IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Sony HVL-LBPB или Comer CM-LBPS1800, какой накамерный свет брать?
Granchik
сообщение 20.3.2012, 15:12
Сообщение #1


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 43
Спасибо сказали: 0 раз

Здравствуйте!
подскажите пожалуйста, какой свет лучше брать:
Sony HVL-LBPB или Comer CM-LBPS1800
никак не иогу определиться
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
9 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 99)
Реклама
сообщение 20.3.2012, 15:12
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Konstantin Kuzme...
сообщение 20.3.2012, 15:30
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1113
Спасибо сказали: 285 раз

Когда смотришь на эти модели со стороны, то кажется, будто это один и тот же свет, только названия разные. Сложно выбрать, потому что один форм-фактор и функционал. Какая марка больше нравится, тот свет и лучше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kuzma
сообщение 20.3.2012, 15:57
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1201
Спасибо сказали: 206 раз

По внешнему виду Sony HVL-LBPB и Comer CM-LBPS1800 реально близнецы-братья. А что в технических характеристиках у них тоже разницы нет?



--------------------
Написано в здравом уме и твёрдой памяти.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Granchik
сообщение 20.3.2012, 16:23
Сообщение #4


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 43
Спасибо сказали: 0 раз

в том то и дело один в один почти.. просто может пользовал.. отзывы не могу найти
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вяльцев Антон
сообщение 20.3.2012, 20:36
Сообщение #5


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 747
Спасибо сказали: 181 раз

Судя по фото светильников в сообщении Kuzma, у света Sony HVL-LBPB основной свет на 5600К, а фильтр на 3200К, а у света CM-LBPS1800 всё наоборот. Это что за прикол? Или это просто неудачные фото?


--------------------
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть. (Шекспир)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тельников Егор
сообщение 20.3.2012, 23:37
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1670
Спасибо сказали: 289 раз

Хм, а правда! На этих фото у Comer светодиоды холодные, а фильтр тёплый, а у Sony тёплые светодиоды и холодный фильтр. Как-то не обращал внимание на это раньше...
Кстати, а по питанию они тоже одинаковые? Свет Sony HVL-LBPB питается от родных аккумуляторов, а свет Comer CM-LBPS1800 тоже, что ли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 21.3.2012, 11:44
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Между прочим, если это не фотожаба, а действительно эти модели света отличаются по основной температуре света, то можно выбирать их по этому параметру. Каким светом чаще приходится пользоваться - 5600К или 3200К, такой светильник и покупаешь, чтобы он был основным у него.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр Косино...
сообщение 24.3.2012, 0:57
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1592
Спасибо сказали: 191 раз

Я бы свет Sony HVL-LBPB взял. Думаю, что преимуществ у него перед светом Comer CM-LBPS1800 нет, но просто сам бренд приятнее для глаз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Анатолий Лукин
сообщение 24.3.2012, 16:09
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1643
Спасибо сказали: 240 раз

Саш, ну ты рассмешил. smile.gif Какая разница-то, какие буквы написаны на копусе светильника? Их даже не видит никто. Если по техническим характеристикам у светильников Sony HVL-LBPB и Comer CM-LBPS1800 разницы нет, то критерий выбора остаётся один - это цена! Который дешевле продаётся, то и лучше купить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 25.3.2012, 0:27
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

А я, наоборот, взял бы светильник Comer CM-LBPS1800. С ним много народу работали и отзывы только положительные. А этот аналог с маркой Sony я, вообще, тут первый раз увидел.


