IPB

Здравствуйте, гость. Добро пожаловать на Форум событийной видеографии. ( Вход | Регистрация )

The Cine Lens Shootout, Rokinon/Samyang, Zeiss, Canon и др.
Alex Shiva
сообщение 15.3.2013, 15:39
Сообщение #1


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Всем доброго времени суток.
Ребята из Neumann Films решили устроить настоящие баталии между специализированными кинообъективами. Целью которых является выбор наилучшего "стекла" по совокупности всех потребительских характеристик. Думаю, что и мы можем присоединится к дебатам и выбору.

Начинаем серию роликов с фокусного 24 мм.
Учасники: Rokinon/Samyang 24mm VDSLR t1.5 vs. Canon 24mm t1.5 vs. Zeiss 25mm t2.9



--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 44)
Реклама
сообщение 15.3.2013, 15:39
Сообщение #





Перейти в начало страницы
Вставить ник
Цитировать сообщение
Denis Solodovnik...
сообщение 16.3.2013, 16:51
Сообщение #2


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2392
Спасибо сказали: 441 раз

Не пойму, по какому принципу подбирали объективы для теста? Уж больно большой разброс цен у этих объективов - от 700 до 5000 долларов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Centrovoi
сообщение 17.3.2013, 12:42
Сообщение #3


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2678
Спасибо сказали: 398 раз

Какой разброс цен, такой и разброс в качестве картинки. Особенно заметна разница в детализации картинки при увеличении фрагмента кадра на 500%.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 17.3.2013, 12:59
Сообщение #4


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Denis Solodovnikov,
Вероятнее всего исходя из самых распространённых решений. Возможно эти "стёкла" самые "доступные"... unknw.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Belyi
сообщение 18.3.2013, 11:41
Сообщение #5


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2441
Спасибо сказали: 315 раз

Интересное сравнение. Честно, я не ожидал, что такая большая разница будет от объектива именно в чёткости картинки. Теперь понятно, какое большое значение для этого конкретного параметра картинки имеет "стекло".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Daniil Chernyh
сообщение 19.3.2013, 12:23
Сообщение #6


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2295
Спасибо сказали: 448 раз

Почему не ожидал? Линзы в разных объективах имеют очень разные параметры, поэтому выдают разную картинку. Это, как бывает хорошее зрение и плохое зрение, а при плохом зрении всё видится более мутно, чем при хорошем.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleksandr-cm
сообщение 20.3.2013, 11:57
Сообщение #7


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2536
Спасибо сказали: 364 раза

По-моему, это самая элементарная прозрачность стекла обеспечивает более высокую резкость картинки...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 21.3.2013, 11:42
Сообщение #8


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Ну, что же, тест полностью подтвердил, что, покупая дорогой объектив, ты не выбрасываешь деньги зря... Хотя на общем плане разница сильно не бросается в глаза, но при увеличении части кадра она просто бъёт по глазам. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arrows
сообщение 22.3.2013, 12:16
Сообщение #9


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2518
Спасибо сказали: 283 раза

Тот же самый эффект будет на экране большого телевизора и без программного увеличения части кадра.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gosha
сообщение 23.3.2013, 13:29
Сообщение #10


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1618
Спасибо сказали: 361 раз

Функционал у этих объективов одинаковый, правильно? То есть, переплачиваешь только за более качественные линзы?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 23.3.2013, 23:06
Сообщение #11


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Gosha,
В принципе, да. Цель теста - выявить наилучшее за наименьшие деньги.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kolyan
сообщение 24.3.2013, 14:36
Сообщение #12


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1515
Спасибо сказали: 264 раза

Ха! А получилось показать только то, что за меньшие деньги ты ничего не купишь, а если хочешь максимально качественную картинку, то покупай самый дорогой объектив.


