Я хочу узнать, как правильно нужно монтировать с музыкой? Что сначала делать, что потом. Если сначала порезать видео, а потом положить песню, то надо снова всё видео переделывать. Если сразу с музыкой делать, то не знаешь, какие кадры останутся, хватит кадров или не хватит. В общем, понятный вопрос? Как правильно монтировать видео с музыкой, какая последовательность работы?
Смотря что делаешь. Если музыкальный клип, например прогулка, то сразу с музыкой надо монтировать. Но бывает накладывается фоновая музыка на репортаж, тогда можно смонтировать видео отдельно, а музыку положить потом.
Как правильно монтировать видео с музыкой, какая последовательность работы?
Кладёшь аудиотрек на таймлайн и раскидываешь свои видеофайлы по сюжету. Потом подрезаешь их под музыку, чтобы звук и видео под одно были. Чтобы усилить эмоции, надо самые красивые моменты видео положить на сильные акценты в музыке.
. В общем, понятный вопрос? Как правильно монтировать видео с музыкой, какая последовательность работы?
У каждого из нас своя последовательность. Я сначала выбираю кадры, которые пойдут на клип, потом подрезаю их выбирая самые удачные куски. Под полученный материал подкладываю песню и начинается уже монтаж под музыку.
А я делаю так: Беру видео, собираю из кадров клип, без музыки, просто по планам, ракурсам-шмакурсам, сюжету и т. д..... Потом нахожу музыку, кидаю на timeline и подрезаю собранный клип в такт музыки. Раньше делал как ты, Gross Alex, но когда монтируешь с начала песни кадров или не хватит или не уместятся. Всё переделывать лень, поэтому в конце песни или растягиваешь кадры или частишь.
У меня другой способ. Я разрезаю песню на куплеты и припевы. Разбиваю видео на части, которые пойдут на каждый фрагмент песни. Кладу каждую часть на свою дорожку и монтирую каждую отдельно в отдельном куске песни. Не знаю, понятно объяснил?
Я сначала выбираю кадры, которые пойдут на клип, потом подрезаю их выбирая самые удачные куски. Под полученный материал подкладываю песню и начинается уже монтаж под музыку.
Я тоже так делаю. После черновой подрезки все клипы уже можно ставить в клип целыми или подрезать, если для музыки надо короче сделать.
....когда монтируешь с начала песни кадров или не хватит или не уместятся. Всё переделывать лень, поэтому в конце песни или растягиваешь кадры или частишь.
Это решается просто. Если кадров не хватает, то можно немного уменьшить скорость клипа и закрыть пустые места, а если лишние, то вообще не проблема - выбрасывай.
Как правильно монтировать видео с музыкой, какая последовательность работы?
Тоже ломаю голову над этим. Нигде нет информации, как монтировать видео с музыкой. Gross Alex правильно сказал, что у каждого своя последовательность, потому что кто как привык, а правил не знаем. А может они есть?
Я сразу кладу на аудио дорожку песню, запираю её и начинаю резать видео под музыку. Одновременно выбрасываю неудачные кадры. Короче, один раз кадры режу сразу под музыку. Потом могу что-то переделать в нескольких местах, если мне не понравится.
Коль, какие правила и что они дадут? Как тебе удобно - вот твои правила! )))
Так то понятно, что правильно, как мне самому удобно. Но если есть правила монтажа с музыкой, то они 100% ускоряют монтаж, потому что правила возникают из опыта работы от всех.
...... а если лишние, то вообще не проблема - выбрасывай.
А можно не выбрасывать, а заменить худшие кадры из смонтированной части на лучшие, которые осталитсь. Я начало работы с клипом не люблю, когда снятого видео много, пока его разгребёшь.... ууууу!!! А самый кайф уже по кадрикам двигать, менять, выбирать лучшее из хорошего. ))))
Но если есть правила монтажа с музыкой, то они 100% ускоряют монтаж, потому что правила возникают из опыта работы от всех.
Общих для всех правил монтажа видео с музыкой наверно нет. Каждому своя фишка ускоряет монтаж. Одному она ускорит, а другому замедлит. Поэтому обменялись мнениями, попробовали и каждый взял себе, что ему удобно.
