:09
|
|
Всегда стараюсь делать по максимому. Правда, если иногда нужен эксклюзив, дополнительные клипы либо работа - тогда дороже. Иначе может возникнуть ситуация, когда жадный клиент, взяв самый дешёвый пакет, и дав его посмотреть знакомым, желающим хорошее (и дорогое) видео, он не признается, что он жлоб, и ему нехотелось платить за нормальный фильм, а это такой оператор, берёт, гад, так дорого, а делает так дёшево. И будущий клиент просто не будет даже приходить, а зачем? За такие деньги, которые он назвал по телефону и такое дешёвое кино - нее, не устраивает
--------------------
Sony HXR-NX5m
|
|
|
|
|
7.1.2010, 17:24
|
|
Цитата(Юрий В @ 7.1.2010, 17:09)  Иначе может возникнуть ситуация, когда жадный клиент, взяв самый дешёвый пакет, и дав его посмотреть знакомым, желающим хорошее (и дорогое) видео, он не признается, что он жлоб, и ему нехотелось платить за нормальный фильм, а это такой оператор, берёт, гад, так дорого, а делает так дёшево. А не получится так, что заказчик скажет правду, что заплатил мало, а другой скажет, что заплатил в два раза больше. Посмотрят фильмы, сравнят, а они одинаковые, оба сделаны по максимуму за разную цену. Получится, что тот, кто заплатил больше окажется в дураках!  А жмот будет над ним ржать, какой он дурак что платил больше, потому что видеограф всегда делает одинаково и надо его было опускать в цене, всё равно они одно и тоже всем делают.
Сообщение отредактировал Denis Solodovnikov - 7.1.2010, 17:24
|
|
|
|
|
7.1.2010, 18:10
|
|
Я имел ввиду не одинаково хорошо, а всегда делать хорошо, а за дополнительные деньги - дополнительные бонусы: либо клип получше, либо поизвращаться более в том же АЕ(час или восемь часов), Буллете, или ещё в какой хрени. И что Никогда не надо делать дёшево (например, только отснять, без монтажа и т.д.)
--------------------
Sony HXR-NX5m
|
|
|
|
|
7.1.2010, 18:13
|
|
Я делаю фильм по цене. Но съёмка у меня тоже одинаковая, на неё цена не влияет. Цена влияет на сколько будешь возиться с монтажём и что будет в фильме - клипы, обработки и т. п..
|
|
|
|
|
7.1.2010, 20:03
|
|
надо делать ОДИНАКОВЫЙ качественный репортаж... а то некоторые умудряются "баланс белого" и "цветокор" отдельно продать....
Всё остальное - добирайте, если купят....
|
|
|
|
|
7.1.2010, 23:27
|
|
Я думаю что каждый снимает в силу своих знаний и возможностей.. И если оператор/монтажер имеет определенный стиль...то его поменять очень трудно...Делать более хуже или более лучше я не буду. Я сделаю так как умею ... А цена вопроса будет зависеть от количества клипов...
Отношение к работе уже СФОРМИРОВАЛОСЬ. Или делаю хорошо - или вообще этого не делаю.
|
|
|
|
|
7.1.2010, 23:32
|
|
Цитата(Denis Solodovnikov @ 7.1.2010, 17:24)  А не получится так, что заказчик скажет правду, что заплатил мало, а другой скажет, что заплатил в два раза больше. Посмотрят фильмы, сравнят, а они одинаковые, оба сделаны по максимуму за разную цену. Получится, что тот, кто заплатил больше окажется в дураках!  А жмот будет над ним ржать, какой он дурак что платил больше, потому что видеограф всегда делает одинаково и надо его было опускать в цене, всё равно они одно и тоже всем делают. Согласен. Делая одну работу за разные деньги, мы ставим тех, кто заплатил больше в дурацкое положение. Получается как бы обман от нас. Такой заказчик спросит, а за что я платил видеографу лишние пять т. р., если он такой же фильм сделал на 5 т. р. дешевле другому?
|
|
|
|
|
7.1.2010, 23:34
|
|
Цитата(viktorik @ 7.1.2010, 23:27)  А цена вопроса будет зависеть от количества клипов...
