Съёмка без пересвета, как с ним бороться на съёмке. Опции

[Дима]

Часто во время съёмки получаются кадры с пересвеченными участками, каким образом бороться с проблемой именно на съёмочном этапе? Я так понимаю, что камера просто не может запечатлеть весь диапазон яркостей, от теней до светов? Один нюанс, у меня любительская камера, из параметров, влияющих на экспозицию, имеются настройки яркости и выдержки. Существует ли такая проблема для "взрослых" камер?

[Дима]

Часто во время съёмки получаются кадры с пересвеченными участками, каким образом бороться с проблемой именно на съёмочном этапе? Я так понимаю, что камера просто не может запечатлеть весь диапазон яркостей, от теней до светов? Один нюанс, у меня любительская камера, из параметров, влияющих на экспозицию, имеются настройки яркости и выдержки. Существует ли такая проблема для "взрослых" камер?

[Реклама]

[Evgeny Kramarenk...]

Проблема пересвета существует для всех камер.
Самое простое - это пользоваться режимом "зебра" при съёмке. Если в камере его нет, то смотреть на глаз, но тут ошибки неизбежны, имхо. "Зебра" - очень хороший помощник оператора по пересветам.

[An_Semykin]

Я так понимаю, что камера просто не может запечатлеть весь диапазон яркостей, от теней до светов?

Это от освещения зависит. В пасмурную погоду ровное освещение и хорошо видны градации в тенях и светах, а при ярком солнце камера не справляется и снимаешь или с провалом в тенях или с провалом в светах. Чтобы этого не было можно фильтры на объектив использовать.

[Konstantin Kuzme...]

Часто во время съёмки получаются кадры с пересвеченными участками, каким образом бороться с проблемой именно на съёмочном этапе?

Есть одно золотое правило - при съёмке лучше недосветить, чем пересветить кадр. Если картинка темнее нормы, её потом можно будет в монтажке вытянуть до нормы, а пересвет - это труба дело.

[Константин Беляе...]

"Зебра" - очень хороший помощник оператора по пересветам.

Если уметь ей пользоваться. Поначалу народ старается полоски из кадра вообще убрать и там получается убойный недосвет.

[Дима]

Спасибо за ответы. В мою мыльницу "зебра" не помещается, поэтому всё на глазок . Извиняюсь за назойливость, в таком случае, кто и как, на практике решает проблему пересвета во время съёмки.

[Mihail SG]

Если "зебры" нет, то надо смотреть по светлым участкам кадра, чтобы в них были видны детали. Например платье невесты должно быть не белым ровным сплошняком, а там должны быть видны складки, оборки и все детали платья.

[varyag]

Я считаю, что лучше не по белому смотреть, а по лицам. На лицах не должно быть белых провалов. А по белому если экспозицию на съёмке выставлять, чтобы были видны все детали в белом, то лица на картинке могут стать как у негров.

[VaSam]

Я тоже смотрю по лицам людей в кадре. Небольшой засвет на платье невесты или рубашке женха будет по любому, потому что у видео ДД узкий.

[Вадим Трегубов]

"Зебра" - очень хороший помощник оператора по пересветам.

Зебра - не панацея. С ней можно и пересветить и ещё больше можно недосветить кадры. Я знаю коллег, которые её вообще отключают в камерах, потому что она путает очень хорошо и кадры с недосветом получаются. Сам я с ней работаю, но экспозицию ставлю не только по ней, а просто как в общем кадр смотрится.

[Rochester]

Сам я с ней работаю, но экспозицию ставлю не только по ней, а просто как в общем кадр смотрится.

Вот это самый правильный подход, надо в целом кадр смотреть, а не только светлые участки, которые зебра штрихует.

[Video Maker]

...в таком случае, кто и как, на практике решает проблему пересвета во время съёмки.

Дима, на съёмке, когда кадрируешь, смотри на самые светлые и самые тёмные участки кадра на экране. И там и там должны быть видны детали. Если нет дыр в кадре в свету и в тени, то нормальная экспозиция.

[Дима]

Спасибо, я немного разобрался с проблемой.

[Gross Alex]

В любительских камерах производитель считает, что режим "AUTO" решает все вопросы по съёмке. В полупро ставят, как минимум "зебру", в более дорогие ставят другие инструменты настройки картинки.