Сообщение отредактировал Александр Косинов - 29.1.2010, 1:18
Клипы делать сложней, чем репортаж, потому что приходится бегать по всему "таймлайн" в поиске кадра. Куча времени уходить на поиски кадров среди всего видео. Но тут интересные идеи назвали, как лучше работать с клипом. ))) Надо будет так попробовать монтировать.
А правила сборки видео с музыкой по последовательности - это сам себе разрабатывать надо.
Сначала сам себе, а потом рассказал другим и они так стали работать - правила станут общими. Все правила когда-то кто-то первый для себя придумывает, а потом они до всех доходят.
У меня в работе с проектами есть одно правило. Я раскладываю видео и аудио по типу на разные дорожки. Это помогает быстро определить, где что лежит и не надо воспроизведением пользоваться для поиска - это много времени отнимает. Видео: На первой дорожке видео лежит видеоматериал, вторая дорожка свободна для работфы с наложениями, масками и т. д., на третьей лежат титры, на четвёртой - графика. Аудио: На первой дорожке лежит оригинальный звук, музыка - на второй, звуко-шумовые эффекты - на третьей.
Подбор музыки - это вопрос посложнее монтажа клипов. Тут у меня всё на интуиции. Смотрю видеоряд и слушаю музыку, если чувствую совпадает, то беру эту песню. Но надо много прослушать, по времени выбор музыки очень затратный процесс.
Аудио: На первой дорожке лежит оригинальный звук, музыка - на второй, звуко-шумовые эффекты - на третьей.
Кажется не очень удобно так монтировать. Если я хочу сделать плавный переход одной музыки в другую, то два файла с музыкой надо положить на разные дорожки. Поэтому я бы в твоей схеме выделил для музыки тоже две дорожки, как для видео, чтобы можно было их перемещать, накладывая друг на друга..
Подбор музыки - это вопрос посложнее монтажа клипов. Тут у меня всё на интуиции. Смотрю видеоряд и слушаю музыку, если чувствую совпадает, то беру эту песню.
А ты снимаешь не зная какая музыка будет? Для медленной песни или для быстрой надо же по разному снимать.
Может покажется странным, но музыкальное сопровождение главное, по сравнению с видеорядом. Музыка сильнее, чем видео, по эмоциям действует на заказчиков. Они могут слушать песню с выключенным ТВ и им понравится, а клип без песни не смотрится.
Странным не покажется. Музыка и в кино сильнее видеоряда - это в норме вещей вообще то. А наши клипы - это соединение видео с музыкой. Только надо чтобы видео было такое же красивое как музыка!
Сначала отбираю кадры для клипа, одновременно подрезаю их, чтобы осталось только самая лучшая часть кадра. Потом кладу песню на звуковую дорожку и начинаю монтировать видео с музыкой.
Цитата(Vladimir Kravchuck @ 29.1.2010, 21:35)
Музыка и в кино сильнее видеоряда - это в норме вещей вообще то.
В кино актерская игра и сюжет держат зрителя не меньше музыки. У нас самое сильное музыка, потому что сюжет все знают заранее - он однотипный, а актёров вообще нет.
Я раскладываю видео и аудио по типу на разные дорожки......
Хорошая идея! В больших проектах часто путаешься, где что лежит, а если задать каждой дорожке свой тип материала, то будешь сразу кликать куда надо. )) Спасибо за инфу.
А ты снимаешь не зная какая музыка будет? Для медленной песни или для быстрой надо же по разному снимать.
Когда как бывает. Иногда знаю музыку заранее, если молодые приносят свою, а иногда снимаю, не зная под что монтировать буду. Снимаю пару, как они сами себя проявят, а потом в монтаже смотрю, какая песня на эти кадры лучше ляжет.
...а иногда снимаю, не зная под что монтировать буду. Снимаю пару, как они сами себя проявят, а потом в монтаже смотрю, какая песня на эти кадры лучше ляжет.
А я стараюсь до съёмки музыку к этой свадьбе найти. Так лучше снимать, можно в уме песню прокручивать и кадры делать под её ритм. Потом монтировать проще, потому что все кадры, проводки и т. д. нужной длины.
Я перед монтажом клипа распределяю видео на куски, которые пойдут на начало, середину и конец песни. Подрезаю нужные кадры и выбрасываю ненужные. Потом кладу песню на timeline и начинаю монтаж под звук песни.