Отношение к работе уже СФОРМИРОВАЛОСЬ. Или делаю хорошо - или вообще этого не делаю. +1 От количества работы меняется цена вверх или вниз. Соответственно на выходе фильм попроще или посложнее. А хуже снимать никто не сможет, даже если захочет. Это уже автоматом идёт.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 0:14
|
|
Крутые Вы ребята. Несколько клипов с одной свадьбы.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 0:33
|
|
Заказчик выбирает цену и фильм на эту цену. Как невеста покупает платье за 20 тысяч или за 10 тысяч, так и свадебный фильм тоже за 20 тысяч или за 10 тысяч. Выбор за ними.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 13:35
|
|
Фильм делаю для заказчика по его оплате. Для себя делаю бесплатно.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 14:26
|
|
Градации качества видеопродукции - это важнейший вопрос становления профессии. После того, как видеограф прощается со своим юношеским (в профессиональном отношении) энтузиазмом и понимает, что его работа - это не любимое хобби, вроде собирания почтовых марок, а обычное производство, он начинает думать о прямом соотношении объёма работ и цены на видеопродукцию.
Видеографы, для которых производство видеопродукции - это любимое увлечение и им доставляет огромное удовольствие сам процесс видеотворчества, совершенно не озабочены адекватной оплатой за свой труд. Ради получения творческого удовольствия, ради достижения своих личных творческих целей, они готовы работать и вовсе бесплатно, если проект интересен им в творческом плане. Обычно у этих коллег нет градаций качества видеопродукции в зависимости от цены, потому что цены, как таковой тоже нет. Есть некая сумма, которая обозначается, как цена, но видеопродукция производится не относительно этой суммы, а относительно собственных творческих устремлений автора. То есть, цена никак не привязана к объёму работ, выполняемых автором. Объём работ определяется исключительно собственными творческими целями автора. Например, он может работать, реализуя свой творческий поиск, два месяца над проектом, а может сделать фильм за две недели и эта многократная разница в объёме работ никак не сказывается на цене.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 14:56
|
|
Цитата(PIRON @ 8.1.2010, 14:26)  Видеографы, для которых производство видеопродукции - это любимое увлечение.....  Для всех наша работа любимое увлечение и многие вещи мы делаем бесплатно, зная, что заказчик их не увидит даже. Цветокор например заказчики не видят, а мы работаем, его делаем. И другое многое в фильме делается для себя, а не для заказчика.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 17:18
|
|
Совсем запутали! Градации качества - это что? Можно пояснить яснее?
|
|
|
|
|
8.1.2010, 18:21
|
|
Цитата(Corentall @ 8.1.2010, 17:18)  Градации качества - это что? Градации качества - это не КАК сделал, а ЧТО и СКОЛЬКО сделал видеограф в фильме для заказчика. Проще говоря, не плохо или хорошо сделал, а много или мало сделал. Если для примера взять автомобили, то малолитражка и автомобиль класса "люкс", например, от BMW всегда будут одинаково(!) качественной ( как сделано) продукцией, но малолитражка проще в производстве, не обладает рядом технологических особенностей автомобиля класса "люкс", поэтому считается менее качественным ( что сделано) товаром и, соответственно, стоит дешевле. Так и видеопродукция видеографа, которая проще в производстве и не обладает рядом технологических особенностей (клипы, постобработка, озвучка и т. д.) является менее качественным ( что сделано) товаром и должна стоить дешевле. Проблема нашей профессии в том, что видеографы могут сделать фильм, условно говоря, класса "люкс" ( как для себя) и отдать его заказчику по цене малолитражки, мол, мне не трудно сделать то или это. Но производителям автомобилей тоже не трудно воткнуть в малолитражку, например, кондиционер - робот на конвеере сделает это за секунду. Однако, у них есть градации качества продукции и они делают только то, что разные категории покупателей готовы оплатить. Одним словом, разный объём работ > разное качество видеопродукции > разная цена.