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igor Mihailov
сообщение 25.3.2012, 14:59
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2037
Спасибо сказали: 375 раз

Comer CM-LBPS1800 однозначно!
Светильник испытанный и заслуживший хорошие оценки у пользователей. Хотя, судя по фото, оба светильника полные клоны друг друга, поэтому тут выбора-то особого нет - вся разница в шильдике.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 26.3.2012, 1:05
Сообщение #12


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 113 раза

А по питанию у них разницы нет? Светильник Sony запитывается от видеокамерных аккумуляторов Sony, а как Comer?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TARus
сообщение 26.3.2012, 11:48
Сообщение #13


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 739
Спасибо сказали: 118 раз

Точно так же. Comer CM-LBPS1800 питается от аккумулятора Sony серии L или аналогов, которые применяются в камерах Sony.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihnovets Andrej
сообщение 26.3.2012, 23:53
Сообщение #14


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 149 раз

Мне не понравилось, что у светильника Comer CM-LBPS1800 температура цвета 4500К и с желтым фильтром 3200К. Как можно работать с температурой 4500К - это же не дневной свет ни фига. unknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
di_REC_tor
сообщение 27.3.2012, 12:25
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1695
Спасибо сказали: 288 раз

4500К - это, конечно, не фонтан! Что-то в Comer CM-LBPS1800 не продумано в этом плане. У светильника Sony HVL-LBPB, кстати, всё, как положено. Без фильтра температура света - 5500К, а с фильтром преобразуется в 3200К.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kirsanov Maxim
сообщение 27.3.2012, 23:45
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1202
Спасибо сказали: 238 раз

Разная цветовая температура основного света - это не мелочь, а принципиальное различие. А говорили, что эти два светильника полные аналоги друг друга. Теперь ясно, что Sony HVL-LBPB предпочтительнее для работы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 28.3.2012, 11:36
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Максим, не спеши с выводами. Чаще всего более точную картинку по ББ даёт именно свет с температурой 4500К, так что тут ещё большой вопрос, какой свет предпочесть, учитывая их разницу в цветовой температуре.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 29.3.2012, 0:19
Сообщение #18


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 113 раза

Какой свет Sony HVL-LBPB или Comer CM-LBPS1800 реально дороже стоит? Посмотрел в инете, там разброс цен от 10 000 до 15 000 рублей. Причём, то одна модель дороже стоит, то другая. Короче, непонятка с ценами на эти светильники.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вадим Трегубов
сообщение 29.3.2012, 13:14
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1563
Спасибо сказали: 294 раза

Свет Sony HVL-LBPB дороже, чем Comer CM-LBPS1800, причём, значительно, примерно на 100 баксов. Но разница в цене только за марку, а не за функционал. Проще говоря 100 баксов за понты! wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Floyd
сообщение 30.3.2012, 0:38
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2005
Спасибо сказали: 380 раз

Вадим, я бы не назвал "понтами" более точный и широкий разброс цветовой температуры 5500К - 3200К светильника Sony HVL-LBPB, против 4500К - 3200К у Comer CM-LBPS1800. Это технологическая разница, которая по любому будет влиять на процесс съёмки.


--------------------
Хорошая компания - лучший подарок!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gosha
сообщение 30.3.2012, 15:35
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1618
Спасибо сказали: 361 раз

Сто долларов разницы - это большая сумма, она гораздо больше, чем разница в цветовой температуре между 4500К и 5500К. )) В этом сравнении фонарей, я бы купил Comer CM-LBPS1800, тем более, что про Sony HVL-LBPB нет серьёзной информации на видео-хостингах, поэтому даже посмотреть этот фонарь и его работу трудно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pereverzev AC
сообщение 31.3.2012, 0:39
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1150
Спасибо сказали: 140 раз

Светом Sony HVL-LBPB в России вообще торгуют? Я просто не видел его раньше никогда, а Comer CM-LBPS1800 на каждом углу продаётся...