Примерно так же делаю. Сначала делю клипы на группы, а потом делаю монтаж с первого кадра в ритм музыки. Кстати, как правильно резать видео на сильную долю? Кто знает?
Накопал Скрипт для афтера который маркерует таймлайн под акцент музыки . Если даже не можешь собрать клип в афтере то маркеры на фонограмму прямо скрином с экрана взять можно. скрипт наз audioAmpMarkers.
Николай Коломиец, sterh21 Ребята, при монтаже под ритм музыки надо видео сдвигать на пару кадров вперёд, чтобы оно появилось ДО музыкального акцента. Так стык смотрится мягко. Попробуйте и сами увидите. А если видео точно с звуковым акцентом сменяется, то такой стык получается резкий.
А я стараюсь до съёмки музыку к этой свадьбе найти. Так лучше снимать, можно в уме песню прокручивать и кадры делать под её ритм. Потом монтировать проще, потому что все кадры, проводки и т. д. нужной длины.
Согласен, я тоже так снимаю материал для клипа, если песня известна Но не всегда заказчики приносят свою музыку, а если сам подбираешь, то её надо подбирать под снятый материал.
Кстати, как правильно резать видео на сильную долю? Кто знает?
Большинство режут видео на сильную долю. Но есть опасность, что видео может превратиться в метроном при такой порезке. Надо в некоторых местах порезать на слабую долю, чтобы не было эффекта метронома.
Ну как для начала можно порезать кадры на сильную долю, а потом изменить длину клипов, чтобы разнообразнее ритм получился. Основное всё таки надо придерживаться сильной доли.
Нигде не было написано, как правильно резать видео по музыке. Если смотреть музыкальное видео, то у них режут и на сильную долю и на слабую и посередине и вдоль и поперёк. Нет там у них системы никакой.
Цитата(Николай Коломиец @ 4.2.2010, 17:40)
Музыку слушать надо и уловить её акценты.
Именно! Акценты в музыке не обязательно на барабане.
У меня попса и классика на равных в монтаже. Даже классика мне лично больше нравится, потому что больше подходит для свадебной красоты. Инструментальные вещи - самое оно для свадебного видео.
Я хочу узнать, как правильно нужно монтировать с музыкой? Что сначала делать, что потом. Если сначала порезать видео, а потом положить песню, то надо снова всё видео переделывать. Если сразу с музыкой делать, то не знаешь, какие кадры останутся, хватит кадров или не хватит. В общем, понятный вопрос? Как правильно монтировать видео с музыкой, какая последовательность работы?
Правильно - это как тебе удобно. а у каждого свой способ. Я кладу видео на таймлайн, удаляю звук, потом смотрю кадры и подрезаю хорошие и удаляю плохие. Потом раскидываю кадры по последовательности. Кладу музыку и начинаю порезку уже со звуком.
Я тоже сначала выбираю кадры, обрезаю и выбрасываю всё лишнее, потом раскладываю их в нужном порядке и только потом кладу музыку и начинаю монтаж с музыкой.
Короче, почти все примерно похоже делают монтаж с музыкой. С начала в общем обрабатывают видео (удаляют, подрезают, переставляют), а потом монтируют по музыке.
Предвариловки нет и не надо мне, время теряешь много, если два раза видео проходить.
Наоборот больше время теряешь, если сразу начинаешь монтаж. Ты не знаешь, сколько у тебя хороших кадров и можешь смотнтировать половину клипа и увидеть, что тебе не хватает кадров. Значит снова всё начало перемонтировать. Я это проходил. Теперь сначала отбор кадров, а потом монтаж.
А я монтирую клипы так - кладу на тайм-лайн видео, обрезаю и удаляю брак. Потом кладу песню и разрезаю её на куплеты и припевы. Потом по этим кускам раскладываю видео на несколько дорожек, потому что его много и на одну всё не умещается. После этого нечинаю монтировать. Очень удобно тем, что можно монтировать все припевы и куплеты отдельно и перекидывать кадры, куда надо.
Ты не знаешь, сколько у тебя хороших кадров и можешь смотнтировать половину клипа и увидеть, что тебе не хватает кадров.