|
|
|
|
|
8.1.2010, 18:46
|
|
Согласен с Вами, что "разный объём работ > разное качество видеопродукции > разная цена" Но, даже малолитражка (мерс, к примеру) так же качественна, как и люкс, только у неё, например, не кожанный салон, кондиционер и т.д. Представьте ситуацию: производитель для жмотов и бедных делает автомобиль, состоящий из кузова, кардана и руля, и если у него будет настроение, так он ещё и лыжные палки всунет в нагрузку, чтобы хоть как то ехать А в нашем случае, я стараюсь делать так, чтобы потом не стыдно было, стандартная это была Свадьба, или плюс с наворотами (соответственно и дороже)
--------------------
Sony HXR-NX5m
|
|
|
|
|
9.1.2010, 0:18
|
|
Я от цены заказа работаю. Но могу сделать что-то бесплатно, если самому охота на материале что-то сделать. Или просто по симпатии к паре могу дополнительно что-то сделать. Так чтобы от сих до сих у меня нет, но если заказ стоит 10 000 то цветокор как для себя, я делать не буду.
|
|
|
|
|
9.1.2010, 12:59
|
|
Цитата(PIRON @ 8.1.2010, 18:21)  Градации качества - это не КАК сделал, а ЧТО и СКОЛЬКО сделал видеограф в фильме для заказчика. Проще говоря, не плохо или хорошо сделал, а много или мало сделал. По моему "качество" - это "плохо" или "хорошо" сделал, а "много" или "мало" сделал - это количество.
|
|
|
|
|
9.1.2010, 14:36
|
|
Konnetabl По умолчанию предполагается, что видеограф не халтурит (плохо-хорошо), а производит видеопродукцию на одном, достигнутом(!) им в ходе профессионального развития качественном (как сделано) уровне. Видеопродукция видеографа отличается объёмом работ, то есть количеством (что и сколько сделано) проделанной работы для получения соответствующего результата. Например:
1. Собранные в определённой последовательности кадры - один объём работ > один качественный уровень готовой видеопродукции 2. Собранные в определённой последовательности кадры в соответствии с ритмом фонограммы, озвученные фонограммой и звуко-шумовыми эффектами - второй объём работ > второй качественный уровень готовой видеопродукции 3. Собранные в определённой последовательности кадры, озвученные фонограммой и звуко-шумовыми эффектами, прошедшие цветокоррекцию - третий объём работ > третий качественный уровень готовой видеопродукции и так далее...
В случае с нашей продукцией, её потребительское качество прямо зависит от количества проделанной с ней работы. Таким образом, градации качества событийной видеопродукции - это объём работ по производству видеопродукции. Чем больше ты делаешь, тем выше её качество.
|
|
|
|
|
10.1.2010, 1:16
|
|
Цитата(PIRON @ 9.1.2010, 14:36)  Чем больше ты делаешь, тем выше её качество. И выше её цена.  Логично!
|
|
|
|
|
10.1.2010, 1:37
|
|
Цитата Чем больше ты делаешь, тем выше её качество. Тем больше времени нужно на изготовление, тем меньше НУЖНО брать заказов, и тем выше должна быть цена!! Отсюда проблема. Лично я точно знаю, что работая летом каждые пятницу-субботу, я не справляюсь в последствии с такими объемами в срок. Приходится торопыжнячать, где-то "кое-какить" и "тяп-ляпить". Принял для себя решение, что максимальное удовлетворение и выгоду я для себя получу работая один день в неделю (в сезон с мая по октябрь) в команде 2 оператора, 2 ассистента, по цене от 50 тыс. Вот не знаю как у вас, но у нас это почти половина бюджета средне-статистической свадьбы!)))) Естесственно, я в пролете. И по деньгам, и по неудовлетворенности проделанной работой =(( Поэтому, лично у меня КАЧЕСТВО = ОПЛАТА. Сейчас делаю всё по максимуму, но как могу быстро, на многое закрывая глаза.... Конвейр! =((
|
|
|
|
|
11.1.2010, 22:22
|
|
Цитата(Drudth @ 10.1.2010, 1:37)  Поэтому, лично у меня КАЧЕСТВО = ОПЛАТА. Сейчас делаю всё по максимуму, но как могу быстро, на многое закрывая глаза.... Конвейр! =(( Если на что-то закрывая глаза, то это работа по оплате. Нормальный правильный бизнес.