--------------------
Желающего судьба ведет, не желающего тащит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 24.3.2013, 15:28
Сообщение #13


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

А по-другому и быть не могло. pardon.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 25.3.2013, 12:25
Сообщение #14


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

И все дружно забыли про соотношение цена/качество? ))) Вот в этом тесте объектив Rokinon стоит в шесть раз дешевле объектива Canon CN-E, а картинка у Rokinon в шесть раз хуже? Не уверен. Соотношение цена/качество у объектива Rokinon повыше будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Barantsev Aleksa...
сообщение 26.3.2013, 11:53
Сообщение #15


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2247
Спасибо сказали: 324 раза

Андрей, ну, это уже другой подход. Он более рациональный. Тут могут быть два подхода:
1. максимальное качество за любые деньги
2. максимальное качество за конкретную сумму денег.
Конечно, если у тебя на объектив не больше 1000$, то тебе выбирать не приходится и ты купишь Rokinon, не смотря на то, чсто у объектива Canon CN-E картинка на порядок лучше.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 27.3.2013, 11:56
Сообщение #16


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Когда видишь такие тесты, то понимаешь, что техническому совершенству нет предела и всегда есть, к чему стремиться. Ещё вчера твой Rokinon казался тебе супер объективом, а посмотрел его в сравнении с Canon CN-E и понял, что он далеко не супер. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 28.3.2013, 12:57
Сообщение #17


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Хм... А в сравнении с каким-то ещё более дорогим объективом Canon CN-E будет смотреться отстоем и что из этого следует? Всё по деньгам и по запросам и так нельзя сказать, что Rokinon плохой объектив, потому что за свои деньги - это хороший объектив.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 29.3.2013, 2:01
Сообщение #18


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

За его деньги я бы сказал, что он просто "космический".


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lavrov Anatoly
сообщение 30.3.2013, 17:38
Сообщение #19


Активный участник
Иконка группы
***
Сообщений: 269
Спасибо сказали: 70 раз

Этот объектив Rokinon за 700$ было бы интересно сравнить с объективами полупро камер, вот на их фоне он и показал бы свои преимущества по полной программе. Мы же в основном работаем с видеокамерами...


--------------------
Когда труд - удовольствие, жизнь хороша! Когда труд - обязанность, разве это жизнь?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 31.3.2013, 12:16
Сообщение #20


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Такой тест можно и не проводить, потому что результат заранее известен. Эта модель объектива Rokinon уделает оптику любой полупро камеры, как стоячую. wink.gif Это же просто совсем другой уровень оборудования по классу, а не только по цене.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Haritonov Vadim
сообщение 1.4.2013, 16:11
Сообщение #21


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1667
Спасибо сказали: 415 раз

производителями заявлено, что это "кинообъективы", поэтому совершенно бессмысленно сравнивать их с объективами, которые используются при производстве полупро видеокамер. Кинообъективы - это другая лига, которая играет между собой.


--------------------
"Совесть велит мне снимать коммерческие фильмы" - Алфред Хичкок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexandr Parhome...
сообщение 2.4.2013, 11:46
Сообщение #22


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1632
Спасибо сказали: 222 раза

Если объектив стоит 700 долларов, то это примерно та же стоимость, как и у встроенных объективов видеокамер "полупро". Не всех, конечно, а серьёзных, типа XF300 и т. д.. Следовательно, "лига" у них одна и сравнивать их можно. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gerturion
сообщение 3.4.2013, 17:21
Сообщение #23


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2124
Спасибо сказали: 425 раз

Цитата(Haritonov Vadim @ 1.4.2013, 17:11) *
Кинообъективы - это другая лига, которая играет между собой.

Да, но разброс цен в этой "лиге" такой, что можно и там несколько своих "лиг" организовать. По крайней мере, объектив за 700 баксов и объектив за 5000 баксов - это точно не одна "лига". rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denis Solodovnik...
сообщение 4.4.2013, 13:22
Сообщение #24


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2392
Спасибо сказали: 441 раз

Мне кажется, объектив Rokinon/Samyang 24mm отнесли к классу объективов Cine только по маркетинговым соображениям, а не по его реальным техническим характеристикам.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 5.4.2013, 20:35
Сообщение #25


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Denis Solodovnikov,
Он отнесён к этому классу именно потому что он Cine-объектив, т.к. он оборудован соответствующими особенностями, которые необходимы, чтобы он был отнесён к ним. Маркетинг тут вообще не при делах.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 6.4.2013, 11:44
Сообщение #26