Я знаю сколько и каких у меня кадров, я же их сам снимаю. Если чужую запись монтируешь, тогда надо всё просмотреть, раскидать и т. д., а свою можно монтировать сразу без предвариловки.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
Я монтировал клипы, как репортаж, просто брал видео и начинал сразу резать под музыку, но почитал тут тему и попробую, чтобы сначала отобрать, обрезать и разделить видео для клипа, а потом монтировать. Многие мои косяки в работе так сами собой исчезнут.
Я знаю сколько и каких у меня кадров, я же их сам снимаю. Если чужую запись монтируешь, тогда надо всё просмотреть, раскидать и т. д., а свою можно монтировать сразу без предвариловки.
Ты монтируешь сразу после съёмки??? Когда приступаешь к монтажу, то не помнишь чего там наснимал на свадьбе, монтируешь свою запись почти, как чужую. ИМХО.
Ребята, при монтаже под ритм музыки надо видео сдвигать на пару кадров вперёд, чтобы оно появилось ДО музыкального акцента. Так стык смотрится мягко. Попробуйте и сами увидите. А если видео точно с звуковым акцентом сменяется, то такой стык получается резкий.
Олег, это правило сдвига видео не всегда работает. Иногда видео лучше смотрится, когда кадр точно на акценте появляется, а если сдвинешь, то стык получается как не попал в музыку.
Олег, это правило сдвига видео не всегда работает. Иногда видео лучше смотрится, когда кадр точно на акценте появляется, а если сдвинешь, то стык получается как не попал в музыку.
С попаданием в музыку никакие правила не работают, имхо. Всё на слух и на глаз надо делать. Стыкуешь, смотришь и меняешь, если не понравилось.
А я монтирую клипы так - кладу на тайм-лайн видео, обрезаю и удаляю брак. Потом кладу песню и разрезаю её на куплеты и припевы. Потом по этим кускам раскладываю видео на несколько дорожек, потому что его много и на одну всё не умещается. После этого нечинаю монтировать. Очень удобно тем, что можно монтировать все припевы и куплеты отдельно и перекидывать кадры, куда надо.
Здорово придумал разделить песню на припевы и куплеты и по ним видео разложить!
Ты монтируешь сразу после съёмки??? Когда приступаешь к монтажу, то не помнишь чего там наснимал на свадьбе, монтируешь свою запись почти, как чужую. ИМХО.
Не сразу конечно, а когда очередь доходит. Но я в принципе свою съёмку сразу вспоминаю по первым кадрам.
--------------------
Семь раз отмерь - один раз отрежь! (русская монтажёрская поговорка)
По монтажу музыкального видео очень мало информации. Я на многих форумах искал и просто в инете и результата - ноль! Поэтому любой тут в таком же положении, как Роман. Мало мы по этой теме знаем, ИМХО.
Все инфу искали с тем же результатом. Наверно её просто нет, если никто не нашёл. А клипмейкеры делают музыкальное видео индивидуально по своему ощущению.
Клипмейкеры все из ВГИКа - их там учат всему и монтажить музыкальное видео тоже. В инете этой инфы нет, потому что музыкальный монтаж в массах не распространён. А у профи в узком кругу акие-то рекомендации сто пудов есть.
А у профи в узком кругу акие-то рекомендации сто пудов есть.
Если бы были, то мы бы знали, потому что сейчас всё в инет выложено и что надо и что не надо. Они снимают по законам кино, которые во ВГИКе выучили, а отдельных законов музыкального видео наверно нет.
По законам кино и мы снимаем, если что. ))) Но это общие для всех законы, а ещё есть для каждого свои законы. В музыкальном видео тоже есть свои правила, как есть они в рекламе, на ТВ и везде.
А мне кажется, что на интуиции всё в монтаже под музыку делается. Как человек чувствует, где нужно стык делать, там делает. Это я про клипмейкеров говорю, а у нас примерно так же.
Темы на форумах - это часто отсебятина. Если говорить про информацию по монтажу музыкального видео, то тут мало мнения коллег. Надо чего-то официального, типа, как Соколов по видео.
Блин. так можно всё отсебятиной назвать. Тут люди своим опытом делятся - это часто получше теории. А Соколова по звуку нету нигде, поэтому народ сам находит правила монтажа с озвучкой.