|
|
|
|
|
11.1.2010, 23:45
|
|
Цитата(Drudth @ 10.1.2010, 1:37)  Тем больше времени нужно на изготовление, тем меньше НУЖНО брать заказов, и тем выше должна быть цена!! К такому выводу наверно все приходят, что для работы как для себя, надо брать меньше заказов, но они должны стоить как несколько заказов. Или делать фильм по цене, какая есть.
|
|
|
|
|
12.1.2010, 0:07
|
|
Проголосовал, что работаю "С качеством, обусловленным ценой". Почему так голосовал, аргументы тут до меня все высказали.
|
|
|
|
|
12.1.2010, 14:50
|
|
Цитата(Alexandr Parhomenko @ 11.1.2010, 23:45)  К такому выводу наверно все приходят, что для работы как для себя, надо брать меньше заказов, но они должны стоить как несколько заказов. Или делать фильм по цене, какая есть. По цене, какая есть, приходится делать. Платить больше за вылизывание фильма заказчики не хотят. Может они бы платили, но они это не понимают. Если делаешь, как для себя, то получается, что для самого себя и делаешь. )))
|
|
|
|
|
13.1.2010, 0:30
|
|
Я работаю от цены. Как для себя можно, если работаешь по высшей ценовой планке и гарантированно есть заказы.
|
|
|
|
|
14.1.2010, 2:42
|
|
Высшая планка цены или низшая - это не то. Работать бесплатно, значит выбрасывать своё время на ветер. Когда ты что-то делаешь и знаешь, что ты за работу получишь деньги, то есть смысл работать.
|
|
|
|
|
15.1.2010, 16:31
|
|
Снимаю стандартно все заказы, а монтаж делаю однозначено исходя из цены на заказ. Не очень понимаю благотворительности коллег в работе.
|
|
|
|
|
15.1.2010, 18:19
|
|
Сколько людей, столько мнений на этот вопрос. Если человеку самому хочется сделать что-то получше, то он сделает без денег. Если всё время от денег плясать, то наверно не было бы роста. Делали бы все на одном уровне. А рост тогда бывает, когда ты что-то делаешь для себя.
|
|
|
|
|
24.1.2010, 15:33
|
|
Я могу сделать часть работы как для себя бесплатно, чтобы потом показывать эту часть заказчикам для примера. Но если материал обычный и я его дальше использовать не буду, то делаю монтаж по оплате заказа.
|
|
|
|
|
27.1.2010, 23:48
|
|
Цитата(Alfaplastiq @ 24.1.2010, 15:33)  ...........то делаю монтаж по оплате заказа. По оплате, это что значит? Делаешь хуже чем можешь?
|
|
|
|
|
28.1.2010, 21:37
|
|
Снимаю с максимальным качеством, а монтирую с качеством, обусловленным ценой. Если я буду делать дешёвые заказы так же, как дорогие, то дорогие заказы становятся бессмысленными. Никто не станет платить больше.
|
|
|
|
|
28.1.2010, 21:49
|
|
Цитата(Kirill Sergeev @ 28.1.2010, 21:37)  ... то дорогие заказы становятся бессмысленными. Никто не станет платить больше. Да такая опасность есть, что сам себя одинаковой работой за разную цену опустишь в цене.
|
|
|
|
|
30.1.2010, 1:40
|
|
Цитата(Kirill Sergeev @ 28.1.2010, 21:37)  Если я буду делать дешёвые заказы так же, как дорогие, то дорогие заказы становятся бессмысленными. Никто не станет платить больше. Правильно! Говоришь заказчику эта работа стоит столько, а эта столько и всё понятно.
|
|
|
|
|
30.1.2010, 13:35
|
|
Работа = цена и цена = работа. Для меня так.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
|
|
|
|
|
3.2.2010, 16:09
|
|
Или так: Качество = цена и цена = качество.
|
|
|
|
|
3.2.2010, 21:15
|
|
Цитата(Vadim V @ 3.2.2010, 16:09)  Качество = цена и цена = качество. +1
|
|
|
|
|
6.2.2010, 14:13
|
|
Цитата(Vadim V @ 3.2.2010, 16:09)  Качество = цена и цена = качество. Это бизнес подход. Просто бизнес и ничего личного. А если делать бесплатно как для себя, то это личное. Я иногда делаю что-то без оплаты для своего личного удовольствия.