--------------------
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 31.3.2012, 14:57
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Конечно торгуют, причём все известные магазины. Вот несколько ссылок:
здесь
здесь
здесь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Стас Пореченков
сообщение 31.3.2012, 23:49
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1611
Спасибо сказали: 285 раз

Я в ауте! По одной из ссылок Sony HVL-LBPB стоит 18 590 рублей. Я долго смеялся... ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihail SG
сообщение 1.4.2012, 13:54
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1104
Спасибо сказали: 152 раза

Марка стоит денег. smile.gif Хотя, конечно, в два раза дороже, чем Comer CM-LBPS1800 - это перебор.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Буланов Влад
сообщение 1.4.2012, 23:12
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1096
Спасибо сказали: 288 раз

Кто-то, ведь, покупает свет Sony HVL-LBPB почти за 20 тыр. Вот я думаю, что эти светильники, несмотря на внешнюю идентичность, всё-таки имеют функциональные различия, потому что за одну только марку не могут брать в два раза больше денег.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 2.4.2012, 12:41
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Нет, ребята, двухкратной разницы в цене нет, это разница между магазинами. Там, где свет Sony HVL-LBPB стоит около 20 тысяч рублей, там же и свет Comer CM-LBPS1800 стоит дешевле, но такие же неадекватные деньги относительно цен в других магазинах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
varyag
сообщение 2.4.2012, 23:28
Сообщение #28


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 934
Спасибо сказали: 172 раза

В сети полно материалов, в том числе, видео о Comer CM-LBPS1800. Это говорит только о том, что именно этот светильник предпочитали все. Понятно, что из этой пары светильников Comer CM-LBPS1800 покупали только, потому что он дешевле на сотку долларов. Это и для нашего и для западного покупателя серьёзная разница в цене.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gorbunov Dmitry
сообщение 3.4.2012, 14:29
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1691
Спасибо сказали: 492 раза

Есть ещё разница в технических характеристиках этих светильников, помимо основной цветовой температуры света. Угол распространения света у Comer CM-LBPS1800 - 90 градусов при полном освещении, а у Sony HVL-LBPB этот показатель - 70 градусов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nelegal
сообщение 3.4.2012, 23:17
Сообщение #30


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 823
Спасибо сказали: 171 раз

Чем шире угол свечения, тем ровнее освещается кадр. Выходит, что Comer CM-LBPS1800 даже лучшие характеристики имеет, а стоит дешевле. Но сразу вопрос, а за счёт чего эта разница в угле свечения, если конструкция светильников полностью одинаковая?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VeterAn
сообщение 4.4.2012, 12:43
Сообщение #31


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 802
Спасибо сказали: 129 раз

Цитата(Gorbunov Dmitry @ 3.4.2012, 15:29) *
Угол распространения света у Comer CM-LBPS1800 - 90 градусов при полном освещении, а у Sony HVL-LBPB этот показатель - 70 градусов.

А это точно так? Это официальная информация из технических характеристики светильников от производителя или из каких-то частных измерений и тестов?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kirsanov Maxim
сообщение 4.4.2012, 23:08
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1202
Спасибо сказали: 238 раз

VeterAn,
Это точно. Во всех подробных описаниях технических характеристик указан этот параметр светильников именно с этой разницей 90 против 70 градусов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 5.4.2012, 13:48
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Вообще-то, угол луча света шторками регулируется. Может быть, как-то с этим связана эта рахница в характеристиках Comer CM-LBPS1800 и Sony HVL-LBPB?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VaSam
сообщение 6.4.2012, 1:09
Сообщение #34


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 900
Спасибо сказали: 165 раз

Шторки только на минус работают, когда надо сузить световой поток, а измерение угла света проводится с открытыми шторками. Так что они никак не влияют на эти показатели накамерников. Скорее всего, разные свтодиоды используются.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильнур Шаяхметов
сообщение 18.4.2012, 12:35
Сообщение #35


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 188
Спасибо сказали: 26 раз

Покупал свой Comer на ВДНХ. В то время цены были раскиданы не по детски. Sony HVL-LBPB-25 тыров, а Comer CM-LBPS1800-12 тыров. На цену вообще не обращал внимания, юзал обе в руках. Sony HVL-LBPB-даже без фильтров светит ограниченно в виде маленького круга, яркость маленькая, Comer CM-LBPS1800-мощный свет, действительно очень широкий угол охвата светом, рассеиваемость большая, при определённом фильтре достигается эффект как на Sony HVL-LBPB, но круг больше.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shahnazar
сообщение 19.4.2012, 1:21
Сообщение #36


