IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

Проблема объектива Tamron, это дефект или конструктивная особенность объективов Tamron?
TrEK
сообщение 10.2.2012, 15:45
Сообщение #1


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Скажите мне такое, ЭТО нормально? Тамроны все себя так ведут? Или это такой экземпляр попался?
Зум не трогаю вообще.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 29)
Реклама
сообщение 10.2.2012, 15:45
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Lutuver
сообщение 10.2.2012, 18:51
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1000
Спасибо сказали: 124 раза

Но тут что-то вроде макро-съёмки получается. Может быть с этим связано? Фокусное расстояние и всё такое... А если переводить фокус на более общих планах этот эффект зумирования тоже есть?


--------------------
Хорошее это дело - Интернет. Ведь ничем путным не занимаешься, а всё равно как бы при делах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ruzal Akhmadyshe...
сообщение 10.2.2012, 19:15
Сообщение #3


Участник
Иконка группы
**
Сообщений: 162
Спасибо сказали: 84 раза

это за счет конструкции линз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mefody
сообщение 10.2.2012, 20:04
Сообщение #4


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 822
Спасибо сказали: 164 раза

Вообще, что-то явно не в порядке в этом объективе, потому что с таким эффектом невозможно использовать игру фокусом на малой ГРИП, как художественный приём.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 10.2.2012, 20:13
Сообщение #5


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Mefody,
Уже проверили на другом объективе, таком же, со стабилизатором только...
И на третем тоже такая фигня, а также проверялось на Тамроне 50mm 1.4
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 10.2.2012, 20:14
Сообщение #6


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Цитата(Lutuver @ 10.2.2012, 17:51) *
А если переводить фокус на более общих планах этот эффект зумирования тоже есть?

Вот еще раз более тщательно снял.
на 17, 24, 35 и 50мм.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
I.Melnikov
сообщение 11.2.2012, 0:29
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1653
Спасибо сказали: 393 раза

И как с этим эффектом или деффектом снимать? unknw.gif Выглядит, как непрофессиональная работа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DiegoVideo
сообщение 11.2.2012, 13:16
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2255
Спасибо сказали: 365 раз

А что это типа норма, что ли, для фото объективов? Честно говоря, первый раз вижу такую картинку при работе с кольцом фокусировки на объективе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 11.2.2012, 21:15
Сообщение #9


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Я такое тоже первый раз увидел, так как на Никоновских такого не замечал.. правда у меня были только фиксы.
НО по моим опросам... этот еффект во всех Тамронах.. даже в фиксах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rusakoff
сообщение 11.2.2012, 21:20
Сообщение #10


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 706
Спасибо сказали: 121 раз

А что вы хотите, парни? Это же фото объективы, которые предназначены для съёмки отдельных кадров, а вы решили художественные приёмы видео с переводом фокуса на них снимать. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 11.2.2012, 21:36
Сообщение #11


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Rusakoff,
а какие тогда посоветуете видео-объективы.?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vladimir Chipizh...
сообщение 12.2.2012, 0:51
Сообщение #12


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 903
Спасибо сказали: 192 раза

У объективов Canon и Nikon тоже есть такая конструктивная особенность при наведении фокусировки?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 12.2.2012, 1:32
Сообщение #13


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

Ну на Никоновских 35мм, 50мм, и 85мм такого не наблюдал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
brodyaga
сообщение 12.2.2012, 16:11
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1594
Спасибо сказали: 276 раз

Тогда вывод один - объективы Tamron для видео в топку, независимо от того, какую картинку они рисуют. sad.gif
Может быть, у них есть специальная серия, предназначенная для видеомсъёмки с другим конструктивом линз? А эти объективы, конечно, не годятся.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TrEK
сообщение 12.2.2012, 17:22
Сообщение #15


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 226
Спасибо сказали: 160 раз

НУ да.. если же конечно не снимать только на 17мм... или уже после сфокусированого момента.. ну а легкие расфокусы конечно не пойдут.. с последующим кадрированием.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Илья Осадчий
сообщение 20.2.2012, 23:42
Сообщение #16


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 952
Спасибо сказали: 180 раз

Цитата(Rusakoff @ 11.2.2012, 22:20) *
Это же фото объективы, которые предназначены для съёмки отдельных кадров, а вы решили художественные приёмы видео с переводом фокуса на них снимать. smile.gif

А как иначе? Игра фокусом на малой ГРИП - это один из самых распространённых операторских художественных приёмов съёмки. Удивило, что производители объективов Tamron, как-то выпустили это из головы. Я бы понял, если бы три года назад, но сейчас-то, когда все снимают этими объективами видео - это не совсем понятно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pyotr
сообщение 13.12.2016, 3:28
Сообщение #17


Новичок
Иконка группы
*
Сообщений: 2
Спасибо сказали: 0 раз

Эта проблема и у Canon 24-70 f2,8 LII, проверял на Canon 1Dx, а вот на Tamron SP AF 70-200mm f/2.8 Di VC USD Canon EF на 70mm нет зум эффекта, а на 200mm есть, на Tamron SP 15-30mm f/2.8 Di VC USD Canon EF, Tamron SP AF 90mm f/2.8 Di Macro 1:1 VC USD Canon EF зум эффект присутствует, у ширика на всех фокусных. Из этого можно сделать вывод, что это зависит не от брэнда, а от конструктива объектива.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 13.12.2016, 12:02
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Цитата(Pyotr @ 13.12.2016, 3:28) *
Эта проблема и у Canon 24-70 f2,8 LII,