[Vlad production]

Я считаю, что лучше не по белому смотреть, а по лицам. На лицах не должно быть белых провалов. А по белому если экспозицию на съёмке выставлять, чтобы были видны все детали в белом, то лица на картинке могут стать как у негров.

По лицам ставить экспозицию тоже не гуд, потому что тогда небо почти всегда будет провалено. Какие то средние значения надо выбирать на лице, на небе, главное чтобы детали в свету записались.

[Игорь Проскуряко...]

Я по небу смотрю. Провалы на белой рубашке жениха или белом платье невесты допускаются, а кадр с дырой на небе смотрится сильно по любительски.

[Prosto Max]

Я по небу смотрю.

Это ты зря. Если по небу эспонировать, то все, что ниже небы будет недосвечено по любому. Надо, чтобы самые важные объекты в кадре были экспонированы нормально, а провалы пересветов находились на второстепенных местах кадра. Небо - это второстепенная часть, если снимаешь не пейзаж, а молодых.

[Konnetabl]

Экспозиция по лицам - это оптимальный вариант, а засвет на белой рубашке или облаках в небе - это нормально для видео с его узким ДД, имхо.

[Vlad production]

........ это нормально для видео с его узким ДД, имхо.

Чего в белых дырах нормального??? Дыры на видео картинке - это брак, он и есть брак, а ДД тут ни при чём

[Леонид Головацки...]

Все вы в какой-то мере правы. Плохо когда небо белесое и совсем нехорошо когда небо классное, а лица жениха-невесты как у негров (если это не задумано по сценарию ) Потому истина посередине и в каждом конкретном случае исходя из обстановки.

[Vadim V]

Я поддерживаю, что на съёмке надо по лицам больше всего смотреть экспозицию. Небо, белая одежда и другое - это можно принести в жертву. Но лучше поискать другую точку съёмки, с которой не будет большой проблемы по экспозиции и пересвету в кадре.

[Artyom]

Потому истина посередине и в каждом конкретном случае исходя из обстановки.

Я тоже считаю, что от кадра зависит, как выставлять экспозицию и что делать с дырами пересвета в кадре. Бывает, что кадр можно снять только с пересветом, чтобы главное - лица молодых были в нормальном виде.

[Александр Косино...]

Бывает, что кадр можно снять только с пересветом, чтобы главное - лица молодых были в нормальном виде.

Надо менять точку съёмки - это всегда можно сделать. Лица молодых на фоне белых дыр - всё равно кадр в корзину и нафик его такой снимать?

[tov.SUCHOV]

Надо менять точку съёмки - это всегда можно сделать. Лица молодых на фоне белых дыр - всё равно кадр в корзину и нафик его такой снимать?

...полностью согласен...

[Malyshev Yuri]

Менять точку не всегда можно, мы не киношники и не сами расставляем народ, как нам нравится, а снимаем с той точки, которую выбираешь от того, как заказчики встали. Например хлеб-соль перед рестораном - это почти стопудово засвет за спинами молодых, потому что за ними небо, а перед ними стена ресторана.

[Vyacheslav Priho...]

Юрий, если у тебя 2/3 кадра в зебре, то поневоле переставишь родителей с хлебом-солью и молодых, чтобы нормально их снимать, ИМХО.

[Neo Nic]

...снимаем с той точки, которую выбираешь от того, как заказчики встали.

Не знай, я лично "строю" гостей и молодых на таких моментах, как благословение или хлеб-соль, чтобы можно было всех снимать нормально. А если пересвет в кадре, то переставить людей - это наша обязанность. Хотя бы попросить их встать по другому мы должны.

[Malyshev Yuri]

Юрий, если у тебя 2/3 кадра в зебре, то поневоле переставишь родителей с хлебом-солью и молодых, чтобы нормально их снимать, ИМХО.

А если три стороны - небо, а четвёртая - стена ресторана? Как ни ставь, а кто-то из двух - родители или молодые будут на фоне яркого неба.

[Malyshev Yuri]

А если пересвет в кадре, то переставить людей - это наша обязанность.

