Запись звука в театральных залах, особенности,оборудование,приемы работы Опции

[smir]

Нарастает потребность качественно записывать звук при съемке театральных спектаклей.Кто имел опыт?Записать звук с пульта- самое правильное наверное в этом случае.А если такой возможности по ряду причин нет?Какое оборудование минимально подходит да и способы его размещения в зале не менее интересны.Одной пушкой действительно вряд ли обойдешся...

[smir]

Нарастает потребность качественно записывать звук при съемке театральных спектаклей.Кто имел опыт?Записать звук с пульта- самое правильное наверное в этом случае.А если такой возможности по ряду причин нет?Какое оборудование минимально подходит да и способы его размещения в зале не менее интересны.Одной пушкой действительно вряд ли обойдешся...

[Реклама]

[igor 1]

Лучшим решением в этой ситуации будет бинауральная запись.

[Бобрецов Игорь]

Самое простое - поставить на стойке один микрофон по центру в районе рампы. Только надо уточнить, как у них рампа работает, нет ли там разных звуков при работе светового оборудования.

[Владимир Осух]

Всё от акустики в зале зависит. Я, например, писал спектакль на встроенный микрофон камеры и получил неплохой звук. Хотя, тут и качество встроенного микрофона тоже сильно влияет. Но театральные помещения так устроены, чтобы нормальный со сцены доходил до каждого зрителя, поэтому камера нормально справляется с записью.

[Ильдар Бекметов]

Нарастает потребность качественно записывать звук при съемке театральных спектаклей.

Как понять "качественно"? Это работа для телевидения или по частным заказам? Если первое, то там технический контроль по звуку и надо будет какие-то их госты соблюдать по записи звука спектакля.

[smir]

Качественно - чистый звук с желательно минимальным шумом чтоб речь актеров была разборчива и слышна.(фонограммы и диалоги понятно в монтажке уравнять можно).Встроенный мик на мой взгляд дает уровень шумов больший чем внешний.Свет оборудование- сканера вверху чуть вглубине висят.Зато световые пушки вверху по бокам в конце зала -слышно бывает "невооруженным ухом".Вообщем к качественной картинке хочется приложить хороший звук.Особенно напрягает при просмотре видеоверсий спектаклей явный эффект зала от него хочется избавиться.Какие мики лучше и как использовать?В помощь ли диктофоны типа ЗУММ и подобные?

[Zack_On]

Рекордер Zoom - это как раз лучший вариант. У него цифровой звук чуть ли не вещательного качества. Только надо подумать, как и где его расположить в театральном зале, чтобы он не мешал ни актёрам, ни зрителям. Это не просто сделать, учитывая. что сам Zoom тоже требует направленности прямо на сцену.

[Afftar]

А подвесить над сценой - не вариант? Думаю, что это было бы идеальное место, если микрофон будет направвлен вниз на сцену.

[smir]

Думал над этим с одной стороны да-правильно.С другой актеры текст говорят - подача звука в зал,вперед.Справиться ли зумм -надо проводить эксперимент.

[Usercams]

Мне кажется, подвешивать микрофон или рекордер сверху - это сомнительное решение, потому что независимо от направленности микрофона звук всё равно будет писаться плохо, потому что источник звука находится в горизонтальной плоскости.

[Kirsanov Maxim]

Если в театре применяется акустические системы, то микрофон надо ставить в зрительном зале, так как у акустики есть чёткая направленность звука и всю систему устанавливают в расчёте на зрителей в зале. Тогда самое лучшее место для микрофона будет центр зала.

[Daniil Chernyh]

Если подходить чисто в теории, то два широконаправленных микрофона, расположенных по краям сцены дадут хороший звук. Естественно левый микрофон пишет на левый канал камеры, а правый - на правый. Звуковая сцена будет полной и плюс будет хороший стереоэффект в фонограмме.

[Kuzma]

Смотря, какой спектакль приходится снимать. Если это антреприза с двумя-тремя актёрами, то радиопетлички на актёрах - это идеальный вариант.

[Валентин Перешее...]