|
|
|
|
|
6.2.2010, 14:16
|
|
В прайсе прописаны разные работы по разной цене. Так и работаю: качество фильма зависит от цены.
|
|
|
|
|
6.2.2010, 14:46
|
|
Цитата(Alexandr Parhomenko @ 6.2.2010, 14:13)  Это бизнес подход. Просто бизнес и ничего личного. А если делать бесплатно как для себя, то это личное. +100
|
|
|
|
|
10.2.2010, 18:59
|
|
Работать надо с качеством, обусловленным ценой. Имхо, самый правильный и выгодный подход к нашей работе. А бесплатное творчество для себя в свободное от работы время.
|
|
|
|
|
20.2.2010, 16:51
|
|
Цитата(Videostudiya N @ 10.2.2010, 18:59)  Работать надо с качеством, обусловленным ценой. Имхо, самый правильный и выгодный подход к нашей работе. А бесплатное творчество для себя в свободное от работы время. Полностью согласен. Можно для заказчиков что-то делать бесплатно, но если это видео для своего портфолио.
|
|
|
|
|
25.2.2010, 19:48
|
|
Цитата(Alexandr Parhomenko @ 6.2.2010, 14:13)  Это бизнес подход. Просто бизнес и ничего личного. А если делать бесплатно как для себя, то это личное. Я иногда делаю что-то без оплаты для своего личного удовольствия. Бизнес и удовольствие иногда объединяются, если классная пара и вся свадьба, то работать в кайф, но это редко бывает. Работу надо делать за деньги, а за удовольствие платить самому.
|
|
|
|
|
26.2.2010, 0:04
|
|
Я работаю по деньгам. Наша работа такая же, как все, а в других работах никто даже не обсуждает бесплатную работу. Только у нас об этом почему то говорят.
|
|
|
|
|
28.2.2010, 15:50
|
|
Гы-гы ))) Как можно работать бесплатно? А есть другие работы, где люди бесплатно работают? Посмотреть бы на них. )))
|
|
|
|
|
28.2.2010, 16:20
|
|
Цитата(varyag @ 28.2.2010, 15:50)  А есть другие работы, где люди бесплатно работают? Плантации.
|
|
|
|
|
6.3.2010, 0:18
|
|
Снимаю, как умею, а монтирую с качеством, обусловленным ценой. Считаю это профессиональным отношением к работе.
|
|
|
|
|
7.3.2010, 16:38
|
|
Трудный вопрос в опросе... Делать, как для себя, независимо от цены - это можно, если работать для самого себя, на своё портфолио. Но делать хуже, чем можешь, тоже не айс.
|
|
|
|
|
7.3.2010, 16:52
|
|
Антон, хуже, чем можешь, ты не снимешь. Монтаж только проще сделать за низкую цену, а больше ничего хуже не будет.
|
|
|
|
|
9.3.2010, 0:05
|
|
"Проще" и "хуже" - это разные значения слов. А когда говорим о качестве за оплату, то проще - это не хуже, а дешевле, а сложнее - дороже, но и там и там будет хорошо сделано.
|
|
|
|
|
13.3.2010, 0:18
|
|
Чисто по времени никто не будет возиться с дешёвым заказом столько же, сколько с дорогим. Значит, качество работы будет ниже по любому, хочешь или не хочешь. Качество не в смысле съёмки или картинки, а по сложности монтажа.
|
|
|
|
|
14.3.2010, 22:51
|
|
Снимаю и монтирую от цены на заказ. Меньше денег - меньше работы. На съёмке - это съёмка со штатива длинными кадрами, в монтаже эти кадры оставляю почти как есть. Фильм увеличивается в три раза по длине, но на него и цена низкая.
|
|
|
|
|
15.3.2010, 0:28
|
|
Праааальнааа, Вадим!  Три часа можно собрать за три часа, а с часовым фильмом будешь неделю колупаться. По одной цене что ли работать три часа и неделю?
|
|
|
|
|
19.3.2010, 0:04
|
|
Да, от продолжительности монтажа зависит качество и цена. Съёмка уже автоматом идёт с одинаковым качеством на заказе любой цены.