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 638
Спасибо сказали: 136 раз

Парадокс! unknw.gif Свет Sony HVL-LBPB стоит в два раза дороже, чем свет Comer CM-LBPS1800, но при ближайшем рассмотрении в магазине, оказывается. что он уступает по всем параметрам. А что по дизайну у них и правда разницы нет вообще, как показано тут на фото?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильнур Шаяхметов
сообщение 19.4.2012, 1:38
Сообщение #37


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 188
Спасибо сказали: 26 раз

Вроде как не заметил, и на одинаковых батареях работают rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gosha
сообщение 19.4.2012, 14:25
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1618
Спасибо сказали: 361 раз

Да, корпуса у них полностью одинаковые - это сразу на фото бросается в глаза. Я думаю, что разница в интесивности и угле свечения зависит от используемы светодиодов. У них, ведь, тоже есть эти параметры - угол свечения и мощность.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Экспериментатор
сообщение 19.4.2012, 23:52
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1199
Спасибо сказали: 127 раз

Цитата(Ильнур Шаяхметов @ 19.4.2012, 2:38) *
Вроде как не заметил, и на одинаковых батареях работают rolleyes.gif

Тогда это значит, что свет Sony HVL-LBPB за счёт меньшей интенсивности от одной батареи будет работать дольше. Мелочь, а приятно. rolleyes.gif


--------------------
Камера лжет 24 раза в секунду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильнур Шаяхметов
сообщение 20.4.2012, 0:06
Сообщение #40


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 188
Спасибо сказали: 26 раз

Мне одного аккума, хватает до конца рабочего дня. Только один раз было такое, что поменял за пол часа до окончания банкета.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Обабков Михаил
сообщение 7.5.2012, 23:15
Сообщение #41


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 991
Спасибо сказали: 158 раз

Ильнур, а примерно сколько часов в общей сложности светишь накамерным светом при съёмке на банкете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evseev Sergey
сообщение 8.5.2012, 12:58
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1914
Спасибо сказали: 481 раз

Миш, на этот вопрос тебе никто не ответит. Всё зависит от зала и света в зале, а ещё от выкрутасов ведущего - сколько раз он будет выключать свет на банкете. Короче говоря, эта цифра на каждом заказе разная.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mihnovets Andrej
сообщение 9.5.2012, 0:42
Сообщение #43


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 149 раз

Обычно свет используется примерно 4 часа, естественно, с перерывами. Это средние значения. Если аккумулятор держит это время, то по питанию накамерниого света всё здорово.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильнур Шаяхметов
сообщение 22.9.2012, 21:54
Сообщение #44


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 188
Спасибо сказали: 26 раз

Цитата(Обабков Михаил @ 7.5.2012, 23:15) *
Ильнур, а примерно сколько часов в общей сложности светишь накамерным светом при съёмке на банкете?


Бывают рестораны попадаются, где хоть глаз выколи и свет вообще не отключаешь. Так вот исходя из такого ситуации, держит где то около 5-6 часов!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 23.9.2012, 12:05
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Ну, это отличный показатель для накмерного света Sony HVL-LBPB, учитывая, что банкет обычно длится около семи часов. То есть, от одного аккумулятора с накамерным светом можно снять весь банкет, потому что начинается он обычно ещё при дневном свете из окон и накамерный свет можно не использовать..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DVC
сообщение 23.9.2012, 12:48
Сообщение #46


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2359
Спасибо сказали: 484 раза

Цитата(Ильнур Шаяхметов @ 22.9.2012, 22:54) *
Бывают рестораны попадаются, где хоть глаз выколи и свет вообще не отключаешь. Так вот исходя из такого ситуации, держит где то около 5-6 часов!