Мне кажется, можно неплохо записать звук с помощью схемы из двух микрофонов-пушек, которые будут правильно направлены на сцены под оаределённым углом, чтобы в сцене не было провалов. Если в распооряжении только один микрофон-пушка, который будет направлен на центр сцены, то могут быть сложности с записью звука, если актёр будет говорить по бокам сцены.

[Maximilian]

Если в театре применяется акустические системы, то микрофон надо ставить в зрительном зале...

Если в театре применяется акустика, то 100% есть пульт, который всем звуком управляет. Надо не микрофон в зале ставить, а просто подключиться к пульту и записать звук, а потом в монтажке свести видео с камеры и отдельно записанный звук.

[Буланов Влад]

Самое простое - поставить на стойке один микрофон по центру в районе рампы. Только надо уточнить, как у них рампа работает, нет ли там разных звуков при работе светового оборудования.

Там самые вредные звуки не от рампы, а от топота шагов актёров по сцене. Звуки очень сильные и даже заглушают речь. Поэтому в этом месте - внизу сцены микрофон ставить ни в коем случае нельзя. Чем микрофон дальше от пола сцены, тем чище будет звук.

[Сергеичъ]

Подтверждаю про шаги по сцене - это реальная проблема, которую надо решать правильной установкой микрофона или рекордера. Что интересно, наше ухо слышит иначе, чем микрофон, эти шаги. поэтому на свой слух не надо ориентироваться.

[smir]

Я склоняюсь к системе 2 микрофонов по бокам сцены.Как-то видел дядька писал спектакль на бюджетную камерку а микрофончики типа этих были[attachment=551:ef661166...16ece2bf.jpg]
Тип микрофонов играет большую роль.Вопрос в том на какие ориентироваться для записи?

[Benjiro]

Лучше всего подойдёт микрофон с кардиоидной диаграммой направленности - он достаточно широко пишет звук спереди и нечувствителен к звукам, идущим сзади. Как раз, то, что надо для записи звука спектакля.

[Виталий Сереньки...]

Чувствительность микрофонов тоже имеет значение, чтобы в записи не было провалов звука при удалении актёров от микрофонов.

[arkadiyart]

Для записи концертов, спектаклей и других театральных постановок нужен кардиоидный микрофон с широким АЧХ 30- 20000 Кгц, минимальным собственным шумом 20-18dB, чувствительностью не менее -36dBV (16mV) @ 1Pa и Макс. уровень звукового давления: 125dB - 135dB.
Такой аппарат превосходно обработает звук в любых градациях
И как пример, (не в качестве рекламы) PROAUDIO TM-62, вариантов вообще много и поэтому нужно выбирать под себя.
Один такой мик вполне охватит всю панораму сцены с расстояния 12-15 метров, т.- е. с прохода между партером и амфитеатром, но желательно писать и интершум на встроенный мик, бывает нужен при монтаже для придания эффекта присутствия.
В театральных постановках такое сочетание записи внутренний мик и пушка дает вполне приличный стереоэффект, но естественно при отсутствии реакции зрителей, которое легко выводится в монтажке.

[Olegan]

Проблема в том, что в театре, если это будет обычное коммерческое представление для зрителей, не дадут поставить микрофон и камеру в проходе между партером и амфитеатром, потому что видеограф закроет собой сцену от многих зрителей.

[smir]

AV-JEFE ST 102 микрофон конденс. кардиоидный, 30-20,000Гц Сопротивление - 150 Ом Фантомное питание - 48 В. Максимальное SPL - 137 дВ
Чувствительность - 14 мв/Па. Как такой вариант?
Что касается установки камеры и микрофонов-есть кабели ХLR скажем 6м тогда можно режить вопрос установки нашего оборудования в месте устраивающем всех.

[arkadiyart]

Проблема в том, что в театре, если это будет обычное коммерческое представление для зрителей, не дадут поставить микрофон и камеру в проходе между партером и амфитеатром, потому что видеограф закроет собой сцену от многих зрителей.

Если стоя, то кончно закроешь, я беру стул и проблем со зрителями не разу не было.