|
|
|
|
|
19.3.2010, 23:32
|
|
Цитата(Vadim V @ 14.3.2010, 22:51)  Снимаю и монтирую от цены на заказ. Меньше денег - меньше работы. На съёмке - это съёмка со штатива длинными кадрами, в монтаже эти кадры оставляю почти как есть. Фильм увеличивается в три раза по длине, но на него и цена низкая. Я по такой же схеме работаю. А заказчик часто думает, что он выгадал, что получил три часа видео, вместо одного часа и дешевле в полтора раза.
|
|
|
|
|
24.3.2010, 22:11
|
|
Сандро, у заказчиков свой взгляд на видео. Мы цену ставим от времени монтажной работы с видео, а они от продолжительности видео. Поэтому они думают, что они выгадали на трёхчасовом фильме, а мы знаем, что мы выгадали, потому что работать в много раз меньше по времени.
|
|
|
|
|
25.3.2010, 16:28
|
|
А по моему никто не выиграл, потому что нам эта работа ничего не даст по развитию, а заказчики вместо нормального монтажного фильма получат 3 часа материала.
|
|
|
|
|
25.3.2010, 20:58
|
|
Леонид, лично я в сезон иногда такому заказу рад, чтобы просто отдохнуть на хронике и получить два-три свободных от компа дня. Не до развития, если месяц подряд сидишь перед компом.
|
|
|
|
|
25.3.2010, 21:37
|
|
Михаил, согласен. Лучше, когда сложные монтажи и простые через одного идут.
|
|
|
|
|
25.3.2010, 21:56
|
|
Это, видимо, кому как. Когда они идут вперемешку, после сложного простой начинаешь монтировать как сложный, приходится все время себя уговаривать относиться попроще к данному проекту  а когда от простого к сложному, дольше намного въезжаю в процесс. Потому даже приходилось по согласованию с заказчиками сдвигать и собирать сложные монтажи на последний сложный заказ и монтировал их потом один за другим. В этом году оставил только сложный пакет, надоело. Понятно, что в количестве заказов потеряю, но в этом году для меня не критично. И есть надежда что в деньгах если и потеряю, то не сильно. И даже есть надежда, что вообще не потеряю  Ведь неизвестно, сколько я сложных заказов потерял, приняв простые, а цена в 1.5 раза.
--------------------
Sony NX-5E
|
|
|
|
|
26.3.2010, 22:16
|
|
А мне тоже легче в перемешку простой и сложный монтаж делать. Отдых после простого монтажа помогает к сложному приступить. Это как смена вида деятельности и чтоб глаз не замылился.
Сообщение отредактировал varyag - 26.3.2010, 22:17
|
|
|
|
|
27.3.2010, 0:48
|
|
Цитата(Леонид Головацкий @ 25.3.2010, 21:56)  а когда от простого к сложному, дольше намного въезжаю в процесс. Я тоже такое замечал, что от простого к сложному тоже трудней переход. Немного выбиваешься из стиля монтажа и надо время, чтобы в него войти.
|
|
|
|
|
28.3.2010, 0:07
|
|
Цитата(Konnetabl @ 9.3.2010, 0:05)  "Проще" и "хуже" - это разные значения слов. А когда говорим о качестве за оплату, то проще - это не хуже, а дешевле, а сложнее - дороже, но и там и там будет хорошо сделано. Я это понимаю не хуже тебя. Говорится про ионтаж "дешевле-проще" или монтаж "дороже-сложнее".
|
|
|
|
|
30.3.2010, 21:16
|
|
А проще - это как будто не хуже??? Проще монтаж - хуже фильм, ну и понятно, что дешевле заказ. Это всё связано в один пучок - проще, хуже, дешевле..
|
|
|
|
|
30.3.2010, 21:31
|
|
Цитата(Praktic @ 30.3.2010, 22:16)  Проще монтаж - хуже фильм. Не согласен. Проще и хуже - это разные вещи. Хуже - это когда брак в кадрах, а проще - это когда всё профессионально снято, но вместо монтажа делается самое простое редактирование. Как то так.