С ресторана нужно денюжков брать за освещение их зала rolleyes.gif


--------------------
Sony XDCAM PMW-EX1; Canon 600D; Canon 5D III; Tascam DR40; IntelCore i7-2600, NVIDIA GeForce GTS 450; RAM 16Gb; Adobe Premiere Pro CC 2015.1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ильнур Шаяхметов
сообщение 23.9.2012, 14:45
Сообщение #47


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 188
Спасибо сказали: 26 раз

Цитата(Barantsev Aleksandr @ 23.9.2012, 12:05) *
Ну, это отличный показатель для накмерного света Sony HVL-LBPB...

Александр, я имел в виду по поводу света Comer CM-LBPS1800, а что касается по поводу Sony HVL-LBPB я не в курсе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 23.9.2012, 15:09
Сообщение #48


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Мне 970-го аккума на Comer 1800 хватает на целый день работы? точно повремени трудно подсчитать, но это примерно 7-8 часов непрерывной работы, из них где-то 5 часов на полную мощность. Хороший свет, надежный и крепкий. 3-года уже в работе. Один недостаток, - тяжелый.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 8.1.2013, 16:24
Сообщение #49


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Цитата(Kuzma @ 20.3.2012, 15:57) *
По внешнему виду Sony HVL-LBPB и Comer CM-LBPS1800 реально близнецы-братья. А что в технических характеристиках у них тоже разницы нет?


Там разница большая как не видно. На сони много там кнопок и индикаторов выключатель и уменшител яркости.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 8.1.2013, 16:38
Сообщение #50


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Это ни SONY и не КОМЕР ваш. Это точно похож на сони. А ваш Комер не похож.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 8.1.2013, 17:47
Сообщение #51


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

У же есть аналоги от SONY. точно как у сони Фильтр холодного оттенка а диоды теплые. Точно как у сони просто нету надписи SONY HVL LBPB.
Я заказал точно такое
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 9.1.2013, 11:53
Сообщение #52


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 483
Спасибо сказали: 395 раз

Не забывайте что сони питается только соневскими батареями. А для комер все равно, сони или китай сделала батарею. И комер не много мощнее чем сони. А достаток у них у всех один, тонкое крепление в низу. И ломается одинаково что на сони, что на комер.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 9.1.2013, 16:10
Сообщение #53


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Такое не может быть что СОНИ работал только на на батареях Сони. По моему они все должны работать на батареях NP-F типа.Эти типы не только сони выпускает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 9.1.2013, 16:15
Сообщение #54


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Ну посмотрим что как будет работать. Я заказал для себя точную копию Сони HVL-LBPB. Но не комер, Я видел Комеры которые нету место для аккумулятора.как у СОНИ, они подключались через кабель,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 9.1.2013, 16:39
Сообщение #55


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 483
Спасибо сказали: 395 раз

У меня соневский фонарь, поэтому знаю что пишу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 9.1.2013, 17:57
Сообщение #56


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Что HVL-LBPB выдает ошибку когда на него поставишь аккумулятор от других производителей? Всякое возможно. А камеры сони сами как работает на других батарейках
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 9.1.2013, 18:09
Сообщение #57


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 483
Спасибо сказали: 395 раз

Он ошибки не выдаёт, мигает где показывает зарядку и все. Была сонька 170, она работала на всех батареях. Фонарь на китайской не хочет работать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 9.1.2013, 20:10
Сообщение #58


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

По чем ты покупал свой SONY ? Я заказал себе LBPBS1800 20W Аналог СОНИ за 106 долларов со сумкой , без аккумулятора .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 9.1.2013, 20:33
Сообщение #59


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 483
Спасибо сказали: 395 раз

Я его покупал 4 или 5 лет назад, я уже и не помню.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dmitry Horoschev...
сообщение 10.1.2013, 12:45
Сообщение #60


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1824
Спасибо сказали: 432 раза

Цитата(Lord @ 9.1.2013, 17:15) *
Я заказал для себя точную копию Сони HVL-LBPB.