[Kuzma]

... есть кабели ХLR скажем 6м ...

А такая длина не влияет на запись? Ну, типа затухание сигнала или какие-то помехи и т. д..

[arkadiyart]

Если разъем XLR и симметричный кабель можно и 100 метров, без каких либо потерь и наводок, они для этого и спроектированы.

[Pereverzev AC]

Всё от акустики в зале зависит. Я, например, писал спектакль на встроенный микрофон камеры и получил неплохой звук.

Ну, не знаю... У меня был опыт, когда я писал звук спектакля на встроенный камерный микрофон. Звук получился жесть! Некоторые фразы было очень сложно разобрать именно по дикции, а не по громкости.

[Gorbunov Dmitry]

Это потому что звук в данном случае писался не от источника, а отражённый от стен помещения. Широконаправленный встроенный микрофон камеры всегда даёт такой эффект снижения разборчивости речи.

[arkadiyart]

Широконаправленный встроенный микрофон камеры всегда даёт такой эффект снижения разборчивости речи.

Это в первую очередь зависит от акустики помещения.
Неоднократно писал звук на внутренние микрофоны концертов танцевальных концертов проблем не заметил, а вот на диалогах на спектаклях действительно есть пропадание по громкости, поскольку актеры работают в живую без микрофонов и подзвучкки и тут поможет только кардиоидный мик с минимальным уровнем собственного шума не менее 70dB

[Cooper]

Мне кажется, АРУЗ нужно использовать для записи спектаклей, как раз, из-за разной громкости диалогов актёров.

[smir]

При использовании АРУЗ в паузах лезет шум т.к автоматом включается усиление.Работа в ручном режиме защищает от этого.

[Moviehunter]

Лучше неровная по уровню, но чистая без шумов фонограмма, чем ровная, но с шумами в паузах, как после записи с АРУЗом. Неровную фонограмму намного проще выровнять в монтажке по одному уровню, чем убрать шумы.

[di_REC_tor]

Кто знает, вот, когда спектакли снимают для показа на ТВ, они тоже пользуются микрофонами-пушками? Я иногда смотрю спектакли по "Культуре", там звк вообще идеальный получается.

[Slash]

Для показа на ТВ спектакли пишут с петличками или другой вариант - с пульта звукорежиссёра. Но микрофоны-пушки у них для этой работы, вряд ли, используются, потому что это, всё равно, будет компромисс с качеством.

[Freeman]

Ещё используют удочки и подвесы, но это от крупности снимаеого плана зависит.

[Vyacheslav Priho...]

Freeman,
Ну, это совершенно бесполезная вещь при съёмке театрального спектакля на сцене. Эти вещи применяются при записи звука в телевизионных театральных постановках, когда каждая сцена спектакля пишется отдельно.

[I.Melnikov]

Удочки - это для репортажки или для черновой записи звука в игровых проектах. Думаю, что для записи сцены ZOOM отличный вариант, потому что дёшево и сердито.

[smir]

Кстати да, бюджет тоже учитывать надо.В большинстве заказы то не от Большого

[Валерий Максюта]

Я думаю, что пока нет конкретного теста, чтобы на микрофоны-пушки и на ZOOM записали спектакль на сцене, то трудно говорить о преимуществе ZOOM. Как ни крути, а это диктофон, следовательно устройство ближнего действия. Звук спектакля на сцене - это не совсем та задача, которую может решить диктофон ZOOM.

[Taurus_Vladimir]

В правильном театральном зале и при грамотном построении системы озвучки и подзвучки спектаклей, весь звук проходит через микшерный аудиопульт (в том числе и звуковое сопровождение спектакля).
В этом случае лучше договориться со оператором звука и попросить у него линейный стереовыход, и записать звук на любой цифровой рекордер. А приставить его к видеоряду и родному звуку в монтажке не составит труда.

[Тельников Егор]

К сожалению, не все театральные залы у нас "правильные", особенно, если речь идёт о съёмках любительских или детских спектаклей, поэтому решение с пультом можно реализовать очень не часто. Хотя, согласен, что это самый лучший вариант.