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

В чём конкретно заключаются эти "соответствующие особенности" этой модели объектива Rokinon/Samyang, которые относят его к классу Cine?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BUGROV
сообщение 6.4.2013, 15:08
Сообщение #27


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1682
Спасибо сказали: 489 раз

САМЬЯНГ в этих тестах ПОБЕДИЛ!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 6.4.2013, 18:37
Сообщение #28


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

city man,
1. Наличичие встроенных систем поддержки Follow focus и регулировки диафрагмой;
2. Плавное управление диафрагмой;
3. Нанесение номеров фокуса и диафрагмы на боку объектива, что характерно именно для "киношной" оптики;
4. И наконец, исчисление диафрагмы не в f а в t-единицах, что характеризует конкретное число проходящего света, а не то какое используется в фотооптике.
Я думаю, этого уже достаточно чтобы войти в этот класс. Даже если сама оптическая схема заимствована от фото-линейки.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benjiro
сообщение 7.4.2013, 12:26
Сообщение #29


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2265
Спасибо сказали: 290 раз

Цитата(BUGROV @ 6.4.2013, 16:08) *
САМЬЯНГ в этих тестах ПОБЕДИЛ!

По соотношению цена/качество? По картинке он проиграл в одну калитку...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
An_Semykin
сообщение 8.4.2013, 11:57
Сообщение #30


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2304
Спасибо сказали: 242 раза

А высокого соотношения цена/качество мало? Это же самое важное, когда за меньшие деньги ты в целом получаешь большее качество. С объективом Rokinon/Samyang 24mm именно такая картина.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сергей Авакянц
сообщение 8.4.2013, 23:41
Сообщение #31


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1261
Спасибо сказали: 246 раз

Чтобы так уверенно говорить о высоком соотношении цена/качество у объектива Rokinon/Samyang 24mm нужно сравнить его с другими объективами по цене примерно 700$. Может быть, не так всё шоколадно будет смотреться, если например, какая-то другая модель объектива за эти деньги покажет более высокую чёткость картинки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Berserk
сообщение 12.4.2013, 7:26
Сообщение #32


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1168
Спасибо сказали: 269 раз

Тот же Rokinon ток 35 mm. вроде картинка неплоха.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bragin Gennady
сообщение 13.4.2013, 12:25
Сообщение #33


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1990
Спасибо сказали: 390 раз

Не плоха - это не то слово. Тут картинка, можно сказать идеальная, но если бы эти кадры снимали с объективами Canon 24mm или Zeiss 25mm из первого теста темы, то, может быть, сразу были бы видны недостатки картинки Rokinon/Samyang 24mm.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 13.4.2013, 12:29
Сообщение #34


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Rokinon/Samyang 24mm самый неудачный. А вот 35мм и 85мм вполне могут потягаться с именитыми фиксами. Особенно ценой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Berserk
сообщение 13.4.2013, 22:17
Сообщение #35


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1168
Спасибо сказали: 269 раз

Оказывается! Rokinon 35mm T1.5 CIne Lens - представляет из себя стандартный объектив Rokinon 35 мм F/1.4 . Разница в цене составляет $ 50 долларов, но вы получаете плавную регулировку диафрагмы, кольца с зубцами на фокусировочное и диафрагмальное кольца.



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
grafik
сообщение 13.4.2013, 22:50
Сообщение #36


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2965
Спасибо сказали: 865 раз

Berserk, Ну это давно не новость. Разница немного побольше, по крайней мере на ебей. Rokinon 35 мм F/1.4 я взял за 11,5тыр, Rokinon 35mm T1.5 CIne Lens дешевле 16тыр не нашел. Хотя "ловил" долго. Плавная диафрагма, это конечно неплохо, но особой пользы нет от нее. Объектив для постанов, и крутить ее во время сьемки не продеться, к тому же на экране не отображается значение диафрагмы, и крутить ее в репортажной работе пришлось бы наугад. Кольцо фокуса мне классическое показалось гораздо удобнее, ф.фокусом я не пользуюсь и мне зубцы эти только мешают.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Berserk
сообщение 13.4.2013, 23:24
Сообщение #37


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1168
Спасибо сказали: 269 раз

grafik, о! А на добром совете - спасибо! good.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gosha
сообщение 14.4.2013, 13:50
Сообщение #38