А какой смысл брать копию, если можно взять оригинал? Что такая большая рахница в цене между этими моделями светильников?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 10.1.2013, 12:56
Сообщение #61


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Ну да еще большая разница. SONY не стоит меньше 500 долларов. Можете смотреть я обычно покупаю в ебее. там Комеры стоит среднее 200 долларов.
А зачем мне платит та за марку просто там не написано сони и всё. Все остальные параметры одинаковые.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 10.1.2013, 12:59
Сообщение #62


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Вот ссылка можете смотреть
http://www.ebay.com/itm/SONY-HVL-LBPB-Lamp...=item5899e66b5a
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 10.1.2013, 17:31
Сообщение #63


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 483
Спасибо сказали: 395 раз

Да, сони стоит дороже Комеры. Когда я покупал у меня выбора не было. Тогда ещё не делали копий. Сейчас сам бы наверное взял копию. Хотя нужно смотреть тесты и читать отзывы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 11.1.2013, 12:09
Сообщение #64


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Если разница в цене отличается в разы, то невольно встаёт вопрос о надёжности накамерного светильника, который копия. unknw.gif В чудеса я не верю, что при абсолютно одинаковых характеристиках один и тот же товар может в разы отличаться в цене.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 11.1.2013, 13:26
Сообщение #65


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Почему бы нет всякое бывает же. Просто SONY дороже своим именем, и может быт что светодиоды не так долговечные. Но я думаю что 2 года они по любому будут работать и SONY и COMER и все остальные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 12.1.2013, 12:30
Сообщение #66


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

Ресурс светодиодов измеряется в количестве рабочих часов. Не думаю, что у светодиодов в фирменном накамернике и светодиодов в левом накамернике будет большая разница в рабочем ресурсе. Скорее всего, все светодиоды берутся с одного завода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 12.1.2013, 13:42
Сообщение #67


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Это тоже правильно чуть более мене. А в чем проблема тогда. Остается два варианта. Либо SONY дороже своим именем либо----????????????
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denis Solodovnik...
сообщение 13.1.2013, 12:57
Сообщение #68


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2392
Спасибо сказали: 441 раз

Ресурс можно выяснить только поработав с конкретным светильником, потому что левые и фирменные светодиоды могут поставить, как в левые, так и в фирменные накамерные светильники.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Роман Благолепов
сообщение 13.1.2013, 23:54
Сообщение #69


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1564
Спасибо сказали: 180 раз

Я считаю, что накамерный свет - это такое изделие, в котором понятия "левый" и "фирменный" очень относительные. Накамерник - это не видеокамера и ничего нет сложного, чтобы сделать его на высоком качественном уровне. Вот, производители аналогов фирменного света и делают вполне нормальный накамерный свет - копию фирменного не только по дизайну и конструкции, но и по надёжности.


--------------------
Я ещё не волшебник, я только учусь!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Haritonov Vadim
сообщение 14.1.2013, 17:31
Сообщение #70


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1667
Спасибо сказали: 415 раз

Роман, боюсь, что ты ошибаешься. В современном накамернике есть довольно сложная схемотехника, в которой используются разные детали. Вот тут и зарыта собака, потому что, если в фирменном светильнике детали поставят правильные, то в китайском аналоге могут поставить всё, что угодно, например, некондиционные детали.


--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 15.1.2013, 13:29
Сообщение #71


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

тогда я буду разбирать его и покажу вам фотки тогда обсудим что внутри оригинала что внутри копии. Но у меня будет только копия. Если у кого есть оригиналь можете попробовать смотреть внутр
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 15.1.2013, 14:05
Сообщение #72


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

пользуюсь comer 1800 уже 4 года. Никаких "сюрпризов" пока не наблюдал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 15.1.2013, 16:06
Сообщение #73


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

grafik

А что ты ожидал от Прожектора. хотел чтоб сгорели после года ? Я же говорю что они по любому будет 2 года работать бес проблем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 15.1.2013, 16:22
Сообщение #74