|
|
|
|
|
30.3.2010, 21:40
|
|
Video Maker,  Давай тогда так: Машина Лада "Калина" проще, чем машина Лада "Рriora", так? Теперь спроси любого человека, какая машина ХУЖЕ, Лада "Калина" или Лада "Рriora"? Все 100% скажут, что ХУЖЕ Лада "Калина", так? С видеофильмом так же. Если он проще смонтирован, значит, он хуже для заказчика. Можно всё идеально снять, но его простой монтаж делает фильм хуже.
|
|
|
|
|
30.3.2010, 21:59
|
|
Цитата(Praktic @ 30.3.2010, 22:40)  Все 100% скажут, что ХУЖЕ Лада "Калина", так? Не так. Кому то Калина лучше, потому что экономичнее и компактнее. На вкус и цвет фломастеры разные. У меня были заказчики, которые просили им простой монтаж, сами так хотели, потому что им так лучше. Вот и прикинь что им сложный монтаж был хуже простого.
|
|
|
|
|
31.3.2010, 15:40
|
|
Проще и дешевле - это не хуже, это по потребностям заказчика. А ему лучше то, что он сам хочет получить. Кому то простая хроника лучше супер смонтированного фильма, потому что он так хочет.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 10:56
|
|
Цитата(Eventfulcinema @ 7.1.2010, 16:24)  Именно. Ибо сначала человек работает на своё имя, а потом имя на человека. +1
|
|
|
|
|
1.4.2010, 13:08
|
|
Цитата(Video Maker @ 30.3.2010, 22:31)  Проще и хуже - это разные вещи. Ээээ, ребята, вас уже на философию потянуло конкретно! Но так правильно конечно. Я поддерживаю, что проще - это не хуже. Хуже - это брак, а проще - это просто меньше работы на съёмке и с монтажом.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 15:43
|
|
лучше обоитись без градаций качества.Ведь все равно если вы любите себя и свою работу,то себе неприкажите работать на пол силы,хуже чем вы можете.Может все такие хитрости,как разные варианты за разную цену более нужны в начале "пути".Я работаю очень давно,меня знают и чаще всего даже и не спрашивает что палучит за свои деньги.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 16:29
|
|
Если все заказчики оплачивают работу по одному прайсу, то градации качества не нужны конечно - всё делается по максимуму, как умеешь. Но не все готовы заплатить нормальную цену, иногие заказчики хотят сэкономить, вот для таких и делается фильм попроще.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
|
|
|
|
|
2.4.2010, 19:45
|
|
Градации качества появились не по нашей воле, а по воле заказчиков. Сколько они платят, на столько качества мы им делаем фильм.
|
|
|
|
|
2.4.2010, 20:50
|
|
Цитата(Arvid @ 1.4.2010, 16:43)  лучше обоитись без градаций качества. Это идеальный вариант, чтоб работать по максимуму цены и максимуму качества. Но это только у тех можно, кто супер востребованный и может от дешёвых заказов отказываться.
|
|
|
|
|
5.4.2010, 21:15
|
|
Если за разную цену делаешь фильмы одного уровня, то все будут относиться к тебе по нижней ценовой планке и приходить с заказами по нижней планке. Нельзя работать по одной цене - так сам себя в низкооплачиваемую часть рынка загоняешь.
|
|
|
|
|
13.4.2010, 21:04
|
|
Цитата(DV Records @ 5.4.2010, 22:15)  Если за разную цену делаешь фильмы одного уровня, то все будут относиться к тебе по нижней ценовой планке и приходить с заказами по нижней планке. У меня такое было не раз, что новые заказчики приходили и когда я называл цену говорили, а вы сделали нашим друзьям (старым заказчикам) за столько и начинали снижать цену. Я им объяснял, что там другая работа попроще была, тогда они больше не возникали, а если работа была бы одинаковая по сложности, то высокую цену они не поймут.
|
|
|
|
|
13.4.2010, 23:16
|
|
Цитата(Prosto Max @ 2.4.2010, 21:50)  Это идеальный вариант, чтоб работать по максимуму цены и максимуму качества. Но это только у тех можно, кто супер востребованный и может от дешёвых заказов отказываться. В сезон можно попробовать такую схему работать по одному качеству и цене. От простых заказов отказываться. В сезон обычно спрос больше, чем дат.