вот епт.. А я только собрался купить его. У Canon 24-70 f2,8 L такой проблемы вроде нет, как же это они умудрились в новой версии такое сделать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 13.12.2016, 18:39
Сообщение #19


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Ребят, есть два вида объективов. Одни для фото. Вот они и меняют перспективу (угол охвата изображения) при наводке фокуса.
Другие для видео. На них меняется только фокус, перспектива остается неизменной.
Кстати многие фильмы сняты именно на фото объективы и это очень хорошо видно. Как бы и не табу совсем уж, но и не всем нравится это изменение перспективы.
Кстати, фокус вручную наводить легче именно с фото объективами.
Просто представленный выше Тамрон под фото заточен, всех и делов то. )
В них, в артикуле должна быть какя то буква, указывающая, к какой группе данный объектив относится.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 14.12.2016, 1:49
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

А, что же, сами производители объективов не считают браком такое явление в работе объективов? unknw.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 14.12.2016, 3:10
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Для фото объективов это допустимо. т.к в фото этот эффект не проявляется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Михаил Параньков
сообщение 15.12.2016, 1:18
Сообщение #22


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 482
Спасибо сказали: 96 раз

Может быть, разница между фотообъективами и теми моделями объективов, которые производители рекомендуют конкретно для видео, заключается именно в том, что во вторых объективах они устраняют эту проблему?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 15.12.2016, 7:12
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Ребята, да поймите же вы наконец, что это никакая - не проблема!!!
То, что написано в теме вы, коллеги, вообще читаете? )
Объективам для фото - сохранение угла охвата на хрен не нужно и, учитывая их более четкую наводку на резкость в ручном режиме - они нужны не меньше, чем объективы для видео.
Но мы же хотим все и сразу. И рыбку съесть и на ... сесть. Но так не бывает. )
Там схемы линз разные. Притом свои преимущества есть у тех и у других.
Поэтому они были, есть и будут.
И еще раз, специально для тех, кто не внимателен:
ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА!
Если нужно взбить сливки мы же миксер берем, а не мясорубку. )


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вяльцев Антон
сообщение 16.12.2016, 1:42
Сообщение #24


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 747
Спасибо сказали: 181 раз

Автор темы считал это проблемой, поэтому и написал о ней здесь. Потом он ясно сказал, что этого явления не наблюдается на объективах Nikon, а, значит, это решаемая проблема.


--------------------
Мы знаем, кто мы есть, но не знаем, кем мы можем быть. (Шекспир)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 16.12.2016, 1:44
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

на моих canоn обьективах такого эффекта тоже нет. Даже на дешевых.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 16.12.2016, 6:35
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Цена здесь совершенно ни при чем. Со стабом - да, будет значительно выше. Кроме того, если со стабом, то это почти наверняка уже говорит о том, что объектив "правильный для видео". Хотя, наверное, и все равно не факт. Надо смотреть.
Ну не помню я, какая буква там идет в обозначении, но она должна быть.
Поищите, пошерстите.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 16.12.2016, 13:18
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Крайне мало информации на этот счет, вот, что удалось найти:

«Дыхание фокуса» (focus breathing) – это эффект небольшого, но заметного, изменения угла зрения при фокусировке из-за движения линзы внутри объектива. Кинооптика, в большинстве случаев, не подвержена этому эффекту из-за другого принципа фокусировки, называемого «внутренней фокусировкой»(IF, internal focus). Так же благодаря ей кинооптика не теряет фокус при трансфокации.

Большинство фотообьективов “дышит”, так как это не критично для фотографии, но очень критично для видео, например при переводе фокуса с одного объекта на другой. Абсолютно вся фотооптика теряет фокус при трансфокации.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Авакянц
сообщение 17.12.2016, 0:40
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1261
Спасибо сказали: 246 раз

Как-то очень сильно это "дыхание" происходит. Когда потеря фокуса происходит в микро варианте и на долю секунды, то зритель этого даже не замечает. А тут так всё сильно видно!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mirrorfax
сообщение 17.12.2016, 8:50
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 3534
Спасибо сказали: 936 раз

Сережа, здесь не о потере фокуса разговор идет.
На представленном видео кольцо фокусировки крутят ручками намеренно, что бы показать, что вместе с расфокусом начинает, как бы изменяться и фокусное расстояние объектива. И вместе с фокусировкой мы видим наезд-отъезд зуммирование.
На всех рекламных ролика на Ютубе, которые я глянул в полглаза, такая же байда. Только более незаметная, закамуфлированная.
А то бы его для видео вообще не рассматривали, как дешевый вариант.
Правда, и кроме этого "дыхания" у него есть одна крайне нехорошая особенность. Он жужжит, как трактор при работе автофокуса.
Если уровень общего звука в помещении достаточно тихий, то все это жужжание пойдет напрямую на микрофон.
В общем экземплярчик для нашего дела мягко говоря непригодный.
Радует только цена.
Но.
Если бы моим основным направлением была фотография, то за счет этого дыхания он мне нравится. Ручная наводка фокуса просто супер наглядная.


--------------------
Во многие мудрости много печали; и умножающий познания, умножает скорбь. Екклесиаст.
Теперь я знаю, что ничего не знаю. Платон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Торба
сообщение 18.12.2016, 1:46
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1258
Спасибо сказали: 215 раз

Короче говоря, такова технология работы линз в объективе и производственным дефектом это не является. А владельцы объектива Tamron кипиш подняли в связи с тем, что приняли эту естественную технологическую особенность работы линз за дефект.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 1:00