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Lord, Я имел ввиду нетолько диоды. А качество вообщем. Контакты на бат. отсеке, диммер и.т.д. Диоды перегорают в посл. очередь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Moviehunter
сообщение 16.1.2013, 0:17
Сообщение #75


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 611
Спасибо сказали: 110 раз

Вообще, есть такой закон, что если любая вещь не сломалась в течение первого месяца использования, то она потом будет годами служить. В первый месяц обычно вылезают все слабые места электронного изделия, начиная от некондиционных деталей и заканчивая простым непропаем в каких-то схемах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gennady Petrenko
сообщение 16.1.2013, 18:52
Сообщение #76


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1918
Спасибо сказали: 448 раз

Ну, этот закон, наверное, действует в отношении самый простых изделий, потому что видеокамеры ломаются и через полгода и через год, а месяц работы - это для них не срок.


--------------------
Возможно, я не всегда бываю прав, но я никогда не ошибаюсь. /Сэмюэл Голдвин/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 16.1.2013, 19:53
Сообщение #77


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Если любая аппаратура будет работать 2 года без проблем, это лучше. больше не ждите от него чего та. Придумайте как купить себя новое оборудование. Не требуйте что он еще года для вас работал . Это лучший срок (2год) современной электро оборудовании.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 16.1.2013, 19:58
Сообщение #78


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Кстати, мы в 2009 году 5 января купили LCD телевизор TOSHIBA у него был гарантия 3 года. Прошло три года и три месяца. У нас в деревне замыкание был превышения напряжения. все оборудовании в доме сгорели и телевизор тоже. После три месяца как только закончился гарантия на него .
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 17.1.2013, 12:18
Сообщение #79


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Ну, такие случаи, когда идёт бросок тока по сети, не являются гарантийными, поэтому даже если бы гарантия не кончилась, то телевизор всё равно не починили бы по гарантии.
А что касается накамерных светильников, то у них срок службы очень большой. У меня есть светильник, которому уже 8 лет и он работает, как часы. Я только лампочки в нём менял, потому что он ещё галогеновый.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 17.1.2013, 13:32
Сообщение #80


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Такой у меня тоже есть 15 летним сроком
100 Ватный
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 18.1.2013, 11:39
Сообщение #81


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Галогеновый свет, действительно был "вечным". Посмотрим, будут ли так же долговечны светильники Sony HVL-LBPB и Comer CM-LBPS1800. Если окажется, что светодиодная технология менее долговечна, чем галогеновая, то тогда станет понятно, почему производители перешли на светодиоды. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 18.1.2013, 12:33
Сообщение #82


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Я получил свой заказанный Прожектор LED-LBPS1800(Копию СОНЬНКИ) но на фотографиях показано светодиоды теплыми отенками и дифузер холдодны. а я получил обратное. Холодные ДИОДЫ- теплый ДИФУЗЕР
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Eroha
сообщение 24.1.2013, 12:42
Сообщение #83


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1644
Спасибо сказали: 338 раз

Ну, на работе света это не сказывается? Цветовую температуру светильник нормально показывает?


--------------------
Планы — это мечты знающих людей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 24.1.2013, 13:30
Сообщение #84


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Lord, Так и должно быть. Значит на фото было неправильно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 25.1.2013, 10:30
Сообщение #85


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Eroha,
Цветовых температурах я так грамотно не разбираюсь, но без фильтров белым светится. Можно надеть на него два фильтра, кроме стеклянного. Если надеть один фильтр то свет похожа на обычную лампу накаливания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 25.1.2013, 10:33
Сообщение #86


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

grafik,
Что так должна было , обычно все такие что-ли , даже Сонька сама такая? pardon.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 25.1.2013, 10:50
Сообщение #87


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Lord, Да
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 26.1.2013, 12:21
Сообщение #88


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Lord,
Если просто сказать, то без фильтра накамерник выдаёт свет холодной температуры, а с фильтром - свет тёплой температуры. Так стандарт для всех производителей накамерного света.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 26.1.2013, 16:24
Сообщение #89