|
|
|
|
|
1.5.2010, 19:58
|
|
Олег, тут можно хорошо влететь на этой схеме. Станешь называть только максимальный вариант по качеству и цене и можешь на многие даты без заказов остаться.
|
|
|
|
|
1.5.2010, 20:54
|
|
Олег, по одному качеству и цене работать не получится. У нас заказчики каждый со своими тараканами, поэтому всегда цена плавает от того, что они хотят. А за ценой плавает и качество работы, точнее, сложность монтажа.
|
|
|
|
|
3.5.2010, 14:39
|
|
Цену заказчик выбирает из тех вариантов, которые в прайсе написаны. Поэтому сложность монтажа он сам выбирает. За что заплатил, то получил. По мне так правильно.
|
|
|
|
|
4.5.2010, 15:43
|
|
У нас в городе очень высокая конкуренция среди видеографов по причине популярности города и ЗАГСа среди близлежащих районов. Я бы и рад выставить себя по хорошей цене, но суповички сбивают цены конкретно и предлагают за меньшие деньги еще и фотосъемку. Поэтому в условиях, когда пар стало реально меньше (дети перестройки), приходится самому эти цены снижать, поскольку лучше работать скажем за 17 тыр, чем сидеть без дела за 25. Рынок диктует свои законы. А снимать и монтировать хуже, чем могу, - не могу (прошу прощения за тавтологию). А что касается заказчиков, очень редко мне встречались "спецы", которые хоть что-то понимали в особенностях монтажа и его различия (редактирование, клипование, репортаж и т.д. Обычно они ориентируются по слухам-советам и по принципу "нравится - не нравится". Многие даже слушать не хотят и не воспринимают информацию. Очень часто все определяет свадебный бюджет и "понты". Скажем, одни знакомые "выписали" себе оператора из Москвы за 20 тыр.  Я боюсь даже предположить, каким будет фильм от московского оператора за 20 тыр. Для сравнения скажу, что Артур Иинамов берет заказы ОТ 150 тыр. А лимузин у них был розовый двухэтажный хамер с 3-мя мостами сзади. Боюсь предположить, во сколько он им обошелся! ЗЫ А на счет Калины - многие ошибаются, говоря, что она хуже Приоры.
--------------------
Коли доктор сыт, так и больному легче...
|
|
|
|
|
4.5.2010, 16:11
|
|
Цитата(Доктор Борменталь @ 4.5.2010, 16:43)  .....поскольку лучше работать скажем за 17 тыр, чем сидеть без дела за 25. Рынок диктует свои законы. А снимать и монтировать хуже, чем могу, - не могу Если по одному качеству делать, то рынок запомнит цену 17 т. р. и потом не даст подняться до 25 т. р.. Значит качество будет стоить 17 т. р. , а не 25. Такая опасность есть.
|
|
|
|
|
4.5.2010, 16:20
|
|
Когда предлагаешь по разной цене, разного качества - есть другая опасность, не понимают в чем разница и почему вот ЭТО стоит дороже. Прошлый год предлагал 3 пакета по разным ценам, в этом году один, самый дорогой. По осени посчитаю
--------------------
Sony NX-5E
|
|
|
|
|
7.5.2010, 16:49
|
|
Цитата(Леонид Головацкий @ 4.5.2010, 17:20)  ...в этом году один, самый дорогой. Если наберутся заказы на все даты, то будет отлично. Самое лучшее - работать по максимуму качества и по максимуму цены.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
|
|
|
|
|
7.5.2010, 22:31
|
|
Цитата(Malyshev Yuri @ 3.5.2010, 15:39)  Цену заказчик выбирает из тех вариантов, которые в прайсе написаны. Поэтому сложность монтажа он сам выбирает. За что заплатил, то получил. По мне так правильно. По мне тоже. Самый справедливый подход к работе. Если работать как для себя за полцены, то надолго энтузиазма не хватит. Времени на сложный монтаж уйдёт много, а денег фиг. Даже на оборудование ещё вопрос, заработаешь ли?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь
Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь
Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь
Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь
Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...
Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)
Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732
Подробная информация здесь
Фестивали, конкурсы, акции
|