Я тоже строю, но мы снимаем не в павильоне, а куда нас привезут. Бывают такие места, где нет возможности поставитть людей без неба за спиной.

[Tarantinych]

Если пересвет в кадре от нашего расположения (молодые против света и т. д.), то поменять его мы обязаны. Тут обсуждать нечего, надо менять точку съёмки. Если мы даже этого не будем делать для нормальной съёмки, то вообще позор.

[Arrows]

А если три стороны - небо, а четвёртая - стена ресторана? Как ни ставь, а кто-то из двух - родители или молодые будут на фоне яркого неба.

Если есть одна закрытая сторона, то ставишь молодых и родителей боком к этой стороне, а сам снимаешь со стороны открытого пространства. Свет будет отличный и картинка без пересвета!

[Troepolsky Boris]

Arrows,
В таком положении можно получить сильный переконтраст на лицах. Сторона обращённая к стене будет вся чёрная, а обращённая к свету - вся белая.

[Михаил Параньков]

В таком положении можно получить сильный переконтраст на лицах.

100%. И когда подстроишь экспозицию под освещённую сторону лица, то неосвещённая уйдёт в черноё. Это хуже, чем засвеченный задник за людьми.

[Arrows]

Я предложил вариант, как можно поставить людей, чтобы не снимать против света, если с трёх сторон яркий свет. Способ не идеальный, но рабочий и проверенный. В чёрное теневая сторона может быть уходит, но её всё равно не видно, потому что родители и молодые стоят освещённым боком к камере.

[Rochester]

Arrows,
Я тоже так снимаю, но ставлю людей в три четверти и такой сходящейся к центру шеренгой, чтобы лица были видны у всех.

[Валерий Максюта]

Бывают кадры, в которых пересвет не убрать, но тут надо смотреть по основным объектам. Фон пускай будет с дырой, главное, чтобы лица были в норме.

[DVC]

Один нюанс, у меня любительская камера, из параметров, влияющих на экспозицию, имеются настройки яркости и выдержки. Существует ли такая проблема для "взрослых" камер?

На более взрослых камерах есть "KNEE". При её включении происходит "прижимание" участков с яркостью выше установленного значения. Эта штука не панацея, а всего лишь немного помогает. От сильного пересвета не спасёт.
А вообще необходимо ещё и уровень зебры знать. Он может быть как 100 так 70. При 100 полоски будут в том месте, где образовывается практически дырка, а на 70 полоски на лице это нормально. Поэтому обсуждать кто на каком месте допускает зебру без указания уровня зебры бессмысленно.

[PAL Petrovich]

В основном снимают на уровне "Зебры" 100, так легче не запутаться. Если полоски, значит дыра в этом месте - всё понятно. Дальше смотришь, на каком она месте и оставить её или убрать, настроив экспозицию.

[DVC]

Я бы сказал у большинства зебра стоит на 80. При этом она не должна быть на лице, тогда яркость лиц можно в большинстве случаев сохранять одинаковой. Если поставить на 100, яркость лиц оценивается только визуально. Всё просто и удобно. В некоторых камерах есть два уровня зебры, один можно поставить на 80, а другой на 100. Где будет дырка, там будет немного другая штриховка.

Сообщение отредактировал DVC - 12.10.2010, 11:44

[disid]

Для мало бюджетных камер, где динамический диапазон не большой, в таких ситуациях, когда съёмка ведётся при резких перепадах освещённости снимаемых объектов, альтернативы нет. Нужно чем то жертвовать. Даже при съёмке профессиональной камерой, на съёмочной площадке, при ярком дневном свете, выставляется дополнительное освещение, чтобы получить максимально возможный баланс в тонах. Поэтому выход один, снимать при контрсвете нужно только с навесным освещением.

[Никита Шульц]

Какой же мощности должно быть освещение, чтобы оно сравнилось с дневным светом и снизило контраст между светом и тенью?

[Vlad production]

Поэтому выход один, снимать при контрсвете нужно только с навесным освещением.

Или фильтры - внешние и камерные.

[DVC]

Поэтому выход один, снимать при контрсвете нужно только с навесным освещением.

Иногда отражатели тоже могут сильно помочь, да и по деньгам доступнее.