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 1618
Спасибо сказали: 361 раз

Показалось, что очень жёстко у неё в ролике крутилось кольцо диафрагмы и из-за этого плавная диафрагма была не совсем плавная. smile.gif А, вообще, эта функция интересная для тех, кто не по цифрам, а по картинке на мониторе выставляет значение диафрагмы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Big Sasha
сообщение 15.4.2013, 11:43
Сообщение #39


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2197
Спасибо сказали: 339 раз

Нет, нормально там всё. Видно, что дырка закрывается очень плавно, а то что был небольшой ступор при её движении рукой - это, потому что женские руки слабые и ещё с непривычки она не знала с каким усилием нужно крутить кольцо на объективе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Denis Solodovnik...
сообщение 16.4.2013, 11:44
Сообщение #40


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2392
Спасибо сказали: 441 раз

Цитата(Alex Shiva @ 5.4.2013, 21:35) *
Он отнесён к этому классу именно потому что он Cine-объектив, т.к. он оборудован соответствующими особенностями, которые необходимы, чтобы он был отнесён к ним. Маркетинг тут вообще не при делах.

А почему такой разброс цен в одной классе оборудования? Если у них весь функционал одинаковый, то и цены должны быть более или менее близкий, а когда разница 600%, то это очень трудно принять, как один класс объективов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 16.4.2013, 12:07
Сообщение #41


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Denis Solodovnikov,
Вообще-то между Rokinon 24 f1.4 и 24 t1.5 (cine) разница всего в 50 у.е...
А вот у Canon и Zeiss уже различия не только в некоторых "фишках", а ещё и в функционально переработанной оптической схеме. Так что и тут разница более-менее оправдана.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
city man
сообщение 17.4.2013, 13:45
Сообщение #42


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2449
Спасибо сказали: 360 раз

Насколько я знаю, Zeiss вообще бытовую или, точнее сказать, массовую оптику не делает. У них чёткая направленность на профессионалов в самых разных сферах от медицины до кино.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 17.4.2013, 15:35
Сообщение #43


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

city man,
В принципе да, но у них есть линейка оптики так сказать "более приблежённая к бытовым". Вот с ней и можно сравнивать.


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sibiryak
сообщение 17.4.2013, 23:57
Сообщение #44


Продвинутый участник
Иконка группы
****
Сообщений: 801
Спасибо сказали: 113 раза

А ценовая категория этих "приближенных" объективов Zeiss с какой суммы начинается? wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex Shiva
сообщение 18.4.2013, 10:00
Сообщение #45


Заслуженный участник
Иконка группы
*****
Сообщений: 2330
Спасибо сказали: 747 раз

Sibiryak,
Где-то с 1.5 "тыробаксов"... wink.gif


--------------------
"Не бывает плохих аппаратов - бывают "кривые" руки!" ©Alex Shiva
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Информация


Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь


Лучшее видео недели
Название: ARKHYZ
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Алексей Каралидзе
Смотреть здесь

Интересное видео недели
Название: The Art Of Revolution Exhibition, Norwich, UK
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: ART VIDEO
Смотреть здесь

Название: Aziz & Nodira
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: Serj Studio
Смотреть здесь

Название: Wedding day / Mariana & Roman
Жанр: художественный репортаж
Формат: клип
Автор: FinFrame Studio
Смотреть здесь

Поддержка форума
Если форум помог тебе - помоги форуму...

Номера кошельков в WebMoney:
R379509344041 (рубли России)
U416231501500 (гривны Украины)
Z485724872955 (доллары США)
E341024857486 (евро Евросоюза)

Номер счёта в Яндекс.Деньги:
41001108225732

Подробная информация здесь

Реклама

Администрация
Administrator (весь форум)
Alexei_Sever (Х-FILES)
Hepster (Final Cut)
Pie (Постобработка, Титры, After Effects)
ProVideo (Компания Panasonic)
Sam01 (Звук)
zlat (Монтаж, Adobe Premiere, Pinnacle/Avid Studio, Canopus Edius, Sony Vegas)
ArtemSergeev (Компания OLYMPUS)



Реклама




География посетителей
Free counters!

Партнеры





RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 4:52