Если мы говорим про музыкальные клипы, то звукоряд в нем имеет первостепенное зачение. Кто учился в музыкальной школе или хотя бы студии, знает, что любое музыкальное произведение состоит из частей, по-нашему - эпизодов. В песне к примеру: вступление, куплет, припев, проигрыш, куплет, припев, проигрыш (соло), припев, окончание, - если 2 куплета. При этом песня имеет строгую смысловую структуру и каждая часть - определенную длительность. Есть периоды нарастания и спада, как и в кино. В музыке имеется также структурная единица - такт, имеющий определенный ритмический рисунок, как в поэзии. Например, 3/8 в вальсе (ум-па-па), 3/4, 4/4. Существует и синкопа - ритмическая перебивка. Соответственно и клип, создаваемый под определенную музыку должен подчиняться ее ритмическому рисунку. Это теория. На практике: Выставляю на 2 или 3 дорожку музыкальное произведение (песню или минусовку, или инстр. комп.), в области проектных меток делю эту песню на такты, метками отмечая сильные доли, т.к. они часто приходятся на начало такта. Кроме этого ставлю метки на голосовые акценты певца, отмечаю части песни (куплет, припев, проигрыш...). Далее выставляю по меткам кадры, длительность которых не обязательна должна совпадать с длительностью одного такта. Это зависит от важности и информативности кадра. Кадры с проводками, пролетами-облетами, должны иметь большую длительность; перебивки - чаще полтакта. Так монтировать клипы намного легче. (Монтирую в UMSP 8.0) Вот клип, созданный по этой технологии:
Для длительности кадров в клипе важно, что в них изображено. Тут такт музыки отступает на второй план. Например кадр с большим количеством народа на перебивку не пойдёт, потому что зритель не успевает рассмотреть, что в кадре и его надо подержать дольше, чем такт. Так же кадр с незаконченным действием не подходит и т. д..
Для такой работы с музыкой надо музыкальное образование иметь. Или хотя бы просто хорошо разбираться в музыке в деталях. Видеографы в лучшем случае знают сильную долю, по ней монтируют.
На практике: Выставляю на 2 или 3 дорожку музыкальное произведение (песню или минусовку, или инстр. комп.), в области проектных меток делю эту песню на такты, метками отмечая сильные доли, т.к. они часто приходятся на начало такта. Кроме этого ставлю метки на голосовые акценты певца, отмечаю части песни (куплет, припев, проигрыш...). Далее выставляю по меткам кадры, длительность которых не обязательна должна совпадать с длительностью одного такта.
Можно взглянуть на скриншот с монтажки с такой разбивкой фонограммы?
Денис, тут в теме несколько схем примерно, как у Доктор Борменталь, описывали. Там тот же принцип разбиения песни на куски и монтажа по ним. Почитай... Для них не надо знать такты и т. д. ))
Ну, как объяснить... Короче по началу и концу фразы режешь клипы. Если корткие кадры, то по словам. Когда разбиваешь песню на куски, то слушаешь вокал и по нему режешь, а музыка идёт сама по себе.
AN Voronin, Я тоже по голосу певцов видео режу иногда. Вокал тоже по музыке идёт. Поэтому переход с монтажа по вокалу на монтаж по музыке очень плавный.
Сообщение отредактировал Maximilian - 14.7.2010, 0:15
Maximilian, Не все песни подходят под монтаж под вокал. Нужно, чтобы вокал был как бы ритмичным, как ударные. Не знаю, как сказать... Короче в вокале должны быть свои ритмичные акценты, к которым можно привязывать кадры.
Ну, как объяснить... Короче по началу и концу фразы режешь клипы. Если корткие кадры, то по словам. Когда разбиваешь песню на куски, то слушаешь вокал и по нему режешь, а музыка идёт сама по себе.
Попробовал такой способ. По моему отличный вариант для монтажа под музыку. Ещё получше, чем под барабан, потому что клипы разной длины под фразы вокалиста делаются и видео смотрится намного интереснее.
28.1.2010, 20:36
Но если есть правила монтажа с музыкой, то они 100% ускоряют монтаж, потому что правила возникают из опыта работы от всех.
Тут у меня всё на интуиции. Смотрю видеоряд и слушаю музыку, если чувствую совпадает, то беру эту песню. Но надо много прослушать, по времени выбор музыки очень затратный процесс.