[Никита Шульц]

Переэкспонировать картинку можно и с отражателями. ) Они дадут ровное освещение объекта отражённым светом, но они не настроят экспозицию в камере. Это должен сделать видеограф, а некоторые могут и ровно освещённый объект переэкспонировать.

[DVC]

Если при съёмке против света подсветить тень, то диафрагму можно слегка прикрыть, что в свою очередь уменьшит вероятность пересвета на освещённых участках. Именно это я и имел ввиду.
Накасепорить конечно же можно и при идеальных условиях))).

[Nelegal]

Какой же мощности должно быть освещение, чтобы оно сравнилось с дневным светом и снизило контраст между светом и тенью?

Нет такого искусственного света, который пересилил бы дневной солнечный свет. Как правтильно тут говорили, что отражателем можно использовать дневной свет, тогда они равны.

[Роман Благолепов]

А по мне, надо место выбирать с учётом освещения, чтобы в кадре не было контрастного света и тени - это самый надёжный способ не получить в кадре пересвет. Конечно это не всегда и не везде можно сделать, но всё таки часто мы и не смотрим на место, а снимаем, где народ сам встал.

Сообщение отредактировал Роман Благолепов - 5.3.2011, 18:00

[DVC]

По поводу не смотрим. Не нужно так про всех))).

[Freeman]

Роман, место съёмки надо выбирать не только по свету, но ещё по многим параметрам - это обязаловка в работе любого видеографа. Если человек снимает там, где народ сам встал, то он любитель. )

[Старый Кот]

А по мне, надо место выбирать с учётом освещения, чтобы в кадре не было контрастного света и тени - это самый надёжный способ не получить в кадре пересвет. Конечно это не всегда и не везде можно сделать, но всё таки часто мы и не смотрим на место, а снимаем, где народ сам встал.

Кстати, на твоей аватарке как раз неудачно выбранное место - кусок лица и шеи вывалился в пересвет.

А по теме - лучше "зёбры" ничего пока не придумано, но пользоваться нужно уметь. При 70% на лице обязательно должны быть "пересвеченные" участки, процентов 5-10 от всей площади лица. Тогда они воспринимаются как естественные блики, а остальная картинка экспонируется с достаточным освещением.

[Kuzma]

Про место съёмки мысль правильная. Контраст между светом и тенью бывает такой степени, что съёмка протимвопоказана, потому что как ни экспонируй кадр, а всё равно будет или пересвет или провал в тенях.

[Vadim]

Роман, место съёмки надо выбирать не только по свету, но ещё по многим параметрам - это обязаловка в работе любого видеографа. Если человек снимает там, где народ сам встал, то он любитель. )

Да иногда просто времени нет чтобы людей поставить и работать надо исходя из сложившейся ситуации

[DVC]

Соглашусь с таким подходом, но только на съёмке выкупа. Хотя там тоже всё достаточно предсказуемо и часто есть возможность оценить "поле боя" заранее. На прогулке не может не хватить времени на небольшие поправки. Молодые сами заинтересованы в качественном результате.
Если всё же оператора игнорируют, то это чьё упущение?)))

[independent]

Выкуп стоит особняком, потому что там всегда спешка и толчея и можно пару кадров пересветить в погоне за действием. На других эпизодах пересвет - это непростительный брак, ИМХО, потому что всегда есть время покрутить кольцо экспозиции.

[Vadim]

Соглашусь с таким подходом, но только на съёмке выкупа. Хотя там тоже всё достаточно предсказуемо и часто есть возможность оценить "поле боя" заранее. На прогулке не может не хватить времени на небольшие поправки. Молодые сами заинтересованы в качественном результате.
Если всё же оператора игнорируют, то это чьё упущение?)))

Я не о прогулке (там всё ясно, командует оператор ) а о том куда приезжает св. кортеж например родители встречают молодых "хлеб соль " или к вечному огню . Бывает так что не всегда успеваешь вперёд кортежа . Да и у всех пот разному проходят эти катания , и что всегда всех строить . Это не реально люди отдыхать пришли , а не строиться

[VideoChronik]

... потому что всегда есть время покрутить кольцо экспозиции.

Если экспозиция на мануале, то это дело долей секунды. Об чём разговор?