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

city man,
А я думал что у сони это обратно, тут еще кто та об этом до меня сказал. Я тоже по этому так думал и на фотографиях тоже так же они с холодны фильтром показано.
Я из за этого написал продавцу. Хотел поднять жалобу, они сказали это что у них второе поколение светильников, и сказал производитель так выпускает теперь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 26.1.2013, 16:31
Сообщение #90


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Lord, Да странно было бы их желтого света делать белый. Наоборот реальнее.)))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Сливко
сообщение 27.1.2013, 0:24
Сообщение #91


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1153
Спасибо сказали: 250 раз

Lord,
Про "второе поколение" может быть и не соврали, но это точно не относится к цвету светодиодов. Исходный свет всегда нейтральный, а фильтр цветной, потому что Белое "покрасить" легче, чем цветное обелить. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 1.2.2013, 17:03
Сообщение #92


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Вот пожалуйста кто хотел посмотреть внутренние кишки LED LBPS1800 ( копия СОНЬКИ )



Микросхема и корпус







Контакты которые входить во внутр батарейки









Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 2.2.2013, 12:24
Сообщение #93


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Да, вроде бы, всё аккуратно сделано, правда, вся элементная база, видно, что недорогая, потому что на микрухах нет ни одного известного бренда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 2.2.2013, 22:07
Сообщение #94


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Centrovoi,
А где это видно по твоему известная марка(Бренда) ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ростислав
сообщение 2.2.2013, 23:43
Сообщение #95


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 940
Спасибо сказали: 215 раз

На микросхемах обычно пишут название или размещают логотип компании-производителя. Если все микрухи без опознавательных знаков, то это левак. Но это не значит, что микрухи некачественные, просто у них какой-то мелкий производитель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeny Kramarenk...
сообщение 3.2.2013, 14:22
Сообщение #96


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1740
Спасибо сказали: 289 раз

Lord,
А зачем ты светильник разобрал? Просто познавательный интерес или что-то сломалось?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 3.2.2013, 17:35
Сообщение #97


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Evgeny Kramarenko,
Если честно я дал слова тут разбирать его вот и как раз повод нашел его разбирать там видишь снизу 3-я картинка, контакт там чуть чуть изгибался и за неосторожности .Я старался включить его на батарейке NP-F570 на этой батарейке стоить зашита мне пришлось силой его воткнуть туда чтоб включит, тогда я 970-йе не купила еше.
И еще я фанат таких вещей не могу без знания пользоваться аппаратурой. В ближайшем будущем собираюсь разбирать само камеру
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Haritonov Vadim
сообщение 4.2.2013, 14:24
Сообщение #98


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1667
Спасибо сказали: 415 раз

wacko.gif Ну, светильник - это ладно, а камеру не советую разбирать. Во-первых, можно что-то напортачить при разборке и сборке, а, во-вторых, сразу теряется гарантия на камеру, так как в сервис её уже не возьмут, если увидят по сорванным шлецам на винтах, что она разбиралась.


--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 4.2.2013, 16:48
Сообщение #99


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Haritonov Vadim,
Я его в интернет магазине заказал с СИНГАПУРА гарантия итак нету на него. А в сборке разборке у меня многолетний опыт. Так что я тут не вижу проблем для меня

Сообщение отредактировал Lord - 4.2.2013, 16:50
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord
сообщение 4.3.2013, 11:09
Сообщение #100


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3292
Спасибо сказали: 1081 раз

Уважаемые пользователи прожекторов этого типа. мне к вам вопрос. Со мной случилось такое, Я включил прожектор где та 15 минут она работала, потом сразу дык отключился. Я поставил аккумулятор NP-f970 от прожектора в камеру она тоже не работает. Так должна быть что она без потери яркости работал до полного сдоха акума. Или это дефект? Я обычно видел что со временем истощения аккумулятора свет слабеет яркость падает. А с ним такое не случился.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 6:37